echolaser

echolaser

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 11 lut 2020, 10:31

Dwa lata temu znalazłem artykuł o echolaserze:
viewtopic.php?f=25&t=464&p=92813&hilit=echolaser#p92813

Wykorzystanie tej technologii było w tym czasie w powijakach. Teraz wystarczy wpisać w Google "echolaser prostata" aby zobaczyć, że w Polsce są już 3 ośrodki, w których operuje się za pomocą echolasera (we Włoszech jest 5).

Od razu trzeba jednak napisać, że zastosowanie echolasera wydaje się mieć sens tylko w mało zaawansowanym raku prostaty.
dowalki ur. 1951 mój wątek

XII 2010 - PSA 0,44; I 2013 - PSA 1,34; XI 2013 - PSA 1,88; III 2014 - PSA 2,53; V 2014 - PSA 2,51; VII 2014 - PSA 3,05; X 2014 - PSA 3,37
XI 2014 - biopsja prostaty (ujemna, BPH)
II 2015 - PSA 5,03; VII 2015 - PCA3 193 (high); VIII 2015 - PSA 6,99; X 2015 - PSA 10,17
X 2015 - MR zmiany prawy płat - PIRADS 5; XI 2015 - biopsja prostaty (celowana) rak prawy płat Gleason 6 (3+3) 50%; RTG płuc OK, scyntygrafia OK, TK OK
XII 2015 - rozpoczęto przyjmowanie Bi.Bran 1000 i B17; PSA 9,27; I 2016 - PSA 9,07; III 2016 - PSA 8,66
I 2016 - karta DILO
31 III 2016 - RP w CO Bydgoszcz
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (7 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+4=7 (pT2cN0) (Grade group 2; WHO 2016), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
V 2016 PSA < 0,003;
VI 2016; IX 2016; XII 2016; III 2017; IX 2017; III 2018, IX 2018 - PSA < 0,003, III 2019 - PSA = 0,000; IX 2019 - PSA < 0,001; III 2020 - PSA = 0,001
dowalki
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 233
Rejestracja: 01 lut 2016, 00:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: echolaser

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 11 lut 2020, 11:17

dowalki pisze: Teraz wystarczy wpisać w Google "echolaser prostata" aby zobaczyć, że w Polsce są już 3 ośrodki, w których operuje się za pomocą echolasera (we Włoszech jest 5).
Od razu trzeba jednak napisać, że zastosowanie echolasera wydaje się mieć sens tylko w mało zaawansowanym raku prostaty.

Dowalki, z tego co napisałeś wyżej wynikałoby, że nie zapoznałeś się z zawartością polskiej strony reklamującej ośrodki oferujące zabiegi przy pomocy echolasera.


Wskazania
Technologia Echolaser SoracteLite stanowi prawdziwą innowację w leczeniu łagodnego rozrostu gruczołu krokowego – BPH. Technologia ta jest wskazana w przypadku pacjentów cierpiących na łagodny przerost prostaty, chorobę, w której objętościowy wzrost gruczołu krokowego powoduje efekt kompresji na poziomie dna pęcherza i kanału cewki moczowej, a także w przypadku osób, które wolą nie poddawać się leczeniu chirurgicznemu.






A jeżeli chodzi o TPLA raka prostaty, to w Holandii jest wlaśnie prowadzony nabór do badania klinicznego:



Transperineal Laser Ablation for Focal Prostate Cancer: Safety and Ablative Efficacy Evaluation Using Postradical Prostatectomy NCT04170478

Intervention Details:
Device: Echolaser X4 system
Transperineal laser ablation

Outcome Measures

Primary Outcome Measures :
1. Ablative efficacy of transperineal laser ablation determined by size of the ablation zone in histopathology, which is measured by absence of vital prostatic cells, compared to the size measured on imaging (CEUS/MRI) during and after treatment [ Time Frame: 30 days following TPLA treatment ]

Histological ablative efficacy is assessed on histopathological analysis of the prostatic tissue after radical prostatectomy by means of the absence of vital cells in the treated prostate zone


Secondary Outcome Measures :
1. Safety is assessed by device and procedural adverse events using the CTCAEv5.0 until radical prostatectomy and feasibility is determined by procedural success of the TPLA treatment. [ Time Frame: 30 days following TPLA treatment ]

Safety is assessed by device and procedural adverse events using the CTCAE v5.0 until radical prostatectomy. TPLA is definitely safe when ≤10% of patients experience major adverse events, defined as grade 3 or higher. Technical feasibility is determined by procedural success of the TPLA treatment.

TPLA is definitely feasible when ≥90% of procedures is performed successfully without any problems regarding needle placement, fibre introduction or device malfunctioning.

2. Size of ablation zone [ Time Frame: 30 days following TPLA treatment ]

Determination of the size of the ablated area

3. Observation of tissue changes seen on imaging during and after treatment compared to histopathology [ Time Frame: 30 days following TPLA treatment ]

Ablation zone volumes are measured using CEUS and mpMRI and these are used to determine ablation zone compared to histopathological changes.
Visual changes are identified and described.

4. Functional outcomes measured using PROMs (VAS, IPSS, IIEF-15, EPIC) [ Time Frame: 30 days following TPLA treatment ]

Determination of short-term functional outcomes following TPLA treatment


(…)
Inclusion Criteria:
=> Male
=> ≥40 years of age
=> Histopathological confirmed organ-confined prostate cancer
=> Indication for a radical prostatectomy
=> Prostate volume ≥40 mL
=> Ability of the patient to stop anticoagulant therapy prior to TPLA according to standard hospital pre-operative protocol
=> Signed informed consent


Exclusion Criteria:
=> Refusal of participation or clinically ineligible for treatment under local anaesthesia
=> Prior or concurrent treatment for prostate cancer
=> Other conditions / status


https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... 8#contacts
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9378
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: echolaser

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 11 lut 2020, 20:23

zosia bluszcz pisze:Dowalki, z tego co napisałeś wyżej wynikałoby, że nie zapoznałeś się z zawartością polskiej strony reklamującej ośrodki oferujące zabiegi przy pomocy echolasera.

Zapoznałem się. Na jednej ze stron serwisu napisano: "Pomimo swojego głównego przeznaczenia do leczenia łagodnego przerostu prostaty (ang. Benign Prostatic Hyperplasia, BPH), Echolaser jest również skuteczny w leczeniu raka gruczołu krokowego, który nie ma znaczenia klinicznego połączonego z aktywnym nadzorem oraz w nawrocie po prostatektomii".

Oczywiście nie wspominałem o zastosowaniu do leczenia BPH, ponieważ nasze forum ogniskuje się na walce z rakiem.
dowalki
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 233
Rejestracja: 01 lut 2016, 00:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: echolaser

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 12 lut 2020, 07:08

Za to zdanie:

Pomimo swojego głównego przeznaczenia do leczenia łagodnego przerostu prostaty (ang. Benign Prostatic Hyperplasia, BPH), Echolaser jest również skuteczny w leczeniu raka gruczołu krokowego, który nie ma znaczenia klinicznego połączonego z aktywnym nadzorem oraz w nawrocie po prostatektomii oraz w przypadku raka nerki


gdyby cała rzecz miała miejsce w USA, ktoś mógłby mieć potężne kłopoty prawne. "Skuteczny w leczeniu raka gruczołu krokowego", ale tylko takiego, który "nie ma znaczenia klinicznego", w połączeniu z aktywnym nadzorem – to nic nie znaczy. Jeżeli rak nie ma znaczenia klinicznego, a pacjent decyduje się na aktywny nadzór (active surveillance), to znaczy że takiego raka na razie się w ogóle nie leczy, tylko monitoruje pacjenta przy pomocy testów PSA i diagnostyki obrazowej, oraz ewentualnie biopsji, i czeka na dalszy rozwój wypadków.

Równie dobrze można by napisać "regularne plucie przez lewe ramię jest skuteczne w leczeniu raka gruczołu krokowego, który nie ma znaczenia klinicznego połączonego z aktywnym nadzorem".

Druga część zdania "oraz w nawrocie po prostatektomii", to czysty kryminał, ponieważ sugeruje, że echolaser jest skuteczny w przypadkach wznowy raka prostaty, na co nie podaje się żadnych bezpośrednich lub pośrednich dowodów.

Sam włoski producent tego urządzenia wyraża się o jego potencjalnym zastosowaniu do leczenia raka prostaty znacznie powściągliwiej, niewątpliwie dlatego, że prawnicy firmy obracają każde słowo trzy razy przed publikacją, w obawie przed posądzeniem o falszywą reklamę i narażeniem firmy na procesy o odszkodowania. W Polsce mało kto się taką możliwością przejmuje, ponieważ pociągnięcie kogokolwiek do odpowiedzialności za fałszywą reklamę jest w Polsce niemal niewykonalne prawnie.




Prostate cancer – The gold standard treatments for patients with low-risk localised prostate cancer are surgery or radiotherapy, but the side effects of the treatment and possible patient comorbidities might hamper patients to allow these kind of approaches. In such cases, as stated by the Guidelines on Prostate Cancer issued by medical associations in the America and Europe, Focal Therapy may be a therapeutic option to offer to those patients, preferably recommended within a clinical trial setting. Among the available Focal Therapies, SoracteLite Transperineal Laser Ablation (TPLA) is a new Focal Laser Ablation (FLA) method that can destroy the lesion without causing the undesired side effects of radical therapies.
http://www.elesta-echolaser.com/soractelite/?lang=en

Tłumaczenie na j.polski:
Najwyższe standardy leczenia pacjentów z rakiem prostaty niskiego ryzyka, ograniczonym do gruczołu, to chirurgia lub radioterapia, ale skutki uboczne tych metod leczenia i ewentualnie współistniejące schorzenia mogą stanowić dla niektórych pacjentów przeszkodę nie do zaakceptowania. W takich przypadkach, zgodnie z wytycznymi dotyczącymi leczenia raka prostaty wydanymi przez stowarzyszenia zawodowe lekarzy w Ameryce i Europie, leczenie indywidualnych ognisk rakowych wewnątrz gruczołu (focal therapy) może być opcją oferowaną takim pacjentom, najlepiej w ramachprób klinicznych. Pośród dostępnych metod leczenia indywidualnych ognisk rakowych, SoracteLite Transperineal Laser Ablation (TPLA), stanowi nową metodę punktowej ablacji laserowej Focal Laser Ablation (FLA) która może zniszczyć zmianę nowotworową nie powodując niepożądanych skutków ubocznych związanych z leczeniem radykalnym.


Biorąc pod uwagę, że echolaser jako metoda leczenia raka prostaty znajduje się nadal jeszcze w próbach klinicznych, uważam, że należy podchodzić do tej metody z daleko posuniętą ostrożnością. Wyleczenie raka prostaty ograniczonego do samego gruczołu wymaga pozbycia się zmian rakowych w gruczole w sposób całkowity, z dokładnością do jednej komórki. Dotychczas osiąga się to przez usunięcie całego gruczołu razem z ogniskami rakowymi, albo zniszczenia wszystkich komórek gruczołu (i często jego okolic) przez napromieniowanie.

Ogniska nowotworowe w prostacie widać w diagnostyce obrazowej dopiero od pewnej wielkości, żadna metoda diagnostyki obrazowej nie umożliwia inspekcji prostaty na poziomie pojedynczych komórek. Nie jest więc jasne, w jaki sposób wiązka światla laserowego i/lub ultradźwięków miałaby trafiać z precyzją w cel. W razie zniszczenia ogniska rakowego widocznego w MRI, PET-PSMA lub innej technice diagnostyki obrazowej, nie ma żadnej gwarancji, że w prostacie nie pozostały aktywne komórki rakowe - pojedyncze lub w skupiskach zbyt małych, aby mogły być wykryte przez diagnostykę obrazową.

Przestrzegam przed pokusą uznania, że nowa i droga maszyna medyczna na pewno jest skuteczna, ponieważ jest nowa i droga. Jak się wydaje, w zastosowaniu do leczenia raka prostaty echolaser jest nadal metodą eksperymentalną, a jego skuteczność jest na razie niepotwierdzona przez próby kliniczne - holenderskie próby kliniczne mające ustalić, czy echolaser jest w ogóle, i w jakim stopniu, skuteczny przeciw ogniskom rakowym w prostacie, są dopiero na etapie naboru pacjentów.


Postuluję, żeby wiedzy o nowych technikach i technologiach medycznych nie czerpać z artykułów reklamowych, półreklamowych i kryptoreklamowych inspirowanych przez producentów aparatury lub ośrodki zainteresowane jej komercjalnym wykorzystaniem.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

20 XI 2019 - W PONAD DWANAŚCIE LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej 0,01 - moje laboratorium kupiło sobie jakieś siedem lat temu czulszy analizator niż mieli przedtem,kiedy 'nieoznaczalne' znaczyło <0,04)
Cała historia opisana współcześnie pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2297
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Gdzie się leczyć? * Where to undergo treatment?

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

logo zenbox