59l. PSA 78ng/ml BxGl.5+4cT? HT RT

[Pablos]

Dla porządku historycznego wyniki z 6.X.2018:
- tPSA < 0,07 ng/ml
- wątróbka już w normie
- morfologia blisko normy
RBC [ erytrocyty ] 4.31 ↓ 4.5 - 6.0 T/L
HGB [ hemoglobina ] 12.40 ↓ 13.5 - 18.0 g/dL
HCT [ hematokryt ] 38.00 ↓ 42 - 55 %
- nocne wstawanie - słabo ale da się wytrzymać
- przewód pokarmowy słabiutko mimo dość ostrej diety, zacząłem podpierać się Sulfasalazinem i jest lepiej.
- pojawiły się (od 2-3 tygodni) sensacje ze skórą, optycznie nic nie widać ale jak nie smaruję to budzę się w nocy - tak piecze. Smarowanie pomaga.
Podsumowanie: dopóki nie wyprowadzę w/w całości do normy to nie pcham się na CHT.
Pablos

[kemoturf]

Dla porządku historycznego wyniki z 6.X.2018 :
- tPSA < 0,07 ng/ml
- wątróbka już w normie
- morfologia blisko normy
RBC [ erytrocyty ] 4.31 ↓ 4.5 - 6.0 T/L
HGB [ hemoglobina ] 12.40 ↓ 13.5 - 18.0 g/dL
HCT [ hematokryt ] 38.00 ↓ 42 - 55 %

PSA niezłe. Rozumiem, że jesteś wciąż na HT? Ciekawy mnie wynik <0,07 ng/ml, to nie ma u Ciebie dokładniejszego laboratorium?
Morfologia nienajgorsza. Zbadałbym sobie przy jakieś okazji żelazo, B12 i kw. foliowy.

- pojawiły się (od 2-3 tygodni) sensacje ze skórą, optycznie nic nie widać ale jak nie smaruję to budzę się w nocy - tak piecze. Smarowanie pomaga.

To po RT? Bo dziwne, że nie ma zmian widocznych. Czy w ogóle. Może jakaś alergia? Proszki, płyny do mycia?

Podsumowanie: dopóki nie wyprowadzę w/w całości do normy to nie pcham się na CHT.

Myślę, że to sensowna decyzja. Póki co temat jest z grubsza opanowany. Trzeba co 3 m-ce badać PSA i dochodzić do formy

[Molisana]

A czy do wczesnej chemioterapii nie trzeba być hormone-naive?

[zosia bluszcz]

A czy do wczesnej chemioterapii nie trzeba być hormone-naive?

Trzeba zmiescic się w przedziale 6 miesięcy od początku stosowania HT.

[kinaszle]

- pojawiły się (od 2-3 tygodni) sensacje ze skórą, optycznie nic nie widać ale jak nie smaruję to budzę się w nocy - tak piecze. Smarowanie pomaga.
Pablos

Miałem podobnie ze skórą nóg i pieczeniem stóp. O ile pamiętam Zosia pisała że to może być popromienne uszkodzenie/ podrażnienie splotu krzyżowego, które się wycofuje ale nie w 100%. Mnie ustąpiło.

[Pablos]

Trzeba zmiescic się w przedziale 6 miesięcy od początku stosowania HT.

Nie wiedziałem. No to właściwie mam posprzątane z wczesną CHT . HT zacząłem 22 marca 2018, RT zaczeta 7 maja. Są wyjątki?

Ciekawi mnie wynik <0,07 ng/ml, to nie ma u Ciebie dokładniejszego laboratorium?

Nie ma i nie zamierzam się tym na razie przejmować czy się wahnie o 0,02 ng/ml a zera na pewno nie ma.
Pablos

[kemoturf]

Trzeba zmiescic się w przedziale 6 miesięcy od początku stosowania HT.

Nie wiedziałem. No to właściwie mam posprzątane z wczesną CHT . HT zacząłem 22 marca 2018, RT zaczeta 7 maja. Są wyjątki?

Wczesna chemia, to też nie po RT. Tak czy inaczej chemia jest możliwa, jeśli o to chodzi. Termin wczesna chemia dotyczył pacjentów przerzutowych zdiagnozowanych i leczonych od razu za pomocą HT i CHT.

[Pablos]

~5 miesięcy po RT

---

Morfologia, wątroba ok. PSA poniżej 0,07 ng/ml.
PET z Galem nie wykazał dalszej progresji. To dobre strony.

Słabsze to biegunka i częstomocz. Pierwsze jest jako tako pod kontrolą (Sulfosalazin + dieta). Drugie hula jak chce. Nocne wstawanie to moja zmora. Chodzę do pracy i czasem rano mam dość.

Niedawno byłem na konsultacji u prof. wspomnianego również na tym forum. Wśród wielu kwestii, które poruszyliśmy zasugerował zastanowić się nad SRP (Salvage Radical Prostatectomy). Co o tym sądzić?
Pablos

[zosia bluszcz]

Wśród wielu kwestii, które poruszyliśmy zasugerował zastanowić się nad SRP (Salvage Radical Prostatectomy). Co o tym sądzić?

Literatura mowi o SRP w przypadku lokalnej wznowy po RT lub w przypadku raka opornego na naswietlania.
Jakie byly sugestie dr S. (Bydgoszcz?) w sprawie terminu operacji?
Bo na razie PSA jest stabilne, choc z drugiej strony, jestes ciągle na HT(?).

[Pablos]

Dzięki Zosiu za szybkość .
Nie mówimy o panu z Bydgoszczy. Tak, jestem na HT. To była sugestia z tym SRP, nic więcej. Było to po bardzo pobieżnym zapoznaniu się z dokumentacją medyczną i odniosłem takie wrażenie, że to było powiedziane tak aby się coś działo. Nie było mowy o operatorze zabiegu i miejscówce. Zabiło mi jednak klina bo wydawało mi się, że robienie jakiegokolwiek zabiegu chirurgicznego na organach po radioterapii jest obarczone dużym ryzykiem. Nie wiem co o tym sądzić.
Pablos

[stanis]

Zabiło mi jednak klina bo wydawało mi się, że robienie jakiegokolwiek zabiegu chirurgicznego na organach po radioterapii jest obarczone dużym ryzykiem. Nie wiem co o tym sądzić.
[/i]

Pablos,
I słusznie dedukujesz bowiem tego rodzaju operacje są wykonywane b. rzadko. I dlatego słusznie moim zdaniem Zosia dedukuje , iz propozycja wyszła od dr J.S. z Bydgoszczy bowiem wg mojej wiedzy on się podejmuje tego rodzaju trudnej operacji SRP.

Moja rada : go for it !

[Pablos]

Mijają prawie dwa lata od zakończenia RT.
PSA cały czas poza zakresem pomiarowym <0,007 ng/ml.
Dla pewności powtórzone w drugim lab.

Lekarz urolog gratulował mi takiego wyniku (przy moich wynikach startowych).

Skutki uboczne Eligardu są wkurzające. Najgorszy jest stały spadek "mocy" i problemy ze snem. Bo pozostałe jak uderzenia gorąca i większe zainteresowanie samochodami jestem w stanie przełknąć .

Są skutki uboczne RT. Tutaj to prawie ciągła biegunka i stałe krwawienia z dolnej części u. pokarmowego. Są [raczej]nieduże, bo nie wpływają na wyniki krwi, które są w normie lub na granicy normy.
Częstotliwość oddawania moczu też jest wysoka, samo to latanie do toalety mnie wykańcza. No i poruszanie się wg mapy toalet na trasie. Niby trochę się to wszystko uspokaja, ale nadal w nocy wstaję 3-4 razy.
Staram się dużo ruszać. No i bardzo pracuję nad dietą.
Pozdrawiam kibiców.
Pablos.

[kemoturf]

PSA cały czas poza zakresem pomiarowym <0,007 ng/ml. [/b]

Wynik obiecujący. Też tak miałem dopóki trwała HT
Niestety po odstawieniu PSA zaczęLo rosnąć.

Skutki uboczne Eligardu są wkurzające. Najgorszy jest stały spadek "mocy" i problemy ze snem. Bo pozostałe jak uderzenia gorąca i większe zainteresowanie samochodami jestem w stanie przełknąć

No właśnie, spadek mocy... Większe zainteresowanie samochodami niż kobietami miałeś na myśli?

Po 3.5 latach odstawiłem HT. Niestety, po 2 latach przerwy wróciłem.
Z perspektywy czasu uważam, że nie ma sensu utrzymywanie HT ponad 2 (2,5) lata jeśli wyniki są dobre. HT i tak nie wyleczy raka, a to co miało się wycofać już i tak się wycofało. Utrzymywanie HT wpływa tylko na pogorszenie kondycji ogólnej.
Czy jest ryzyko, że po powrocie do HT nie opanujemy nowotworu? Pewnie minimalne, ale to raczej HT sprzyja rozwojowi frakcji hormonoopornych.

Są skutki uboczne RT. Tutaj to prawie ciągła biegunka i stałe krwawienia z dolnej części u. pokarmowego. Są [raczej]nieduże, bo nie wpływają na wyniki krwi, które są w normie lub na granicy normy.

Żadnego krwawienie z odbytu nie należy traktować jako normy, nawet jeśli nie wpływa na wyniki krwi. Ja bym zajął się diagnostyką w tym zakresie. Być może potrzebna jest koagulacja naczyń. Stanis ma doświadczenie w tym zakresie.
To samo dotyczy utrzymującej się biegunki, która może wystąpić w czasie RT i krótko po. Probiotyki z bakteriami jelitowymi powinny problem ustabilizować.
Jeśli trwa on 2 lata, to nie traktowałbym tego jak stanu poprawnego. Wydaje mi się, że w Twoim przypadku bylaby wskazana wizyta u dobrego proktologa.

Częstotliwość oddawania moczu też jest wysoka, samo to latanie do toalety mnie wykańcza. No i poruszanie się wg mapy toalet na trasie. Niby trochę się to wszystko uspokaja, ale nadal w nocy wstaję 3-4 razy.

To też problem, który być może wymaga fachowej oceny. Co prawda RT może spowodować zwłóknienie części pęcherza i przez to zmniejszenie jego sprężystości i objętości, ale i tak, 3-4 razy w nocy, to dużo. Miałem tak bezpośrednio po RT - napadowe parcie i potrzeba oddania moczu. Korzystałem z fizjoterapeuty w zakresie nietrzymania moczu, które w tym czasie się jeszcze po operacji utrzymywało i ostatecznie temat został opanowany. Oceniam pojemność pęcherza jako mniejszą i częściej korzystam z toalety, ale to co opisujesz to chyba za często. Można też zbadać mocz na posiew, czy nie ma jakiegoś stanu zapalanego spowodowanego przez bakterie.

Staram się dużo ruszać. No i bardzo pracuję nad dietą.

Czy to nie jest przyczyna biegunek, albo z powodu nietolerancji lub alergii na wybrane składniki diety, albo przez sam fakt, że niektóre elementy diety naturalnie sprzyjają rozluźnieniu stolca.

[zosia bluszcz]

PSA cały czas poza zakresem pomiarowym <0,007 ng/ml. [/b]
Dla pewności powtórzone w drugim lab.

Dla jakiej pewności?
Nie zauważyleś, że powtarzamy jak mantrę, żeby PSA badać zawsze w tym samym laboratorium, bo wyniki mogą różnić się w zależności od aparatury, odczynników i reżimu ich przechowywania, utrzymywania właściwej temperatury w pomieszczeniu gdzie stoi analizator, ustawienia czułości analizatora, jego serwisowania, etc.?

[Pablos]

Jadę od dołu.
Droga Zosiu: jak mawiał -słynny Feliks Dzierżyński: "... Towarzysze, podstawą zaufania jest kontrola!"
A tak na poważnie: we wszelkich badaniach masowych, również medycznych, błąd +- 1% a nawet +-5% nie jest problemem. Problemem jest >5%. Czyli nie jest ważne czy ktoś ma 2,00 czy nawet 2,1 (to jest właśnie 5%). Ważne czy ktoś ma 2,3 zamiast 2. To jest pole tolerancji pomiaru. Tak mówi metrologia . Dlatego istotne są błędy grube, rzędu 20% i więcej. Dlatego sądzę, że zrobienie pomiaru w innym certyfikowanym lab. nie jest błędem.
I przewrotnie kontrola jest zawsze kontrolą i nie ma się co spinać i baaaardzo dziękuję za komentarz.

No właśnie, spadek mocy... Większe zainteresowanie samochodami niż kobietami miałeś na myśli?

I jedno i drugie brak pierwszego bardziej mi przeszkadza, drugiego mojej pierwszej żonie.

RT może spowodować zwłóknienie części pęcherza i przez to zmniejszenie jego sprężystości i objętości, ale i tak, 3-4 razy w nocy, to dużo. Miałem tak bezpośrednio po RT - napadowe parcie i potrzeba oddania moczu. Korzystałem z fizjoterapeuty w zakresie nietrzymania moczu, które w tym czasie się jeszcze po operacji utrzymywało i ostatecznie temat został opanowany. Oceniam pojemność pęcherza jako mniejszą i częściej korzystam z toalety, ale to co opisujesz to chyba za często. Można też zbadać mocz na posiew, czy nie ma jakiegoś stanu zapalanego spowodowanego przez bakterie.

Też tak sądzę. Powalczymy.

Dzięki wam za naprawdę konkretne rady.