Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: TataRak » 19 sty 2020, 22:12

Witam serdecznie szanownych Gladiatorów!

Po 7 latach od ostatnich odwiedzin forum kiedy to szukałem pomocy dla Dziadka, życie sprowadziło mnie tutaj tym razem w sprawie Taty (60 lat) :(

Forum czytam "na nowo" od kilku dni, niestety mimo jakiejś tam wiedzy odnośnie zagadnienia raka prostaty i metod leczenia nie potrafię pozbierać myśli i zaproponować najlepszej dla Taty metody leczenia.

Na najbliższy wtorek Tata umówiony jest na konsultacje (pierwsza wizyta) w CO Gliwice, co będzie wiązało się zapewne z rozpoczęciem leczenia którąś z form terapii RT (CyberKnife, Brachyterapia, inne ?).

Nie mamy jednak pewności czy taka droga będzie w tym przypadku najlepsza, czy nie lepiej zastosować RP i ewentualnie zostawić sobie RT na dobijanie po ewentualnej wznowie? Wiem, że RT w pierwszym wyborze może zablokować drogę do późniejszej RP a przynajmniej operacja byłaby bardzo ryzykowne.

Opowiedziałem Tacie o CyberKnife i [jego] zaletach (oczywiście nie wiemy się się kwalifikuje, ale właśnie to chcemy ustalić podczas wizyty w CO). Tata wstępnie się do tego kierunku przekonał, ale może powinienem jednak podrzucić mu pod rozwagę RP, czy nie będzie to bardziej przyszłościowe rozwiązanie (mam przeczucie, że decydując się na RT przeskoczymy bezpowrotnie jeden z "dających czas" etapów)?

Bardzo proszę Was o radę, która z metod leczenia byłaby będzie najoptymalniejsza optymalna przy wynikach, które podaję poniżej, w którym kierunku iść? Celem jest pełne wyleczenie przy możliwie najmniejszej ilości skutków ubocznych. Czy moje obawy odnośnie RT są słuszne? Jak skuteczna jest wg Was RT w stosunku do RP?



PSA
12.2016 - 1,34 ng/ml
03.2019 - 3,57 ng/ml
05.2019 - 4,21 ng/ml
08.2019- 4,6 ng/ml wolny 0,22 czyli f/tPSA 4.8% ?
10.2019 - 5,5 ng/ml



09.2019
mpMRI

- przerost strefy przejściowej obu płatów, w większości o charakterze łagodnym
- pojedynczy guzek w piętrze górnym strefy przejściowej lewego płata, w jego części przedniej, do 12mm, pośrednich sygnałów w T2, słabo odgraniczony 3 punkty PI-RADS
- w obrębie strefy obwodowej , w większości zmiany o charakterze pozapalnym (2 punkty PI-RADS)
- niejednoznaczny obraz w piętrze środkowym lewego płata przypośrodkowo - podejrzenie ogniska CA (3 punkty PI-RADS)
- obraz miednicy w granicach normy
- gruczoł krokowy o wymiarach 52x42x39
- nie uwidoczniono powiększonych węzłów chłonnych w miednicy małej w zakresie badania, innych ognisk ognisk ograniczonej dyfucji i patologicznego wzmocnienia

Wklej cały dokument jako załącznik, właczając w to schemat, ktory stanowi integralną część opisu. -zb



07.01.2020
BIOPSJA

Gruczolakorak Gleason 3+4, WHO/ISUP GG2, ICDo: 8140/3,
obecne struktury sitowate, naciek obejmuje do 80% 2/7 bioptatów do 1,5cm

I już? Wklej cały dokument jako załącznik.
TataRak
 
Posty: 5
Rejestracja: 19 sty 2020, 20:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l | PSA: 5,5 | Gl: 7 (3+4) - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 19 sty 2020, 23:07

TataRak pisze: Celem jest pełne wyleczenie przy możliwie najmniejszej ilości skutków ubocznych.

Jesteś nieźle zorientowany, a więc zapewne doskonale wiesz, że najlepszym i stosunkowo łatwo osiągalnym rozwiązaniem jest RP da Vinci. Tata jest młody, ma niskie PSA i umiarkowany Gleason. Jest szansa, że raka pozbędzie się w jednym ruchu. Nie ma na co czekać, bo rak szybko się powiela. Masz dużo wątpliwości - odpowiedź znajdziesz czytając wątki uczestników forum. Najlepiej jednak jest nie kombinować, a wybrać to co możliwie najlepsze.

Leonardo
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 170
Rejestracja: 17 paź 2013, 17:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 19 sty 2020, 23:36

Witaj ponownie na forum. Czy móglbyś podać swój poprzedni nick?


tata-Rak pisze:01.2020
BIOPSJA

Gruczolakorak Gleason 3+4, WHO/ISUP GG2, ICDo: 8140/3,
obecne struktury sitowate, naciek obejmuje do 80% 2/7 bioptatów do 1,5cm

Wklej koniecznie cały dokument, bo z tego co zacytowałeś wynikałoby, że pobrano tylko 7 bioptatów.
Poza tym pan pato ewidentnie nie jest na bieżąco z literatura, bo gdyby był, wiedziałby, że obecność raka sitowatego (cribriform) plasuje raka w kategorii wysokiego ryzyka i musi być zapisana jako Gleason 4 i z pewnością nie jest to WHO G2!
Gleason 4 w CaP cribriform jest bardziej agresywny niż Gleason 4 w wersji adenocarcinoma






Genetic and Epigenetic Determinants of Aggressiveness in Cribriform Carcinoma of the Prostate | Molecular Cancer Research

Introduction

Despite advances in biomarker discoveries and molecular testing, the Gleason grading system plays a significant role in the prognosis of prostate cancer outcomes and in clinical decisions (1). It is based on basic grade patterns depicted in a standard scheme to generate the final grade (sum of the dominant and next most common patterns). Recently, from the original Gleason grading, a simplified five-tiered grading system has emerged. This new grading was found to reflect the tumor behavior more reliably than the original Gleason score (GS; ref. 2).

Among Gleason grades, there is a growing interest in the role played by prostatic cancer with Gleason pattern 4 in terms of aggressive disease, for example, a single focus of GS 4 is sufficient for a patient to be excluded from active surveillance and placed into a definitive treatment protocol, usually surgery or radiation (3).
Cribriform growth pattern has attracted attention because of the observed unfavorable biologic behaviour.
In the original Gleason description, cribriform glands used to be distributed between GS3 and GS4 (4), but cribriform is currently represented exclusively in GS4 (2). The presence of a cribriform component has been associated with poorer prognosis when compared with cases without cribriform pattern of the same GS (5).
Tumors with cribriform morphology are more often associated with unfavorable clinicopathologic factors, including higher tumor volume, higher GS, extracapsular spread, positive resection margin, and biochemical recurrence (BCR) after prostatectomy, reviewed previously (1).
Moreover, two prior retrospective studies have reported associations with risk of metastasis (5, 6).
Recently, cribriform morphology has been integrated into the Rotterdam European Randomized Study of Screening for Prostate Cancer Risk Calculator to predict high-risk prostate cancer (7).
Associations of ICC and prognosis were observed in tumors with any quantity of ICC, irrespective of GS and tumor stage, indicating that focal/minor components should be regarded as clinically relevant (8, 9).


Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9073
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: TataRak » 20 sty 2020, 00:05

Dziękuję za zainteresowanie moim postem i odpowiedzi, których się o tej porze nie spodziewałem :)

Wklejam wyniki biopsji i mpMRI.


28.09.2019
mpMRI


mri_forum.jpg




07.01.2020
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA


biopsja_forum.jpg





PS.
Nie mogę edytować swojego pierwszego postu, albo nie wiem jak :)
Szeregowi uczestnicy forum nie mogą edytować postow.
Zawsze podawaj dokladne daty wykonywanych badań.
pzdr
-zb
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
TataRak
 
Posty: 5
Rejestracja: 19 sty 2020, 20:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: TataRak » 20 sty 2020, 08:30

Jeszcze raz dziękuję za zainteresowanie i proszę o radę.

Która z metod RP wg Waszej wiedzy/znanych przypadków jest lepsza pod względem onkologicznym jak i skutków ubocznych - RP laparoskopowa czy da Vinci. Jeśli da Vinci, to wiem już wszystko, gdzie wykonać, itd. - kwestia funduszy.
Jeśli laparoskopowa jest równie korzystna to gdzie wykonać na Sląsku?

Co sądzicie o Oddziale Urologicznym Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego nr 5 im. św. Barbary w Sosnowcu?
Tatę prowadzi prywatnie urolog, który tam pracuje i na swoim oddziale zaproponował RP.

Wybaczcie, że zadaję te pytania, bo wiem, że po przestudiowaniu forum i innych źródeł w końcu otrzymałbym na nie odpowiedź, ale do jutra jest mało czasu a nie chcielibyśmy w CO Gliwice podjąć nie do końca słuszną decyzję.
W ciągu ostatnich 48h spałem może łącznie 8, zrobiłem studium ze wszystkich znanych mi źródeł, ale zdajecie sobie sprawę, że są to gigantyczne ilości materiałów i nie sposób wszystko zapamiętać, bądź do wszystkich informacji trafnie dotrzeć.

Dlatego odwołuję się do waszej wiedzy w tym temacie i proszę o pomoc...

Ok, znalazłem przypadek na forum z WSS5 św Barbary viewtopic.php?f=2&t=3319

Jakieś lepsze opinie, doświadczenia z nimi?
TataRak
 
Posty: 5
Rejestracja: 19 sty 2020, 20:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 20 sty 2020, 10:23

TataRak pisze:Która z metod RP wg Waszej wiedzy/znanych przypadków jest lepsza pod względem onkologicznym jak i skutków ubocznych - RP laparoskopowa czy da Vinci. Jeśli da Vinci, to wiem już wszystko, gdzie wykonać, itd. - kwestia funduszy.
Jeśli laparoskopowa jest równie korzystna to gdzie wykonać na Sląsku?

O zwyklej operacji laparoskopowej w ogóle zapomnij.
Jeżeli możecie zebrać fundusze na da Vinci u dra Salwy - zróbcie to.


TataRak pisze:Co sądzicie o Oddziale Urologicznym Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego nr 5 im. św. Barbary w Sosnowcu?
Tatę prowadzi prywatnie urolog, który tam pracuje i na swoim oddziale zaproponował RP.
(...)
Ok, znalazłem przypadek na forum z WSS5 św Barbary viewtopic.php?f=2&t=3319

O Swiętej B. też zapomnij.
Twój Tata ma agresywnego raka (komponent cribriform) o dużym potencjale metastatycznym i powinien trafić do najlepszego operatora z możliwych.


Mam pytanie, czy Dziadek, dla którego szukałeś pomocy na forum 7 lat temu, to tata Taty?
Jak się potoczyły jego losy?
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9073
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: TataRak » 20 sty 2020, 14:35

Dziękuję Zosiu za odpowiedź.

Właśnie umówiłem się na konsultacje do dr Salwy - najwcześniejszy termin, to niestety dopiero 14 luty! :(


Co do Dziadka, to trafił do CO Gliwice gdzie przeszedł BT + dodatkowo RT zew. + HT (5 lat).
Zmarł pięć lat po wykryciu raka w wieku 81 lat. Do końca PSA 0,x dokładnych wartości nie pamiętam.
Z roku na rok był słabszy, łapał wszystkie infekcje, brak apetytu, refluks.

Nie był tatą mojego taty. Mój drugi dziadek również zmarł na raka prostaty w wieku 67 l . - nie poznałem go.
TataRak
 
Posty: 5
Rejestracja: 19 sty 2020, 20:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 sty 2020, 15:05

TataRak pisze:Co do Dziadka to trafił do CO Gliwice gdzie przeszedł BT + dodatkowo RT zew. + HT (5 lat). Zmarł pięć lat po wykryciu raka w wieku 81 lat.(...)
Nie był tatą mojego taty. Mój drugi dziadek również zmarł na prostatę w wieku 67l - nie poznałem go.

A Ty kontrolujesz swoje PSA? Ile masz lat? Rak prostaty jest uwarunkowany genetycznie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3766
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 60l.PSA 5,5 ng/ml BxGl.3+4cT? - jakie terapie?

Nieprzeczytany postautor: TataRak » 28 sty 2020, 16:46

kemoturf pisze:A Ty kontrolujesz swoje PSA? Ile masz lat? Rak prostaty jest uwarunkowany genetycznie.

Jestem przed 40. Jeszcze nie robiłem badań PSA - oczywiście zamierzam w niedługim czasie.

Co do Taty, udało się przyspieszyć termin konsultacji u dr Salwy. Wizyta odbyła się wczoraj.
Tata zdecydował się na operację, która ma się odbyć za 2 tygodnie. Teraz kompletujemy wyniki wymaganych przed operacją badań.
TataRak
 
Posty: 5
Rejestracja: 19 sty 2020, 20:40
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: 2N3055, 55 zbyszko, adarek, bob2300, Google [Bot], Paweł1968, zosia bluszcz i 99 gości

logo zenbox