Tata 60l. PSA7ng/mlBxGl.3+4 iT2cN0M1b HT+APA+RT

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 60l. PSA7ng/mlBxGl.3+4 iT2cN0M1b HT+APA+RT

Nieprzeczytany postautor: aubergine » 13 sty 2024, 01:11

Dzień dobry.

Mój tata niedawno usłyszał diagnozę - rak gruczołu krokowego.
W rodzinie obciążenie genetyczne - dziadek zmarł na raka prostaty w wieku 79 lat, więc staraliśmy się pilnować tego tematu.


Historia taty chronologicznie:

Od 2010 roku regularne badanie PSA, do 2018 w normie, a następnie:

2019 - 4,74 ng/ml
2020 - nie mogę znaleźć wyniku
2021 - 8,6 ng/ml

Od czasu pojawienia się podwyższonego wyniku PSA tata był pod kontrolą urologa w Poradni Urologicznej przy szpitalu powiatowym. Doktor w pierwszych latach zapisywał mu tylko Hyplafin oraz Prostamnic, badał per rectum i robił USG oraz zlecił jedną biopsję BAC, żadne z tych badań nie wykazało niepokojących zmian.


23.07.2021
BIOPSJA - RAPORT Z ZABIEGU


2021-07 karta leczenia szpitalnego.jpeg

HISTOPATOLOGIA

2021-07 biopsja.jpeg



Poważniejsza i częstsza diagnostyka zaczęła się w 2022 roku.


2022 - PSA 6,98 ng/ml


06.2022
MR miednicy, pęcherza, prostaty z kontrastem


2022-06 MR z kontrastem.jpg

Załącz schemat zmian, pls.


06.07.2022
BIOPSJA PRZEZODBYTNICZA POD KONTROLĄ TRUS - RAPORT Z ZABIEGU


2022-07 karta leczenia szpitalnego.jpeg

HISTOPATOLOGIA

2022-07 biopsja TRUS.jpg



02.2023
MR miednicy mniejszej z kontrastem


2023-02 MR z kontrastem.jpg

Załącz schemat zmian.


06.2023 - PSA 7,53 ng/ml



19.09.2023
BIOPSJA FUZYJNA - RAPORT Z ZABIEGU


2023-09 raport z biopsji.jpeg


HISTOPATOLOGIA

2023-09%20biopsja%20fuzyjna%20i%20mappingowa%201.jpeg

2023-09%20biopsja%20fuzyjna%20i%20mappingowa%202.jpeg



23.10.2023
TK JAMY BRZUSZNEJ I MIEDNICY


2023-10 TK z kontrastem 1.jpg

2023-10 TK z kontrastem 2.jpg



11.2023 - PSA 8,36 ng/ml



30.11.2023
SCYNTYGRAFIA


2023-11 scyntygrafia whole body.jpg



22.12.2023
PET/CT 18F PSMA


2023-12 PET 18F-PSMA 1.jpg

2023-12 PET 18F-PSMA 2.jpg

2023-12 PET 18F-PSMA 3.jpeg


Kilka słów dodatkowo:

Pierwsze MR - [2] zmiany PI-RADS 4 do weryfikacji w biopsji, biopsja pod kontrolą TRUS (17 bioptatów) czysta.
Drugie MR - znów 2 obszary określone jako PI-RADS 4.

Tata już wtedy pytał o możliwość usunięcia prostaty, jednak nie było wskazań. Ówczesny lekarz uspokajał i jedynie utrzymywał wcześniejsze leczenie. Przenieśliśmy się do ŚCO w Kielcach, zaniepokojeni całą sytuacją.

We wrześniu [2023 wynik biopsji -] gruczolakorak prostaty, Gl. 3+4, utkanie 10-30%.
Nowy lekarz był nastawiony pozytywnie - w planach była prostatektomia radykalna, termin wyznaczony na luty [2024], dla pewności wcześniej Tata miał sprawdzić czy rak się nie rozsiał.

TK i scyntygrafia sugerowały poszerzenie diagnostyki, ale lekarz uspokajał, że szanse na cokolwiek są nikłe i trzeba cieszyć się życiem.
Jak obuchem w głowę trafiły nas na początku stycznia 2024 wyniki PET PSMA - nagle już nie jedna zmiana, a 5 ognisk w kościach i brak możliwości zrobienia zabiegu.

Tydzień temu, na konsylium tacie zalecono leczenie radykalne systemowe: RTH + BRTH + hormonoterapia, do tego apalutamid (M1HSPC low volume).


05.01.2024
KONSYLIUM - DECYZJA


2024-01 05 konsylium.jpeg



Dziś byliśmy na pierwszej wizycie w poradni radioterapii i okazało się, że jednak nie będzie brachyterapii:
=> zaczynamy od hormonów (Apo-Flutam 250 mg 3x1)
=> po 14 dniach pierwszy zastrzyk Eligard 22.5 (co 3 miesiące)
=> następnie zgłoszenie do poradni chemioterapii w celu zakwalifikowania do leczenia apalutamidem
=> od 04.2023 4 tygodnie radioterapii


Chciałam zapytać Was, co myślicie o zaproponowanym leczeniu w sytuacji Taty.
Mamy w planach zasięgnięcie opinii innego onkologa w szpitalu MSWiA w Warszawie, ale widzę, że na tym forum jest mnóstwo doświadczonych ludzi, dlatego postanowiłam utworzyć ten wątek.


Zastanawiamy się, dlaczego zrezygnowano z pierwotnego planu i [dlaczego] nie będzie brachyterapii.
Pytałam o radioterapię przerzutów, ale powiedziano mi, że to są prawdopodobne ale niepewne zmiany, naświetlany będzie sam gruczoł krokowy.

Dotychczas moje rozumienie było takie, że jeżeli coś wychodzi w PET 18F-PSMA, to jest zmianą meta, więc trochę się w tym pogubiłam. Czy ktoś umiałby wytłumaczyć?

Czy te substancje (flutamid, octan leuproreliny, apalutamid) są lekami nowej generacji i w sytuacji taty najlepszym wyjściem?
Staram się czytać i douczać, spisuję pytania do lekarzy, ale ogrom informacji mnie trochę przytłacza, dlatego będę wdzięczna za każdy komentarz i pomoc.



_________________
Post uporządkowałam chronologicznie, załączone dokumenty wkleiłam w odpowiednie miejsca. Uzupełniłam daty tam, gdzie mogłam.
Wklej schematy zmian z MR#1 i MR#2, wynik pierwszej biopsji oraz raport z zabiegu biopsji fuzyjnej. Thnx
-zb
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
aubergine
 
Posty: 2
Rejestracja: 12 sty 2024, 23:14
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l. PSA7ng/mlBxGl.3+4T2c iN0M1b

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 13 sty 2024, 04:51

Witaj na forum, Oberżyno :)

Od kiedy Tata brał Hyplafin czyli finasteryd?
Finasteryd może zmniejszać efekty łagodnego rozrostu prostaty (BPH), a przy okazji nawet poprawiać stan uwłosienia pacjenta, ale jednocześnie sztucznie obniża poziom PSA.
Czy powiatowy urolog brał to pod uwagę?


aubergine pisze:zlecił jedną biopsję BAC

BAC = biopsja aspiracyjna cienkoigłowa, nie słyszałam aby ktokolwiek robił BAC prostaty, biopsja gruczołu krokowego, to zawsze biopsja gruboigłowa. Koniecznie wklej histopatologię pobranego aspiratu.

Czy urolog (ciągle powiatowy?), kierujący na MR wspomniał Tacie o możliwości wykonania biopsji fuzyjnej?
Czy urolog pobierający biopsję w lipcu 2022 dysponował opisem MR?

Biopsja fuzyjna wykonana we wrześniu 2023 wydaje się być biopsją wyłącznie mappingową, a przynajmniej ja nie widzę w niej elementu celowanego w zmianę, a właściwie w 2 zmiany wskazane w MR z lutego 2023 (kawał czasu!), na dodatek pobrano tylko 10 bioptatów, zamiast standardowych 12.

Raport patologa też nie powala na kolana, nie wiemy czy komórki rakowe dochodzą do końców torebkowych, jaka jest procentowa zawartość Gleasona 4 i czy występuje utkanie sitowate. Zapis T2c w tytule dotyczy raczej zaawansowania skonstatowanego w badaniu PET, bo na podstawie, spartolonej, jak się wydaje, biopsji zaawansowanie wyglądało teoretycznie na zaledwie T2a (rak w jednym płacie, zajmuje <50% płata). Na szczęście (w nieszczęściu), Tata trafił do ŚCO, gdzie mu wykonano PET PSMA.


Jeśli chodzi o leczenie, to zaproponowana ścieżka/chronologia działań jest jak najbardziej właściwa.
Flutamid jest starym antyandrogenem, podaje się go jako przygrywkę do wprowadzenia właściwej, podstawowej HT. Nieco nowszym, dającym mniej skutkow ubocznych antyandrogenem pierwszej generacji, jest bikalutamid, ale większość urologów rutynowo przepisuje flutamid.
Apalutamid jest od niedawna dostępnym w PL antyandrogenem drugiej generacji, który podaje się pacjentom z hormonowrażliwym przerzutowym rakiem prostaty (mHSPC), tzw. low-volume (czyli z niewielką liczbą przerzutów).

Jeśli popatrzysz na załącznik niżej, zobaczysz, że zaproponowana Tacie terapia kombinowana, HT+APA, daje najlepsze efekty, jeśli chodzi o ogólne przeżycie (OS/Overall Survival).

Comparison of therapies OS in low-volume disease.jpeg

Cały artykuł:

Combination therapy for high-volume versus low-volume metastatic hormone-sensitive prostate cancer- A systematic review and network meta-analysis.pdf



aubergine pisze:Zastanawiamy się, dlaczego zrezygnowano z pierwotnego planu i [dlaczego] nie będzie brachyterapii.


Zaproponowana finalnie kolejność terapii, HT + APA =>RT prostaty jest korzystniejsza od oryginalnej, ponieważ dzięki HT prostata ulegnie obkurczeni i będzie łatwiej ją naświetlać.

Nie wiem dlaczego Tata będzie miał tylko EBRT (naświetlanie z pól zewnętrznych) prostaty.
Prawdopodobnie brachyterapia w kontekście leczenia kombinowanego HT + APA + EBRT mało by wniosła a za to dołożyła skutków ubocznych.
Na forum mamy 2 radioterapeutów (Hubert Urbańczyk oraz aqq), możesz ich o to zapytać.


Powiedz Tacie aby przed rozpoczęciem terapii zbadał poziom PSA i testosteronu.

pzdr
zosia
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
zosia bluszcz
 
Posty: 11427
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l. PSA7ng/mlBxGl.3+4 iT2cN0M1b HT+APA+RT

Nieprzeczytany postautor: aubergine » 14 sty 2024, 09:43

Hej Zosiu,

dziękuję za zmoderowanie mojego pierwszego posta i powitanie. Nie umiem edytować swojego poprzedniego wpisu (robię to na telefonie, spróbuję jeszcze później przez komputer), więc postaram się odpisać na razie tutaj:


W poniedziałek rodzice sprawdzą, od kiedy dokładnie były wystawiane recepty na Hyplafin i doszczegółowię datę, ale z tego, co pamiętają, lek został przepisany na jednej z pierwszych wizyt u urologa (około 2019 roku), gdy podniosło się PSA, i był utrzymany przez te lata. Co do maskowania wyników, urolog o tym wiedział, ponieważ zapytany na jednej z kolejnych wizyt, czy tata powinien odstawić lek przed pomiarem poziomu PSA, odparł, że nie i że on "i tak stosuje swój mnożnik".

BAC wzięłam z opisu rezonansu z 06.2022, przepraszam, jeśli źle rozszyfrowałam skrót (podpowiedź z internetu), tam jest napisane stan po BAC prostaty - negatywna.
Znalazłam w domu i załączam kartę informacyjną z pierwszej biopsji Taty (07.2021), podczas której pobrano 11 bioptatów, oraz histopatologię (jak rozumiem, to do niej odwołuje się powyższy zapis) oraz, jako dodatek do wyniku drugiej biopsji (07.2022), kartę informacyjną z zabiegu - może jest tam coś istotnego.


zosia bluszcz pisze:Czy urolog (ciągle powiatowy?), kierujący na MR wspomniał Tacie o możliwości wykonania biopsji fuzyjnej?

W latach 2021-22 urolog powiatowy proponował jedynie powtarzanie standardowej biopsji. Tata [jednak] drążył temat i pytał o jakieś pogłębione badania, bo wyniki dalej były kiepskie, a leczono go ciągle tymi samymi lekami.

W lutym 2023, po kolejnym podejrzanym wyniku rezonansu, otrzymał info, że jest inny rodzaj biopsji (w szpitalu powiatowym jej nie robią) i dostał kontakt do jednego z lekarzy ŚCO specjalizującego się w biopsjach fuzyjnych - udało się umówić wizytę u tego pana na kwiecień 2023, a pierwszy termin na zabieg to był wrzesień 2023.


zosia bluszcz pisze:Czy urolog pobierający biopsję w lipcu 2022 dysponował opisem MR?

Tak, do lutego 2023 całe leczenie przebiegało pod kontrolą jedngo urologa, który miał dostęp do wszystkich wyników.
Od września 2023 zaś wszystkie badania są wykonywane w ŚCO, więc ta "spartolona" biopsja niestety też. Załączam raport z niej.


Wzięłam z domu płyty z obu rezonansów (06.2022 i 02.2023), postaram się jutro znaleźć i przesłać schematy zmian, bo wydrukowanego nic nie dostaliśmy, tylko te załączone opisy. W pierwszym poście brakuje jeszcze 3 strony wyniku PET PSMA - też załączam.


Dziękuję za wyjaśnienia dot. ścieżki leczenia i za link do artykułu - będę czytać. Napawa to optymizmem, że wybrano jedną z najskuteczniejszych możliwości, chociaż na początku planowana była inna ścieżka - załączam wydruk z konsylium - dlatego dalej jesteśmy trochę zmieszani.


W poniedziałek rano tata zbada PSA i testosteron.
Szukamy też dietetyka, żeby rozpisał tacie zalecenia i propozycję diety na wsparcie w tym okresie, przeczytałam też na innym wątku forum o nowych badaniach dot. dobrego wpływu wysycenia wit. D na pacjentów onkologicznych (dotychczas tak w kratkę była brana ta witamina, ale sprawdzimy poziom i zadbamy o suplementację).

Dodam, że tata jest w stanie ogólnym dobrym, ma wyniki morfologii w normie, jeśli zaś chodzi o choroby towarzyszące, to w 2023 roku miał 2 epizody tachykardii i migotania przedsionków, za każdym razem ustąpiło po kilku dniach i echo serca nie wykazało nieprawidłowości, ale doraźnie przyjmował Metocard i Xarelto.

Czy jest coś jeszcze, co na tym etapie warto zrobić, żeby wesprzeć go w planowanym leczeniu? Na coś zwrócić szczególną uwagę?\



_______________
Dzięki za dokumenty, które przekleiłam do pierwszego postu.
W przyszłości cytuj tekst, do którego się odnosisz używając funkcji "cytat" - 5 ikonka od lewej w dolnym rzędzie formatowania, efekt powinien być taki jak w tekście wyżej.
Thnx
-zb
aubergine
 
Posty: 2
Rejestracja: 12 sty 2024, 23:14
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l. PSA7ng/mlBxGl.3+4 iT2cN0M1b HT+APA+RT

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 17 lut 2024, 11:40

Witaj. Co u Taty? Jak się czuje? Stosuje Apalutamid?
Napisz proszę jakiś update.
Pozdrawiam
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 139 gości

logo zenbox