52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 09 cze 2019, 15:43

Cześć grupie, nazywam się Darek, jestem ze Śląska, mam 52 lata.

Od kilku lat moje PSA przekraczało magiczna granicę 4 ng/ml, wiec w końcu kiedy zaczęło zbliżać się do 9 ng/ml (wszelka krytyka, że po co czekałem jest słuszna, ale spóźniona, to już wiem, niestety) zdecydowałem się na wizytę u urologa.

Potem była standardowa droga chorego na złośliwego guza prostaty czyli
- USG,
- w marcu 2019 USG TRUS z biopsja (wynik histopatologii w/w guz typ jak w temacie)
- scyntygrafia kości - czysta,
- rezonans
i
- tomografia

opis:
Węzły chłonne czyste, nowotwór tylko w torebce gruczołu.
Prostata wielkości 3,8x3,8x4,1 (+/- 1 mm różnicy w obrazie rezonans/tomograf) czyli ok. 60 (powiększona 2 razy).

Po konsultacji z kilkoma onkologami i urologami, wszyscy ze względu na wiek i ograniczony rozrost raka, ordynowali mi prostatektomię radykalną.

Operacja dokonała się w połowie maja 2019.
Dwa tygodnie później dostałem wynik histopatologii:
węzły chłonne bez raka, fragmenty pęcherzyków nasiennych bez raka, naczynia i nerwy bez raka, ale w kilku miejscach naciek raka obejmuje margines chirurgiczny w tym od strony cewki moczowej.

A teraz najciekawsze - na pierwszej stronie histopatologii jest wielkość badanej mojej (chyba) prostaty 3x4x2,5 = 30 :mad: czyli połowę prostaty z badań obrazowych.
Jak mam to rozumieć, ze gruczoł w formalinie skurczył się o połowę? Czy też chirurg zostawił mi polowe prostaty z rakiem w organizmie, a może tak to, po prostu jest ,że wycina się cześć tego gruczołu?
Oglądał ktoś z członków forum swoje badania pod tym kątem?
Bardzo bym prosił byście koledzy spojrzeli na swoje wyniki i napisali czy Wasza wycięta i dostarczona do histopatologii prostata jest wielkościowo tożsama z wielkością na obrazach TM/R-M.

Czekając na dalszą konsultację u onkologów zrobiłem sobie badanie PSA. Wynik w 24 dobie po operacji 1,12 ng/ml =( czyli coś nadal jest na rzeczy.
Proszę potakujcie tu nowego na forum poważnie, i posprawdzajcie swoje wyniki. Bo jestem cały w nerwach :-)
Darek
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Witam 52 lata PSA 8,8 Gleason (3+3) po histopatologii (3

Nieprzeczytany postautor: stanis » 09 cze 2019, 16:42

Witaj na forum Darku,

No cóż operacja niestety nie była udana. W którym szpitalu odbyła się operacja? Metodą otwartą czy laparoskopową?

Ważny wynik PSA będzie w 3 mies. po RP, ale niedoszczętność operacji (margines +) stanowi, iż po zagojeniu się powinieneś poddać się adjuwantowej radioterapii. Czy zarejestrowałeś sie już w COI Gliwice?


Odnośnie różnicy objetości twojej prostaty:

- z podanych wymiarów z obrazu TK/MRI wynik obliczeń V= 30,78 ml
- z podanych wymiarów pooperacyjnych V = 15,6 ml.
- na obecnym etapie jest to już bez znaczenia, prostata mogła ulec zmniejszeniu w wyniku leków, które zażywałeś.
Z całą pewnością operator nie pozostawił ci połowy prostaty.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2603
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Witam 52 lata PSA 8,8 Gleason (3+3) po histopatologii (3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 09 cze 2019, 17:31

Objętość prostaty liczy się V=L1xL2xL3xπ/6 co nie zmienia faktu, iż objętość z MRI różni się dwukrotnie od tej z operacji. Pomiar z MRI jest przybliżony, choć różnice powinny być mniejsze. Na wielkość prostaty mogą też mieć wpływ leki.

Nie sądzę, aby została połowa prostaty. Prostatę oddziela się od przyległych tkanek po torebce i usuwa się w całości razem z pęcherzykami. Powinno być to napisane w opisie makro. Pęcherzyki mogą być wyjmowane oddzielnie, szczególnie w opcji laparoskopowej, ale prostata w całości.

Wklej proszę cały opis histopatologii bez danych osobowych. Chciałbym zerknąć do danych źródłowych.

Z tego co piszesz marginesy były dodatnie od strony cewki. Tzn. rak pozostał, operacja okazała się nieradykalna,

Czas półrozpadu PSA, to około 2,5 dnia. 24 dni to około cykli 10 półrozpadu. Czyli startując z 8.8 ng/ml po 10 półokresach PSA powinno wynosić 0,008 ng/ml. Twój wynik potwierdza tylko fakt, iż rak pozostał i operacja była niedoszczętna.
Po wygojeniu pooperacyjnym, tzn. około 3 miesiącach powinieneś poddać się radioterapii. W przypadku takich wyników nie warto czekać.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3078
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 cze 2019, 00:48

Potem była standardowa droga chorego na złośliwego guza prostaty czyli
- USG,
- w marcu 2019 USGTRUS z biopsja (wynik histopatologii w/w guz typ jak w temacie)
- scyntygrafia kości - czysta,
- rezonans
i
- tomografia

Wklej, proszę, jako załączniki skany/zdjęcia wszystkich wymienionych wyzej opisów badan plus histopatologię pooperacyjną tudziez wypis ze szpitala (kartę informacyjną).
Przedstaw równiez ewolucję PSA przedoperacyjnego (z datami). Czy badales PSA sam z siebie (bo slyszales, ze trzeba) i, jak wielu męzczyzn, wrzucales wyniki do szuflady? Czy moze badanie PSA bylo robione w ramach okresowych badan pracowniczych? (To bylaby gorsza wersja, kierujący na badanie lekarz powinien analizowac wyniki i podejmowac stosowna akcję.)


kemoturf pisze:Pęcherzyki mogą być wyjmowane oddzielnie, szczególnie w opcji laparoskopowej, ale prostata w całości.

Pozwolę sobie nie zgodzic się z powyzszym stwierdzeniem. Takie postępowanie chirurga byłoby błedem w sztuce.
Prostata, rowniez podczas operacji laparoskopowej, powinna zostac usunięta w jednym kawalku wraz z pęcherzykami nasiennymi - w przeciwnym razie pooperacyjna ocena histopatologiczna jest po prostu niewiarygodna.

Gdzie odbyla się operacja i jaką metodą, otwartą czy laparoskopową?
Czy operowal Cie wybrany przez Ciebie chirurg?
A jezeli tak, to dlaczego akurat ten a nie inny?


Sprawa roznicy w ocenie rozmiarow prostaty w TRUS i MRI schodzi w tej chwili na dalszy plan - istotne są niezbyt optymistyczne wyniki histopatologii pooperacyjnej i związana z nimi koniecznosc podjęcia dalszych dzialan, czytaj - zastosowanie radioterapii adjuwantowej, o czym juz Ci wyzej napisali Stanis i Kemoturf.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8605
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 10 cze 2019, 06:46

Cześć. Dziękuje za odpowiedzi. Dzisiaj jestem umówiony w Onkologii Gliwice na dalsze konsultacje. Jak wrócę to napiszę co i jak, ale przede wszystkim poprawię i uzupełnię mój profil zgodnie ze standardami tego forum i zamieszczę dane z dotychczasowych badań. Wczoraj wpis był nieco chaotyczny =D
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 cze 2019, 07:47

adarek pisze:Dzisiaj jestem umówiony w Onkologii Gliwice na dalsze konsultacje.

Znakomicie. Pamiętaj aby zabrac na konsultację kopie wszystkich dokumentów dot. diagnostyki i leczenia w tym CDs z zapisem wykonanych badan obrazowych.
Spisz sobie na kartce wszystkie pytania jakie chcialbyś zadac podczas wizyty. (Zestresowani pacjenci zapominają o co chcieli zapytac!). W miarę mozliwosci notuj odpowiedzi.


Jak wrócę to napiszę co i jak, ale przede wszystkim poprawię i uzupełnię mój profil zgodnie ze standardami tego forum i zamieszczę dane z dotychczasowych badań.

Zatem czekamy na relację z wizyty i uzupelnienie historii choroby. (Nie przepisuj dokumentów, wklejaj je jako załączniki po zamazaniu danych osobowych)
.

Wczoraj wpis był nieco chaotyczny =D

To say the least :D
Ale obiecaleś poprawę więc udzielamy Ci rozgrzeszenia :)

pzdr
zosia
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8605
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 cze 2019, 10:48

Darek,
myślę, że przed RT warto dążyć do PET, aby sprawdzić, czy jeszcze gdzieś poza prostatą nie zawędrował. Wtedy można lepiej ukierunkować radioterapię. PET PSMA ma sens diagnostyczny dla PSA > 0,5 ng/ml.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3078
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 10 cze 2019, 14:59

BIOPSJA 11.02.2019 - HISTOPATOLOGIA

IMG_20190610_131421.jpg




mpMRI wykonane po biopsji

mpmri.jpg




TK JAMY BRZUSZNEJ I MIEDNICY

ct.jpg




RP - HISTOPATOLOGIA

RP - Histpat poop..jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 10 cze 2019, 15:40

Teraz postaram się odpowiedzieć na pytania, jak coś pominę, to przepraszam.

Byłem w Gliwicach na onkologii - nic nowego czego bym się nie spodziewał się nie dowiedziałem.
Operacja radykalna okazała się nieradykalna, podobno bywa tak czasem.
Na lepsze PSA poczekać jeszcze 2 tygodnie, potem kolejna diagnostyka, maska no i bliskie spotkania z izotopem.
Do tematu wielkości gruczołu nie ma co wracać, nie wiadomo co i dlaczego, nikt chyba poza mną tego tak nie analizował, bo każdy robi wielkie oczy i " nie ma winnych, są tylko zadziwieni".


stanis pisze:- na obecnym etapie jest to już bez znaczenia, prostata mogła ulec zmniejszeniu w wyniku leków, które zażywałeś.

Nie zażywałem żadnych leków przed operacją. Ale pobyt prostaty w formalinie też ją skurcza.


stanis pisze:W którym szpitalu odbyła się operacja? Metodą otwartą czy laparoskopową?

Szpital św. Barbary Sosnowiec, metoda klasyczna (nie laparoskop).


zosia bluszcz pisze:Czy badales PSA sam z siebie (bo slyszales, ze trzeba) i, jak wielu męzczyzn, wrzucales wyniki do szuflady? Czy moze badanie PSA bylo robione w ramach okresowych badan pracowniczych? (To bylaby gorsza wersja, kierujący na badanie lekarz powinien analizowac wyniki i podejmowac stosowna akcję.)

Badania robiłem sam sobie ( prowadzę działalność gospodarczą więc żadne badania kontrolne nie są wymagane).
Jak wielu innych odkładałem "na potem" pomimo, że lekarz prowadzący za każdą wizytą wyrzucał mnie do urologa.
W końcu posłuchałem po 3 latach =( .


zosia bluszcz pisze:Czy operowal Cie wybrany przez Ciebie chirurg?
A jezeli tak, to dlaczego akurat ten a nie inny?

W szpital sw. Barbary Sosnowiec, czy chirurg był mi znany, nie - raczej znany mojemu znajomemu. Oddział urologiczny wygląda bardzo dobrze, wyposażenie zadowalające, lekarze i personel bardzo pomocny, jestem zadowolony z samej operacji, jak i opieki pooperacyjnej.
Gdybanie co by było gdyby to robił inny chirurg dla mnie jest bez sensu. A może bym zmarł podczas operacji? Trzeba by mieć kilka żyć.
Przed wyborem operatora konsultowałem się również z lekarzami w Chorzowie i w Bydgoszczy.


kemoturf pisze:myślę, że przed RT warto dążyć do PET, aby sprawdzić, czy jeszcze gdzieś poza prostatą nie zawędrował. Wtedy można lepiej ukierunkować radioterapię. PET PSMA ma sens diagnostyczny dla PSA > 0,5 ng/ml.

No właśnie - co z tym PETem. Na siłę zrobię sobie prywatnie jak trzeba będzie, tylko że dzisiaj p. Onkolog z Gliwic powiedziała, by nie przeceniać PET-a, bo on wychwytuje ogniska nowotworu powyżej 1 cm :O . I PET w raku prostaty ma sens jakby rosło drastycznie PSA, ale tradycyjnymi metodami (zrozumiałem, ze USG, rentgen, tomografia i rezonans) nie można zlokalizować ogniska.
Darek
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA 8,8ng/ml BxGl.3+3cT? RPGl.3+4pT?N0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 cze 2019, 16:44

adarek pisze:
kemoturf pisze:dzisiaj p. Onkolog z Gliwic powiedziała, by nie przeceniać PET-a, bo on wychwytuje ogniska nowotworu powyżej 1 cm :O . I PET w raku prostaty ma sens jakby rosło drastycznie PSA, ale tradycyjnymi metodami (zrozumiałem, ze USG, rentgen, tomografia i rezonans) nie można zlokalizować ogniska.

Najczulszy w tej chwili PET-PSMA jest wykonywany z Ga68 lub F18. Wychwytuje ogniska powyżej 1mm, a nie cm!. Zresztą każdy PET to mm a nie cm. Oczywiście im większe ognisko tym więcej komórek rakowych i tym więcej izotopu nagromadzą i tym lepiej świeci na badaniu (wyższy SUV). Masz prawo do refundacji - podstawa - niedoszczętna operacja.
W Gliwicach robią PET-PSMA Ga68 na NFZ (info sprzed 2 tyg.), ale dość długo się czeka (listopad 2019, pilne szybciej). Koszt tego badania to 6500 zł. Ja bym zrobił, bo może się okazać, że rak jest też poza obszarem byłej prostaty i wtedy można ukierunkować tak naświetlanie, aby naświetlić lożę po prostacie oraz inne miejsca. Oczywiście lepiej, aby go tam nie było, ale sprawdzić warto. U mnie np był.

Najczulszy, choć mocno eksperymentalnym badaniem obrazowym jest nanoMRI, które dotyczy wyłącznie węzłów chlonnych i jest wykonywane w Holandii za 4000EUR.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3078
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 10 cze 2019, 23:37

Sens robienia PET-a zależy od wysokości pierwszego pooperacyjnego PSA. Jeśli będzie w okolicach 0.5 ng/ml lub więcej - wtedy na pewno dobrze jest sprawdzić, gdzie kryją się źródła - może da się je naświetlić za jednym zamachem albo ewentualnie zrobić limfadenektomię ratunkową jeśli zaświecą węzły - szanse na całkowite wyleczenie to jakieś 30%, pacjent może zdecydować, że gra warta świeczki lub nie.

Ale jeśli będzie np. 0,0xx - 0,2 ng/ml (granica umowna, do dyskusji z lekarzem) - wtedy przy histopatologii z pozytywnymi marginesami więcej sensu może mieć radioterapia adjuwantowa w ciemno na lożę.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3384
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 11 cze 2019, 08:03

kemoturf pisze:Najczulszy w tej chwili PET-PSMA jest wykonywany z Ga68 lub F18. Wychwytuje ogniska powyżej 1mm, a nie cm!.

Dziękuje za informacje o PET ( wykrywanie raka 1 cm a 1 mm to "drobna", ale zawsze różnica :rolleyes: .

W związku z tym kilka pytań przy najgorszym założeniu, że szpital będzie się opierał i trzeba będzie zrobić prywatnie.
1. Operacja był zrobiona 14 maja 2019r. Czuję się doskonale, żadnych prawie problemów z oddawaniem moczu chodzę jeżdżę samochodem.
Kiedy najwcześniej mogę zrobić PET?

2. Czy Onkologia Gliwice wykonuje takie badania komercyjnie? Mogę zapytać lekarza prowadzącego, ale skoro on nie widzi sensu, to trudno się przy nim "upierać" a tu na forum na pewno dostane wyczerpującą odpowiedź.

3. Jak nie robi Gliwice, to gdzie najlepiej i najbliżej zrobić takie badania (mieszkam właśnie 10 km od Gliwic)?
Czy są jakieś kolejki na PET komercyjny?

4. Czy do tego badania podchodzi się "z biegu", czy też poprzedzone są one jakąś pogłębioną diagnostyką (poza standardową czyli krew, ewentualnie mocz?

Wizyty zarówno u onkologa w Gliwicach (co do dalszego leczenia radioterapią), jak i u chirurga (na sprawdzenie pooperacyjne), mam za 2 tygodnie.
W tym czasie można coś podziałać.

5. Jak długo po operacji nosi się pas brzuszny. Tak jak pisałem wyżej, wizytę u chirurga mam za 2 tygodnie, czy do tego czasu mam go nosić?

Dziękuje z góry za odpowiedzi.
Darek
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 11 cze 2019, 10:11

adarek pisze:Dziękuje za informacje o PET (wykrywanie raka 1 cm a 1 mm, to "drobna", ale zawsze różnica

Trochę jest :). To jedziemy z Twoimi pytaniami

adarek pisze:1. Operacja był zrobiona 14 maja 2019r. Czuję się doskonale, żadnych prawie problemów z oddawaniem moczu, chodzę, jeżdżę samochodem. Kiedy najwcześniej mogę zrobić PET?

Nie ma jakiś szczególnych ograniczeń. Standardowo PSA mierzy się 6 tygodni po operacji. Jeśli jest za wysokie można zrobić PET. PET z choliną zaleca się robić dla PSA>2 ng/ml, PET PSMA dla PSA >0,5 ng/ml. Przy mniejszych wartościach PSA wartość diagnostyczna maleje - po prostu ogniska mogą być zbyt małe, niewykrywalne.


adarek pisze:2. Czy Onkologia Gliwice wykonuje takie badania komercyjnie? Mogę zapytać lekarza prowadzącego, ale skoro on nie widzi sensu, to trudno się przy nim "upierać" a tu na forum na pewno dostane wyczerpującą odpowiedź.

PET PSMA robi niewiele ośrodków, bo to dość nowe badanie. Ponieważ sam jestem na etapie poszukiwania, zrobiłem mały research.

Komercyjnie:
- Bydgoszcz (2 tyg.),
- Affidea Warszawa (2 tyg.),
- ŚCO Kielce (1 mc)

Na NFZ:
- CO Warszawa (6 mcy, pilne 4 mce),
- Gliwice (6 mcy, pilne szybciej),
- ŚCO Kielce (2 mce),

Affidea Warszawa i ŚCO Kielce wykonują F18-PET-PSMA, pozostałe, Ga68 PET PSMA. Pewnie jeszcze czegoś brakuje.


adarek pisze:3. Jak nie robią Gliwice, to gdzie najlepiej i najbliżej zrobić takie badania (mieszkam właśnie 10 km od Gliwic)?
Czy są jakieś kolejki na PET komercyjny?

Podałem czasy oczekiwania zgodnie z tym co otrzymałem w rozmowie telefonicznej. Ponieważ do badania używa się izotopów o krótkim czasie półrozpadu badania robi się dla grup pacjentów, kilka razy w miesiącu.


adarek pisze:4. Czy do tego badania podchodzi się "z biegu", czy też poprzedzone są one jakąś pogłębioną diagnostyką (poza standardową czyli krew, ewentualnie mocz)

Kreatynina, jak przy wszytkich badaniach kontrastowych.


adarek pisze:Wizyty, zarówno u onkologa w Gliwicach (co do dalszego leczenia radioterapią), jak i u chirurga (na sprawdzenie pooperacyjne), mam za 2 tygodnie. W tym czasie można coś podziałać.

Komercyjne pewnie tak, w ciągu 2 tygodni powinieneś mieć badanie. Pytanie, jak długo czeka się na opis.
Nie sądzę, abyś rozpoczął RT tak szybko po RP. Z reguły czeka się około 3 m-cy.


adarek pisze:5. Jak długo po operacji nosi się pas brzuszny? Tak jak pisałem wyżej, wizytę u chirurga mam za 2 tygodnie, czy do tego czasu mam go nosić?

Ja, po operacji otwartej, nie nosiłem w ogóle. Myślę, że to pytanie do chirurga. Skoro z jakiś względów kazał nosić, to powinien powiedzieć jak długo.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3078
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 11 cze 2019, 20:42

Mam zamiar zweryfikować moje wyniki i opinie lekarzy u innych specjalistów.
Pierwsze to histopatologia, czy możliwe jest "wyciągnięcie "mojej prostaty i "przeniesienie" jej do innego ośrodka w celu weryfikacji wyniku?
Prosiłbym o podanie namiaru na ośrodek, który możecie polecić. Spotkałem się z kilkoma niebyt dobrymi opiniami na temat histopatologów na forum, więc weryfikacja była by wskazana.

Chciałbym również porozmawiać z chirurgiem-onkologiem od nowotworów prostaty, z onkologiem i ewentualnie z radiologiem by zweryfikować to co mówią lekarze pod opieką, których aktualnie jestem. Za wszelkie namiary sprawdzonych lekarzy będę bardzo wdzięczny.

Przyznam szczerze, ze kiedy wykryto u mnie nowotwór, to wszyscy lekarze, którzy interpretowali moje wyniki uspokajali mnie, ze leczenie skończy się na operacji i "będziesz pan zdrowy". A jak jest, widać na wyniku histopatologii pooperacyjnej. Wtedy jeszcze nie trafiłem na forum Gladiator.

Nie szukam konsultacji na NFZ , nie chce "tanio i długo"; dla mnie priorytetem jest raczej konsultacja "dobrze i szybko". Może być nawet "daleko".
Jestem również gotowy do wykonania wszelkich potrzebnych dodatkowych badań jakie będą potrzebne, czy to PET czy R-M poza kolejkami NFZ.
Do rozpoczęcia radioterapii zostało mi jakieś 2 miesiące i chciałbym ten czas maksymalnie pozytywnie wykorzystać.
Z góry dziękuję za wszelką pomoc.
W razie potrzeby mogę na priv. wysłać moje namiary, mail, czy tel.

Darek
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 cze 2019, 12:13

Jako pacjent zawsze masz prawo do swoich danych medycznych oraz do wypożyczenia preparatów.

Wątek o patologach jest na forum:
viewtopic.php?f=3&t=2151&p=89569&hilit=prof+oko%C5%84#p89569

Co do lekarzy, to trochę zależy, jakie działania będziesz musiał/chciał podjąć

W wersji optymistycznej (niskie PSA) będziesz potrzebować radioterapeuty - dwa najbardziej uznane w Polsce ośrodki radioterapii to Gliwice i Poznań. Mają sprzęt do tomoterapii, najbardziej oszczędzającej tkanki przylegajace do naświetlanych obszarów.
W Gliwicach pracuje prof. Wojciech Majewski, forumowicze polecają. Zamość - dr Andrzej Kukiełka.
Wielkopolanie, kogo polecacie?

W wersji pesymistycznej, tej z polowaniem na źródło PSA za pomocą PET - naświetlania, ewentualnie rozszerzona limafadenektomia (jakieś 30% szans na sukces, nie więcej, ale może opóźnić chorobę) plus terapia systemowa - HT, ewentualnie nawet wczesna chemia. Tu potrzebne by było kombo radioterapeuta plus onkolog, ew. chirurg, który wyłuska węzły.

Na razie proponowałabym, żebyś poszukał radioterapeuty. Reszta ewentualnie po wyniku PSA.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3384
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 cze 2019, 00:14

adarek pisze:Mam zamiar zweryfikować moje wyniki i opinie lekarzy u innych specjalistów.
Pierwsze to histopatologia, czy możliwe jest "wyciągnięcie "mojej prostaty i "przeniesienie" jej do innego ośrodka w celu weryfikacji wyniku?
Prosiłbym o podanie namiaru na ośrodek, który możecie polecić. Spotkałem się z kilkoma niebyt dobrymi opiniami na temat histopatologów na forum, więc weryfikacja była by wskazana.


bela71 pisze:Jako pacjent zawsze masz prawo do swoich danych medycznych oraz do wypożyczenia preparatów.
Wątek o patologach jest na forum:
viewtopic.php?f=3&t=2151

Wątek o patologach uzupelnilam dodając łódzkie Synewo, z ktorego korzysta dr Salwa.

Darek,

Myslę, ze Twoje dzialania mające na celu weryfikację patologiczną powinny wyglądac następująco:

1. Dzwonisz do Synewo i pytasz czy ich patolog robiący histopatologie pooperacyje dla dr Salwy moglby dokonac powtornej oceny i/lub dodatkowej oceny Twojej prostaty usuniętej przez szefa urologii (?) szpitala w Sosnowcu. Pytasz rowniez o preferowany sposob przeslania materialu do oceny.

2. Udajesz się do Diagno-Medu i prosisz o wypozyczenie szkielek czyli istniejących preparatow mikroskopowych, ktore opisala, bądz tylko firmowala swoim podpisem, znana pani profesor oraz kostek parafinowych, w ktorych zostalo zatopione to, co Twoj chirurg przeslal do zakladu patologii, i z czego skrojono oryginalne preparaty.

Rozumiem, ze wizyta u operatora celem omowienia wynikow operacji jest jeszcze przed Tobą?
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8605
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 14 cze 2019, 10:25

Dziękuje za odpowiedź - tak, wizyta u chirurga za 2 tygodnie.
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 16 cze 2019, 08:55

Cześć w niedzielny poranek :)
- myślę sobie ze nie godzi się by obcy spokojnie sobie bytował w moim organizmie przez kolejne osiem tygodni do radioterapii bez żadnych konsekwencji z mojej strony wobec niego.
Czy są jakieś metody sp.....(wiem nie przeklinać, ale inaczej się chyba nie da) mu komfortu życia. Oprócz tradycyjnych czyli diety, ruchu, pozytywnego myślenia, itp., co stosuję.
Ta bezczynność mnie rozwala, szkoda czasu. Przyjmę każdą radę, byle nie szkodziła.
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 cze 2019, 17:47

Jeśli cię nosi potrzeba działania, to może poszukaj w wątkach Kemoturfa i Mac-a wpisów o suplementach - panowie dobrali sobie rozsądne zestawy po dokładnej analizie. Może kurkumina w jakiejś lepiej przyswajalnej formie? (źle się rozpuszcza w wodzzie, dobrze - w tłuszczach; Hindusi twierdzą, że powinno się łączyć z imbirem).

Oczywiście przesadzać z ilościa tego typu środków nie należy, bo nadmiar może rozhuśtać organizm i utrudnić dalsze leczenie.

Solidne angielskojęzyczne źródło wiedzy na temat t.zw. medycyny komplementarnej czy też integracyjnej znajdziesz tu:

https://www.mskcc.org/cancer-care/diagn ... rbs/search

Zawiera ostrzeżenia o potencjalnych interakcjach i skutkach ubocznych oraz linki do artykułów naukowych, więc jakość danych jest wysoka.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3384
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 25 cze 2019, 15:44

Witam - ciąg dalszy nastąpił.

Jak w załączniku, laboratorium Synevo potwierdziło wynik histopatologii z Siemianowic.

Histopatologia Synevo.pdf



Wczoraj (41 dni po operacji RP) zbadalem PSA w 2 laboratoriach (prywatnym i CO Gliwice) by sobie porównać wyniki.
W prywatnym wynik PSA 1,01 ng/ml, a w CO Gliwice PSA 0,9431 ng/ml.

Jestem po rozmowie z lekarzem prowadzącym, za 2 tygodnie mam umówione badanie rezonansem magnetycznym oraz przymiarki do maski do radioterapii. Wstępny termin rozpoczęcia radioterapii to 20.08.2019 czyli po kolejnym długim weekendzie.

Przy okazji pytałem o PET - odpowiedz, ze przy tak małym PSA nowotwór jest na poziomie komórkowym, więc PET nic nie wykaże, za to może wykazać dzielące się komórki, które zarastają ranę czyli wprowadzać w błąd.
Jak będzie trzeba to bez problemu zrobią, ale najpierw RM miednicy.

Jakie jest zdanie doświadczonych forumowiczów, robić PET prywatnie czy też nie, a jak tak, to kiedy go robić?
Darek





Wynik PSA zostal poprawiony.
FYI - Szeregowi uczestnicy nie mogą sami modyfikowac wyslanych postow.
-zb
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 25 cze 2019, 16:16

adarek pisze:Przy okazji pytałem o PET - odpowiedz,ze przy tak małym PSA nowotwór jest na poziomie komórkowym, nic nie wykaże, za to może wykazać dzielące się komórki które zarastają ranę czyli wprowadzać w błąd. Jak będzie trzeba to bez problemu zrobią, ale najpierw RM miednicy. Jakie jest zdanie doświadczonych forumowiczów, robić PET prywatnie, czy też nie, a jak tak to kiedy go robić.

Darku,

To prawda PSA jest zbyt niskie, ale PET PSMA 68 Ga mógłby pokazać ew. zmiany, jakkolwiek z niewielkim prawdopodobieństwem. Moim zdaniem szkoda więc wydawać kasę na to badanie.

MRI miednicy będzie pomocne do zaplanowania obszaru naświetkania.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2603
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 01 lip 2019, 09:08

Witam.
Drążę temat histopatologii. Przez weekend przyjrzałem się jeszcze raz dokładnie wynikom i porównałem Siemianowice i Łódź . I wychodzi mi ze te wyniki nie są zbieżne.
Jak otworzycie mój ostami załącznik "Histopatologia" , to do czarnej kreski jest wynik z Siemianowic zlecony przez operatora, a poniżej zaczynając od słów 'Rozpoznanie Zakładu Patologii Synewo jest Łódź.
W Siemianowicach w próbkach 631-635 wychodzi Gleason 6 (3+3) a w próbkach 636-640 wychodzi Gleason 7 (3+4).
W Łodzi za to[ w próbce 631 wychodzi Gleason 7 ale (4+3) a w pozostałych próbkach Gleason 6 (3+3).
Zdążyłem się już wyedukować ze onkologia to nie matematyka i Gleason 7 (3+4) wcale nie jest równy Gleason 7 (4+3).
Jeżeli jednemu laboratorium wychodzi w tej samej próbce 631 Gl.(3+3) a drugiemu Gl.(4+3) to co o tym myśleć?
Co z tym robić, czy takie odchyłki to nie odchyłki i mogą się zdarzyć, bo to indywidualna ocena histopatologa, czy też to są istotne różnice mające wpływ na leczenie i należy konsultować z trzecim, czwartym czy piątym laboratorium. Materiał wrócił z Synevo i leży u mnie w szufladzie. Nie wiem co robić.
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 01 lip 2019, 10:00

Mógłbyś wysłać próbki do prof. Okonia do Krakowa, to uznany specjalista patolog.

Pytanie, nad którym musisz się zastanowić: czy to zmieni coś w sposobie leczenia? Jest R1, PSA w okolicach 1 ng/ml, trzeba naświetlić lożę. A w razie gdyby - odpukać - leczenie się nie zakończyło na radioterapii adjuwantowej, czy warto ryzykować, że w papierach Gleason zmieni ci się z 7 na 8?

Warto by było moim zdaniem zrobić jak najlepsze MRI (nie TK) miednicy mniejszej i ewentualnie jamy brzusznej z dobrą oceną węzłów chłonnych zanim ostatecznie zaplanuje się radioterapię.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3384
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 01 lip 2019, 11:15

Onkolog też mi powiedział "zostaw to", ale ciekawi mnie czy normalne są takie "rozjazdy" w ocenie stopnia złośliwości czy też wynik powinien być taki sam we wszystkich laboratoriach.
Zwłaszcza ta próbka 631.

15 lipca 2019 mam rezonans i przymiarki do maski przed radioterapią na CO Gliwice, wtedy też zrobię następne PSA po kolejnych 3 tygodniach od ostatniego i 2 miesiące po operacji. Poinformuje o wynikach.
Pozdrawiam
Darek
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 01 lip 2019, 11:41

adarek pisze:Onkolog też mi powiedział "zostaw to", ale ciekawi mnie czy normalne są takie "rozjazdy" w ocenie stopnia złośliwości czy też wynik powinien być taki sam we wszystkich laboratoriach.
Zwłaszcza ta próbka 631.

To subiektywna ocena, niemniej powinna być zbliżona. Niestety polska histopatologia to często patologia, więc można spodziewać się wszystkiego.

bela71 pisze:Pytanie, nad którym musisz się zastanowić: czy to zmieni coś w sposobie leczenia? Jest R1, PSA w okolicach 1 ng/ml, trzeba naświetlić lożę. A w razie gdyby - odpukać - leczenie się nie zakończyło na radioterapii adjuwantowej, czy warto ryzykować, że w papierach Gleason zmieni ci się z 7 na 8?

Tu ważna kwestia, która być może wymaga wyjaśnienia. Zytiga bez chemii jest refundowana dla pacjentów o GS<8, a to ważna opcja dla dalszego leczenia.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3078
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 01 lip 2019, 14:57

Bela71 pisze:Mógłbyś wysłać próbki do prof. Okonia do Krakowa, to uznany specjalista patolog.
Pytanie, nad którym musisz się zastanowić: czy to zmieni coś w sposobie leczenia?
(...) A w razie gdyby - odpukać - leczenie się nie zakończyło na radioterapii adjuwantowej, czy warto ryzykować, że w papierach Gleason zmieni ci się z 7 na 8?

Myslisz o barierze Gleasona 8 gdyby rozpatrywano podanie Zytigi przed Docetaxelem (odpukac)?
Ale powtórna ocena materialu przez Synewo oraz ew. badanie u prof. Okonia, to inicjatywa prywatna pacjenta, ktory w razie czego nie ma obowiązku chwalenia, się wynikami mogącymi przekreslic jego szanse na leczenie, bo w PL ktos kiedys wpadł na pomysl wsadzenia lekow 3 konkurujących ze sobą producentów do jednego programu lekowego i teraz mamy, to co mamy.


Darek, czy wypozyczyles z zakladu patologii w Siemianowicach wyłącznie szkielka (gotowe preparaty mikroskopowe)? A co z bloczkami parafinowymi? Nie poprosiles o nie a oni nie zapytali czy je chcesz rowniez wypozyczyc? Bo w razie wątpliwosci nalezaloby dociąc nowe preparaty.


ciekawi mnie czy normalne są takie "rozjazdy" w ocenie stopnia złośliwości czy też wynik powinien być taki sam we wszystkich laboratoriach.

Po pierwsze, to nie laboratorium ocenia preparaty pod mikroskopem, tylko konkretny patolog. Dobrych patologów jest w Polsce na lekarstwo, a tych ktorzy rzeczywiscie specjalizują się w prostacie - jeszcze mniej. Tak, roznice w interpretacji preparatow zdarzają się, równiez wsrod patologów naprawdej wysokiej klasy, glownie w przypadku oceny biopsji, ale rowniez oceny wyciętej prostaty, zwlaszcza jesli chodzi o Gleasona 7, 3+4 vs 4+3:

Specifically for the PCa, its outcome, in terms of recurrence risk and specific mortality, differs significantly at the different Gleason 7 (intermediate grade) patterns 3+4 and 4+3 after primary therapy [24] . The 10-year prostate cancer specific survival rate for 3+4 (92.1%) was significantly higher than that for 4+3 (76.5%). Considering intermediate Gleason grade 7 accounts for about 40% of all prostate cancers diagnosed [1] , the question of accurate choice of the treatment management strategy for those patients becomes of utmost importance.

Large scale digital prostate pathology image analysis combining feature extraction and deep neural network.pdf






A jesli chodzi o polską patologie, to gorąco polecam lekturę zawartosci mojego postu ze stycznia tego roku:

Re: Polski system (?) opieki zdrowotnej
autor: zosia bluszcz » 06 sty 2019, 7:27
Polska patologiczna patologia
Komentarz pracującego w Wielkiej Brytanii patologa Turpin(a) do artykulu zatytulowanego Pat Patologa zamieszczonego 17.01.2017 na stronie polityka.pl

viewtopic.php?f=6&t=986&p=101017&hilit=TURPIN#p101017
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8605
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 01 lip 2019, 21:27

zosia bluszcz pisze:Darek, czy wypozyczyles z zakladu patologii w Siemianowicach wyłącznie szkielka (gotowe preparaty mikroskopowe)? A co z bloczkami parafinowymi? Nie poprosiles o nie a oni nie zapytali czy je chcesz rowniez wypozyczyc? Bo w razie wątpliwosci nalezaloby dociąc nowe preparaty.

Zosiu mam wszystko i szkiełka, i kostki. Tak mi wydano z Siemianowic.


zosia bluszcz pisze:Tak, roznice w interpretacji preparatow zdarzają się, równiez wsrod patologów naprawdej wysokiej klasy, glownie w przypadku oceny biopsji, ale rowniez oceny wyciętej prostaty, zwlaszcza jesli chodzi o Gleasona 7, 3+4 vs 4+3:

Tylko,że w moim przypadku ten wycinek 631 zmienił się cudownie z 3+3 na 4+3 a to już gruba różnica .
Drążę temat bo po prostu tak już mam. Nie lubię łykać wszystkiego co mi rzucą do talerza jak młody pelikan kombinerki. A tu chodzi o przeżycie i życie.
Pojadę do Krakowa do dr. Okonia.
A jak wyjdzie trzeci wynik - niezbieżny z poprzednimi dwoma? =D
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 05 lip 2019, 15:42

Cześć
Załączam histopatologie nr. 3 wykonana przez prof. Okonia w Krakowie.

Histopatologia nr.3 Kraków.pdf



A przy okazji, mamy tu trzy opisy histopatologii: Siemianowice Ślaskie, Synevo Łódź i Kraków i każda zrobiona w inny sposób choć domyślam się, że wyniki są zbieżne.
Niemniej myślałem, ze tak ważne badanie będzie jakoś zestandaryzowane by taki medyczny pacjent - neptyk, do tego zdezorientowany i wystraszony jak ja, mógł sobie to porównać, a tu każdy robi opis w jedyny, niepowtarzalny, specyficzny, jednorazowy i indywidualny i nie wiadomo jeszcze jaki sposób.
Szczęście, ze jest to Forum, gdzie pomimo, że większość aktywnych członków ma swoje problemy zdrowotne, to pomaga, dzieli się doświadczeniem, można znaleźć masę informacji, i jest się kogo zapytać i poradzić. :-)
Pozdrawiam Was
Darek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 05 lip 2019, 21:22

Prof. Okoń potwierdził GL 3+4 czyli tak jak wyszło w Siemianowicach a nie GL 4+3 jak w Łodzi.

Margines + , tzn. komórki nowotworowe w linii cięcia a więc ja bym już nie odwlekał RT.
Skoro wybrałeś COI Gliwice tam jest dostępna nowoczesna RT, tj. Tomoterapia pod kontrolą MRI.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2603
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 12 lip 2019, 13:40

Witam
W poniedziałek idę planować radioterapię do CO Gliwice a przedtem zrobić rezonans magnetyczny.
Kazali zbadać kreatyninę, przy okazji zbadałem też PSA w laboratorium prywatnym.
Dzisiaj mija 2 miesiące (bez dwóch dni) od operacji.
PSA maleje mniej więcej w tempie 0,1 ng/ml na dwa tygodnie - poprzednie wyniki w tym samym laboratorium to
1,12 ng/ml miesiąc temu
i
1,01 ng/ml dwa tygodnie temu.

Kreatynina 1,25 mg/dl przy normie 0,5 - 1,20 mg/dl. Mam nadzieję, że nie jest to duże przekroczenie, ktore mogloby wykluczyć mnie z badania rezonansem?
Darek
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 lip 2019, 14:10

adarek pisze: Kreatynina 1,25 mg/dl przy normie 0,5 - 1,20 mg/dl. Mam nadzieję, że nie jest to duże przekroczenie, ktore mogloby wykluczyć mnie z badania rezonansem?

Po pierwsze, nie chodzi o wykluczenie z badania MRI jako takiego, tylko o mozliwosc podania podczas badania srodka kontastującego.

Po drugie, dlaczego tylko kreatynina a nie eGFR?
eGFR lepiej ocenia funkcję nerek poniewaz bierze pod uwagę, oprocz poziomu kreatyniny, rowniez wiek, rasę i płeć pacjenta, istotne elementy wplywające na wyniki pracy nerek.


What lab values indicate a need for concern when contrast material is injected?

Historically serum creatinine was the lab value used to assess kidney function. A better and more accurate measure is a lab result called estimated glomerular filtration rate (eGFR). eGFR takes into account the serum creatinine value and also patient age, race and gender which affect kidney function results.
At UCSF we use this very accurate blood test to assess kidney function and it can be obtained quickly, right before a scan.

For CT, eGFR > 45 indicates no increased risk of kidney damage from contrast material.
eGFR > 30, but less than 45 indicates that while it is safe to get contrast material, there is a small risk of causing kidney damage.
In that situation, we will inject additional fluid into the patient’s vein before and after the contrast material injection. This hydration is effective to prevent any renal damage.


For MRI, it is safe to give a regular dose of contrast material as long as the patient’s eGFR is > 30.
https://radiology.ucsf.edu/blog/abdomin ... y-function
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8605
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: adarek » 12 lip 2019, 15:14

zosia bluszcz pisze:Po drugie, dlaczego tylko kreatynina a nie eGFR?
eGFR lepiej ocenia funkcję nerek poniewaz bierze pod uwagę, oprocz poziomu kreatyniny, rowniez wiek, rasę i płeć pacjenta, istotne elementy wplywające na wyniki pracy nerek.

Dziękuje za zwrócenie uwagi :) , jest faktycznie jeszcze jeden wynik, napiszę lepiej, zamiast dodawać załącznik:

eGFR (MDRD) większy 60,0 ml/min/1.73 m2 przy min 60.0
Darek ur. 1967r. Historia PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach chirurgicznych w tym na cewce moczowej znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach. PSA 4 tygodnie po RP 1,12ng/ml (laboratorium prywatne) , 6 tygodni po RP PSA 1,01ng/ml (laboratorium prywatne), PSA 0,943ng/ml (laboratorium CO Gliwice), 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902ng/ml/wolne PSA 0,2 (laboratorium prywatne).
Dalsze leczenie - radioterapia.
adarek
 
Posty: 26
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 52l. PSA8,8ng/mlBxGl.3+3cT2c RPGl.3+4pT2cN0LV0R1

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 19 lip 2019, 15:04

Link do kalkulatorów
https://nefroedu.pl/dla_lekarzy/kalkulatory

W Polsce chyba najczęściej się używa kalkulatora (wzoru) Cockrofta Gaulta do obliczania eGFR, który uwzględnia masę ciałą ale nie rasę :)
ur.1961
04'2015 PSA 5,4 ng/ml 11'2015 6,6 ng/ml, 03'2016 5,0 ng/ml 08'2016 - 3,4 ng/ml
09'2016 wymiana zastawki aortalnej – dożywotnio Warfin VKA
12'2016 PSA 6,5 ng/ml, badanie urodynamiczne[b] - hipotonia wypieracza
02'2018 PSA 10,7 ng/ml 03'2018 TURP

Hist.pat. Rak acinarny Gl. 9/5+4/Grade group 5 Npl w 50% skrawków, nacieka osłonkę nerwową [/b]
03'2018 TK przy lewych naczyniach biodrowych węzeł chłonny szer. 20mm 03'2018 SPECT bez ognisk
03'2018 MRN
- prostata niepowiększona. Zatarcie budowy strefowej, niejednorodna intensywność sygnału w cz. przejściowej i obwodowej lewej. Naciekanie dolnej cz.pęcherzyków nasiennych obustronnie. Pęcherz bzm. Węzły uwidocznione bzm.
03'2018 TES 5,5ng/ml 03'2018 HT – Bicalutamid 50mg
04'2018 – biopsja węzła - przerzut raka gruczołowego stercza PSA (+) ERG (+) T3N1M0.
04'2018 – Eligard 22,5mg 05'2018 PSA 1,13 ng/ml 05'2018 TES 0,25 ng/ml
06'2018 - 07'2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g
w BCO,
Vit.C co 2-gi tydzień RT 6x15,0 iv, 6x30,0 iv, 3x25,0 2x25,0 iv
06'2018 – Eligard 22,5mg 08'2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml
08.2018
Metformina 2 x 500mg

09'2018 – Eligard 22,5mg 09'2018 PSA 0,06 ng/ml
08'2018 -02'2019 Docetaxel (1 - 8 ) 09'2018 Vit.C 3x 50,0 iv 10'2018 Metformina 850mg 2x1 10'2018 Vit.C 50,0 iv
11'2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml [size=50]11'2018 Vit.C 50,0 iv
12'2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 12'2018 Vit.C 25,0 iv,
03'2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg

21'03'19 RM Wnioski: Obraz węzłów chłonnych w okolicy naczyń biodrowych lewych z regresją wielkości, gruczoł krokowy w obecnym badaniu bez ewidentnych zmian podejrzanych. Obraz RM zmian kostnych może sugerować łagodną przebudowę, jednak z uwagi na wyjściowe zaawansowanie choroby do weryfikacji w badaniu scyntygraficznym / PET cholinowym.
13'06'19 TES < 0.05 ng/ml PSA 0,014 ng/ml / nadir ? / Eligard 22,5mg

Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 325
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Ecik, kemoturf, Mac, Marzena1981, peter, stanis i 64 gości

logo zenbox