Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

[zosia bluszcz]

Ani razu "narada" nie została użyta w kontekście głównego listopadowego wydarzenia, które nazwane zostało "debatą".

Sure. Ale czy nie byloby prosciej gdyby Rakar wyraznie napisal, ze listopadowe spotkanie/debata/dialog zostanie poprzedzone naradą organizacyjną z udzialem (tu lista), ktora odbędzie się 10 września i dalej juz korespondował z jej uczestnikami via pw. A po zakonczonej naradzie opublikowal na forum treściwe z niej sprawozdanie (bo mam nadzieję, ze takowe powstanie).

[kinaszle]

Ja na kanwie tego że myślałem że spotkanie/ narada będzie 10.09. wczoraj zaplanowałem w listopadzie wyjazd do Pragi i zapłaciłem w hotelu za pobyt od 14. do 17.11 więc z przykrością informuję że w listopadzie na naradzie mnie nie będzie

ŻAŁUJĘ !!

[RaKaR-szef forum]

Nie chcę zasiewać niepokoju. Długo jestem na Forum. Nie chcę też wejść we freudowski spór.

Wiem, że niektórzy zaglądają na forum i czytają od góry. Proszę odpowiedzieć sobie, wejść do pamięci biologicznej i przypomnieć, co i jak było. Nie będę oceniał innych postów. Szanowni, nie mam zdrowia na polemizowanie. Nie pierwszy raz, jak jestem oceniany, choć w moim poczuciu, nie powinienem (też będziesz oceniany). Moje doświadczenie podpowiada, że nie ma co dyskutować, tylko naprawić to, co jest niezrozumiałe. A wszystko jest proste, jak sznurek w kieszeni.

Przypominam, debata (rozmowy. dialog) od początku została zaplanowana na 16 listopada br.w godz. od 10:45 do 13:45, w Warszawie w Hotelu Novotel, przy ul. Marszałkowskiej następnie wszystkich zapraszam o 14:00 na obiad i koniec debaty.

Żeby debata wypadła jak najlepiej, przed nią organizuję naradę. A gdzie mam ją zrobić, jak nie w miejscu, w którym odbędzie się debata. Bardzo przepraszam, padło pytanie, dlaczego w Nowotelu? Termin narady ustaliliśmy na 10.09.2019. Musimy porozmawiać o tematyce, liście zapraszanych gości itp. Room na I piętrze podała mi Pani z hotelu. Pomieści 10 osób.( inne pozajmowane), Chcę, żeby organizacja była dopięta. Staram się być odpowiedzialnym adminem. Żyję tym wydarzeniem w dzień i w nocy..

Jeżeli kogoś uraziłem moim postem czy zachowaniem, przepraszam. Dla mnie poprawa leczenia kolegów jest priorytetem.

Zatem powtórzę:

1. W spr. organizacji narady (wolne terminy były tylko 01 września i 10 września. Wybrałem drugi termin czyli 10 września o godz. 11:30 w hotelu Novotel I piętro, jakiś room. Zapytałem, jaki room?. Jakaś nazwa? Nie wie.

Bardzo żałuję, że niektórzy wycofują się z uczestnictwa. Oświadczam, że narada i debata odbędą się. Malkontentów proszę o rozwagę. Jestem takim samym prostatykiem, jak inni.

Pozdrawiam. Jeśli coś niepewne, pytać.

[RaKaR-szef forum]

Ja na kanwie tego że myślałem że spotkanie/ narada będzie 10.09. wczoraj zaplanowałem w listopadzie wyjazd do Pragi i zapłaciłem w hotelu za pobyt od 14. do 17.11 więc z przykrością informuję że w listopadzie na naradzie mnie nie będzie
ŻAŁUJĘ !!

Leszek, nie zapisywałem Ciebie na debtę16 listopada, a na naradę 10 września. Więc, proszę określ się. Ponieważ Pan dr R. Sosnowski będzie miał dyżur, prawdopodobnie będzie inny lekarz specjalista.

[RaKaR-szef forum]

Lista osób na naradę [organizacyjną] 10 września.

1. specjalista, ustalamy
2. dr kardiolog Leszek Kinasz (pacjent prostatyk)?
3. lekarz rehabilitant?
4. kolega Janusz 'szandor' forumowicz
5. szef adminów 'rakar', prezes fundacji Rak Prostaty
6. prezes Gladiatora O/War-Mazur
7. kolega Antoni prostatyk
8. Maciek 'mac' forumowicz
9. Iza

Oczywiście rozmawiamy z innymi osobami nt. uczestnictwa. Szkopuł w tym, że jest to wtorek, dzień roboczy.
Przypominam, salka, szumnie zwana room ma tylko krzeseł, żadnych dostawek. Nie ma mojej opiekunki,
zastępująca ją jest sztywna, jak kij od szczotki. Bez inwencji.
Ano zobaczymy.


Room to pokój, pomieszczenie, sala, w j. polskim zazwyczaj w towarzystwie slowa konferencyjny/a jesli w kontekscie hotelowo-zebraniowym.

I moze nie opiekunka lecz interlokutorka?

[aqq]

Proponuję ewentualnie Kubę Kucharza onkologa klinicznego z COI w Warszawie. To mój dawny kolega, jeszcze z Krakowa, a jego zainteresowania to głównie nowotwory układu moczowego.

[RaKaR-szef forum]

Panie doktorze, bardzo proszę Pana doktora K. Kucharza namówić. Każdy ma swoje zajęcia, trzeba z wyprzedzeniem planować.
Przy okazji. Z Panem dr Aqq będziemy się łączyli przez skype'a.

[kinaszle]

Ja, czyli nr 2, potwierdzam udział w spotkaniu wrześniowym.
Nr 3, lekarza rehabilitanta, nie będzie.

[RaKaR-szef forum]

Ja czyli nr 2 potwierdzam udział w spotkaniu wrześniowym. Nr 3 lek rehabilitacji nie będzie.

Bardzo dziękuję i dodam, bardzo zależało mi na Twojej obecności na naradzie.
Zaprosiłem też Armandsa.

[RaKaR-szef forum]

Aktualna lista uczestników narady 10 września 2019 o godz. 11:30 I piętro, room na 10 miejsc w Warszawie, przy ul. Marszałkowskiej 94/98

1. Iza (Bela71)
2. Kinaszle (dr kardiolog, prostatyk)
3. Szandor (prostatyk)
4. Jurek Christa szef Gladiatora O/Warm.-Mazur.
5 .Antoni (prostatyk)
6. Mac (prostatyk)
7. Rakar szef admin, Fundacja RAK PROSTATY
8. Lekarz interlokutor - wg mnie, partner do rozmowy, u nas raczej medium. W każdym razie wyspecjalizowany lekarz do przekazywania, ustalania debaty. Ważne.

[szandor]

Aktualna lista uczestników narady 10 września 2019

Ze względu na ograniczona liczbę miejsc, proszę o przesunięcie mnie na listę rezerwową.
Jestem do dyspozycji, proszę o info nawet 9 września.

Proponowałem rozszerzenie tematyki debaty o rehabilitację po zabiegach ponieważ jest to kolejna czarna strona polskiej urologii, ale na pewno mniej ważna niż samo leczenie.
Narada odbywa się w Warszawie, więc możliwości zaproszenia specjalistów są duże, nie tylko specjalistów/lekarzy, na naszym forum są tacy, którzy mają dużo do powiedzenia. Na pewno więcej ode mnie.


szandor

[armands]

Zaprosiłem też Armandsa.

Potwierdzam, zaproszenie dostałem, za co dziękuję. Niestety, ale obowiązki służbowe nie pozwalają mi na przyjazd do Warszawy.
Władku, pozdrowienia, oraz zaproszenie na udział w listopadowej debacie przekazałem zainteresowanym.

Pozdrawiam (nie tylko we własnym imieniu) i życzę owocnych rozmów.
Armands

[RaKaR-szef forum]

Aktualna lista uczestników narady 10 września 2019 o godz. 11:30 I piętro, room na 10 miejsc w Warszawie, przy ul. Marszałkowskiej 94/98

1. Iza (Bela71), admin
2. Kinaszle (dr kardiolog, prostatyk)
3. Szandor (prostatyk)
4. Jurek Christa szef Gladiatora O/Warm.-Mazur.
5. Antoni (prostatyk)
6. Mac (prostatyk)
7. Rakar szef admin, Fundacja RAK PROSTATY
8. Kemoturf (prostatyk), admin

9. Lekarz interlokutor - wg mnie, partner do rozmowy, u nas raczej medium. W każdym razie wyspecjalizowany lekarz do przekazywania, ustalania debaty. Ważne.

[kinaszle]

potwierdzam że bilety na pkp kupione

[RaKaR-szef forum]

potwierdzam że bilety na pkp kupione

Dobry wybór, blisko dworca, wygoda - do zobaczenia.

[RaKaR-szef forum]

Szanowni, na naradę przywiozę formularze delegacji i pieczątki. Zwrócę koszt przyjazdu wg. obow. przepisów. Zwrot tylko przelewem.

Po naradzie przygotuję zaproszenia na debatę 16 listopada i postaram się je przesłać, o ile adresy e-mail podane przy rejestracji są aktualne,

[kemoturf]

Władek, myślę, że przydałaby się szczegółowa agenda tego spotkania, aby załatwić to co trzeba.
Znając życie, spotkania bez programu kończą się brakiem konstruktywnych działań.

[RaKaR-szef forum]

Władek, myślę, że przydałaby się szczegółowa agenda tego spotkania, aby załatwić to co trzeba.
Znając życie, spotkania bez programu kończą się brakiem konstruktywnych działań.

Wiem, jeszcze trochę proszę zaczekać.

[RaKaR-szef forum]

Dlaczego narada? Zapewne, gdybym był geniuszem, nie proponowałbym jej.

1. Na naradzie zostaną przedstawione tematy, nawet wątki, które na debacie 16 listopada powinny być omówione z lekarzami specjalistami w głównym, podstawowym temacie 'rak prostaty". Uważam, że tak doświadczeni forumowicze powinni mieć swoje przemyślenia i przedstawić je. Ale też, w czasie rozmowy wychodzą różne inne wątki.
2. Debata będzie trwała 3 pełne godz. zegarowe - proszę, niech znajdzie się geniusz, który wziąwszy wszystko pod uwagę, zdoła ustawić plan, omówić problemy nas i specjalistów nurtujące., przerwy, wystąpienia ministra, prezesa NFZ, koleżeństwa, przerwy kawowe, etc. Ponadto organizacje zewn., jak UroConti, pewnie Alivia. Specjaliści jeszcze nie wiedzą, jak ważna jest to dla nich sprawa. Znam postawy niektórych z nich "Psy szczekają, karawana jedzie dalej". Nasi lekarze doskonale rozumieją, że kontakty z nami przynoszą wymierne, niekoniecznie finansowe, korzyści.
4. Dlatego, biorąc pow. pod uwagę, potrzebny jest nam doświadczony, obyty z imprezami specjalista, który wskazałby innych specjalistów 'branżowych". Mam problemy, bo to koniec wakacji i początek pracy, trudno kogoś "dopaść", czasu mało, ale damy sobie radę. Żyję teraz naradą i debatą.
5. Przedstawię główne kierunki narady, propozycje koleżeństwa, będziemy się łączyć z lekarzami, może kolegami.

Chociażby po to jest potrzebna narada.

[RaKaR-szef forum]

Szanowni, chciałbym przeprosić, że czasami do kogoś dzwonię klika razy albo piszę sms_y. Czasami wpisuję do rejestru nowy nr tel. i omyłkowo nacisnę inny, sprawdzając inny.

Wyszukiwanie numerów telefonów do specjalistów to niełatwa sprawa, tzn. niby nietrudna, a jak już zadzwonisz, to odsyłają cię na inny nr. Napisanie e-mailów, niby też łatwizna. A, my kulturnyj narod, pewnie przekażemy adresatowi, skąd mogę wiedzieć. Nawet, jak ma się bezpośredni adres, często nie otrzymujemy odpowiedzi. Bo co tam jakiś admin z Forum czy prezes fundacji będzie mi zawracał gitarę, a może co ja z tego będę miał. Otóż oświadczam, że arogancji i ignorancji nie toleruję i przy okazji o tym wspomnę w miejscu publicznym, jak będę miał uzasadnienie, bez pomówienia. Nie mogę się nadziwić mojemu ost. operatorowi, który z zespołem przeprowadził cysteprostatektomię. Kultura, uzasadniona odwaga, u którego pacjent i jego rodzina są number 1. Dlatego napisałem, to lekarz z prowincjonalnego Olsztyna, nie jakieś tam warszawskie czy krakowskie salony. Na debacie o tym wspomnę, jak nie zapomnę,

Dziś zadzwonił do mnie Tomek, informując, że jeszcze nie wie, bo może nie przybędzie na naradę. Naprawdę przydarzył mu się duchowy dramat. Jak zechce, sam napisze. Żal mi Tomka i również wspieram duchowo.

Pracuję wtedy, kiedy mogę, a jest to o różnych porach. Niestety, muszę na otomanie w ciągu dnia odpoczywać, w nocy robić kwerendę po internecie, etc.

Uwaga, taka więcej zawodowa. Nie jest mi obca praca w hotelarstwie. Zapewniam, 2 z 3 pań,z którymi załatwiam pracę, znalazłyby pracę jako pokojówki, przepraszam panie pokojówki, bo tu też trzeba myśleć, albo inne. Generalna zasada, żadnego klienta się nie lekceważy. Moja "Conference Sales Coordinator " jest na urolopie i nikt nie potrafi za nią rzetelnie załatwić sprawę. Ich dział nie pracuje w weekendy, przynajmniej w soboty. I zupełnie nie rozumiem, jakie zadanie teraz ma recepcja. Może jestem do tyłu o lata świetlne.

Np. taka info, ten mityczny room to boardroom: , którego na ich stronie www. nie ujrzysz, ale żeby do tego dodać wyposażenie, to nie. Natomiast cena?

[RaKaR-szef forum]

Chciałem wczoraj telefonicznie poprosić Stanisa o wzięcie udziału w naradzie, bo z Katowic połączenie PKP jest b. dobre, niestety nie odbiera telefonu. Pewnie nie może. Byłoby to pewnego rodzaju dopełnienie ze strony adminów.

Uprzejmie proszę uczestników narady o przemyślenie, kogo/co chciałby na debacie zobaczyć/usłyszeć i przedstawienie na naradzie.

[RaKaR-szef forum]

Jak pisałem, debata, to praca, myślenie o niej na okrągło. Oto propozycja bardzo wstępna na planszę, na debatę. Krytyka wskazana, bardziej pomysły:

[kinaszle]

Próbuję zaprosić (już rozmawiałem) na debatę Ordynatora Urologii i Urologii Onkologicznej ze Szpitala Wojewódzkiego w Bielsku Białej, dr n.med. Krzysztofa Pliszka. Powiedział, że rozważy propozycję.
Może wyślemy mu oficjalne zaproszenie?
Zawsze to jakoś tak poważniej wygląda niż tylko "moje gadanie"

[RaKaR-szef forum]

Dziękuję.

Leszku, wszystkich traktujemy poważnie. Bardzo doceniamy współpracę ze specjalistami. Jutro jestem umówiony w sprawie fenomenu mojego leczenia. Zabieram swoją, całą dokumentację.

Jednym z punktów narady będzie spr. graficznego układu i treści zaproszenia jak i zaproszeń do wręczenia. Porozsyłamy je do osób, które mają coś do powiedzenia o raku prostaty.

[kinaszle]

Wiem i dziękujemy, że mimo swoich problemów zdrowotnych nad wszystkim czuwasz

[szandor]

Szanowni, na naradę przywiozę formularze delegacji i pieczątki. Zwrócę koszt przyjazdu wg. obow. przepisów. Zwrot tylko przelewem.

A ja we wtorek stawiam obiad.

[kinaszle]

To ja może zapłace za napoje

[RaKaR-szef forum]

Aaaa, koledzy, trzymam z słowo. Miałem tę sprawę omówić z obsług, Nasze pokolenie bez poczęstunku nie pozostawia koleżeństwa.
Cieszę się, bo mój Pan prof. potwierdził udział na naradzie.

[RaKaR-szef forum]

"Razem forumowi przyjaciele w szczęściu wszystkiego są wszystkich cele"

[RaKaR-szef forum]

Aktualna lista uczestników narady organizacyjnej 10 września 2019 o godz. 11:30 I piętro, boardroom na 10 miejsc w Warszawie, przy ul. Marszałkowskiej 94/98

1. Iza (Bela71), admin
2. Kinaszle (dr kardiolog, prostatyk)
3. Szandor (prostatyk)
4. Jurek Christa szef Gladiatora O/Warm.-Mazur.
5.Antoni (prostatyk)Lidia - wspierająca Antka
6. Mac (prostatyk)
7. Rakar szef admin, Fundacja RAK PROSTATY
8. Kemoturf (prostatyk), admin
9. Lekarz specjalista - czekam na odpowiedź.

[RaKaR-szef forum]

Koledzy, na naradę zakupię ichne napoje, bo nie można wnosić tychże z zewnątrz i słusznie. Niestety, w cenę wynajęcia lokalu ich nie wliczono.

Obiadu też nie można zamówić do salki, i słusznie. Moja mama goniła za spożywanie posiłków byłe gdzie i o różnych porach dnia.

Tfu, tfu - jak wyjdą moje starania, może na debacie moje koleżeństwo zostanie mile zaskoczone.

[RaKaR-szef forum]

Aktualna lista uczestników narady organizacyjnej 10 września 2019 o godz. 11:30 I piętro, boardroom na 10 miejsc w Warszawie, przy ul. Marszałkowskiej 94/98

1. Iza (Bela71), admin
2. Kinaszle (dr kardiolog, prostatyk)
3. Szandor (prostatyk)
4. Jurek Christa szef Gladiatora O/Warm.-Mazur.
5.Antoni (prostatyk) Lidia - wspierająca Antka
6. Mac (prostatyk)
7. Rakar szef admin, Fundacja RAK PROSTATY
8. Kemoturf (prostatyk), admin
9. Lekarz specjalista - czekam na odpowiedź od Pana prof. Jakuba Dobrucha

Głowa do góry. Rozmawiałem dziś z Panem prof. Jakubem Dobruchem. Otrzymałem prywatny nr tel. komórkowego. Pan prof. podał mi prywatny adres e-mail.
Profesor bardo chce być na odprawie, a moje dzisiejsze wejście, niestety, trochę spóźnione. Z tym, że tydzień temu wysłałem zaproszenie ale na inne służbowe nr nr telefonów specjalistów.
Słuchałem wykładów Pan prof., są bardzo interesujące. Jeszcze nie mam odpowiedzi od niego, pewnie kombinuje, jakby tu nam pomóc.

Bardzo mile mnie zaskoczyła Lidka, małżonka (kobieta businessu) Antoniego. Jak wczoraj zatelefonowałem do Antka, żeby potwierdzić jego obecność, odpowiedział, że nie może bo bojaźliwego kolegę będzie wiózł jako opiekun na konsultacje do W-wy i Krakowa. Leczeniem zajmuje się jego małzonka Lidia. Podniosła mnie na duchu. Obydwoje byli w Zamościu, a Antek pomagał mi w org. konferencji 27 czerwca.

Wydaje mi się, że znowu jesteśmy prekursorami tego rodzaju rozmowy pacjent - specjalista, zatroskani o prawidłowe leczenie kolegów prostatyków. Mamy pytania jeszcze ze St. Jabłonek, nowe. Jak zamknę oczy i pomyślę, ile jest uzasadnienia w proponowanych pytaniach, jak odporny na stress muszą być osoby pomagające w leczeniu raka prostaty, spać nie mogę.

Szanowni, to nasz obowiązek po 10 latach merytorycznych porad, kwerend, możliwościach leczenia poza granicami kraju itp. Mamy takie zasoby wiedzy, żeby jako e-wolontariusze je przekazywać, pokazywać miejsce na Forum, gdzie są zgromadzone, tym bardziej, że na debacie musi być telewizja.

Jeżeli ktoś ma jakieś układy z publikatorami, proszę o info. Musimy nagłośnić, że debata odbędzie się 16 listopada.

[RaKaR-szef forum]

[kemoturf]

Władek, nie dotrę na debatę, przepraszam.
Mam znowu wyjazd do Gliwic. W poprzednim tygodniu byłem tam 2 razy. Jeszcze pogrzeb, więc muszę kiedyś poogarniać pracę.

[RaKaR-szef forum]

Aktualna lista uczestników narady organizacyjnej 10 września 2019 o godz. 11:30 I piętro, boardroom na 10 miejsc w Warszawie, przy ul. Marszałkowskiej 94/98


1. Pan prof. Jakub Dobruch
2. Lidia wspierająca prostatyka
3. Iza (Bela71) administratorka
4. Kinaszle Leszek (dr n. med. kardiolog) prostatyk
5. Christa Jurek prezes Gladiatora O/Warm.-Mazur.
6. Mac Maciek prostatyk
7. Szandor Janusz prostatyk
8. Rakar Władek szef admin +
9. + Barbara wspierająca Władka

Janusz, nie zapomnij proszę o kamerze. Zbieram z sobą laptopa/tableta - jest dobry, lecz w razie awarii należy mieć coś w zapasie.
Panie dr A. Kukiełka, o 11:30 proszę nie zapomnieć włączyć skype'a.

Jak z pow. listy wynika, przybędzie Pan prof. Jakub Dobruch. Powiedział, że przyjdzie "prosto z sali operacyjnej" czasami zabieg może się przedłużać.

Chyba to wszystko - do zobaczenia.

[aqq]

Mam dzień zabiegowy. Może być trudno.

[RaKaR-szef forum]

Mam dzień zabiegowy. Może być trudno.

Organizacja narady tworzy się w bólach, co ja biorę za dobrą monetę. Niestety, nie miałem wpływu na termin. Wiem, że ten jutrzejszy jest akurat w środku dni roboczych.
Najważniejsze, iż widzę chęci spotkania się.

Panowie, zamówiłem napoje i zapłacę ale co do obiadu - sprawa otwarta.

[kinaszle]

Ja też mam dzien zabiegowy i .... biore urlop...

[szandor]

Panowie, zamówiłem napoje i zapłacę ale co do obiadu - sprawa otwarta[/color][/b].

No, jak już powiedziałem, obiad to moja sprawa.

Kamery nie mam, migawki z Zamościa kręciłem aparatem foto - oczywiście jeździ wszędzie ze mną. 'Camera' z angielska to aparat fotograficzny. Chodziło mi o fotki.

Janusz

[RaKaR-szef forum]

Do zobaczenia w Warszawie.