Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Nieprzeczytany postautor: lena_89 » 27 maja 2018, 15:31

Witam,

Szukam najlepszego urologa onkologa na Śląsku do konsultacji przypadku taty.

W lutym 2018 tata (55 lat) trafił do szpitala z podejrzeniem zapalenia płuc ponieważ miał bóle w klatce piersiowej i krwioplucie.
Od jakiegoś czasu miał też częstomocz, ale zbagatelizował go. USG pokazało, że pęcherz opróżnia się tylko w 1/3 objętości.

Zrobiono PSA - wynik 64 (nie ma podanych jednostek)). Jednostki zawsze te same - ng/ml. -zb

W badaniach dodatkowych znaleziono zmiany guzkowe w obu płucach oraz ogniska osteosklerotyczne w Th5 i Th10.

Zlecono PET.
Wynik PET-TK- zmiany w uładzie kostnym budzą podejrzenie meta.
Maj 2018 - przerzuty do kości potwierdzone scyntygrafią.

Od miesiąca bierze Apo-Flutam, a 17 maja 2018 dostał pierwszy zastrzyk Eligard.

Z tego co wiem, kilka razy miał kontrolowany wynik PSA, ale nie zna wartości, bo nie dostał wyników.
We wtorek pojadę z nim odebrać wyniki wszystkich badań i dowiedzieć się jaki konkretnie rodzaj chemii proponują mu.

W czwartek zebrało się konsylium, które zadecydowało o rozpoczęciu chemioterapii (rozważali jeszcze inny sposób, ale tata nie wie jaki, bo on nie ma pojęcia o medycynie, a na wizycie był sam).
6 czerwca 2018 ma pierwszy wlew.

Chciałabym skonsultować jego przypadek z kimś jeszcze (tata jest pod opieką BCO w Bielsku). Obecnie jest w dobrej kondycji (do lutego normalnie pracował (fizycznie)) i zastanawiam się czy chemioterapia jest potrzebna już w tym momencie.
Prosiłabym o namiary na prywatnego lekarza, bo muszę zrobić to przed 6 czerwca, bo tata upiera się, że lekarz prowadzący wie co robi i chemia jest potrzebna, a ja chciałabym mieć potwierdzenie jeszcze jednego lekarza.

Z góry dziękuję i pozdrawiam
Magda
lena_89
Użytkownik
 
Posty: 2
Rejestracja: 27 maja 2018, 14:38
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Urolog onkolog śląsk.

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 27 maja 2018, 20:19

Witaj na forum, Magdo,

Jeden z forumowiczów dobrze pisał o dr Grzegorzu Owczarku z CO Gliwice. Ma też prywatną praktykę, znajdziesz łatwo w internecie.

Według obecnych standardów medycznych, wczesna chemioterapia w przypadku takim jak u taty (młody wiek, wysokie PSA, przerzuty w tym do tkanek miękkich) jest prawidłowym leczeniem, potwierdzone badaniami na dużych grupach osób. Pacjenci leczeni w ten sposób zyskiwali średnio kilkanaście miesięcy. Sama hormonoterapia blokuje na jakis czas rozwój nowotworu, ale niewielki odsetek komórek już napoczątku jest odporny na leczenie hormonalne i przy braku konkurencji mnoży się. Wczesna chemioterapia działa na wszystkie komórki, opóźniając ich rozwój.

Standardowo wczesna chemioterapia to sześć wlewów Docetakselu co trzy tygodnie, w osłonie sterydów. Jeśli chodzi o uciążliwość dla pacjenta, to jest jeden z mniej wrednych chemioterapeutyków; niektórzy przechodzą kurację całkiem lekko.

Tata mógłby spróbować dostać się również do badania klinicznego ARASENS, gdzie pacjenci dostają hormonoterapię, wczesną chemię, a do tego połowa z nich wybrana losowo dostaje dodatkowo antyandrogen nowej generacji darolutamid (ODM-201). Rekrutuje m.in. ośrodek w Rybniku. Musiałby koniecznie zgłosić się teraz, przed chemioterapią.

ODM-201 in Addition to Standard ADT and Docetaxel in Metastatic Castration Sensitive Prostate Cancer (ARASENS)
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/stu ... ocs=Y#locn

Pozdrawiam serdecznie
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2938
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Urolog onkolog śląsk.

Nieprzeczytany postautor: stanis » 27 maja 2018, 20:32

bela71 pisze:
Jeden z forumowiczów dobrze pisał o dr Grzegorzu Owczarku z CO Gliwice. Ma też prywatną praktykę, znajdziesz łatwo w internecie.



Drobne sprostowanie dr Grzegorz Owczarek już nie pracuje w CO Gliwice, jego aktualne miejsca pracy znajdziesz tutaj: (Google - prywatna praktyka w Gliwicach, Tomaszowie Mazowieckim i Miechowie). -zb
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2150
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 28 maja 2018, 11:10

lena_89 pisze:zastanawiam się czy chemioterapia jest potrzebna już w tym momencie.

Wydaje mi się, że jeśli chemia, to jak najszybciej. To zresztą potwierdzają badania na dużych grupach pacjentów. Rak jest rozsiany, więc żadne inne metody leczenia nie wchodzą w grę. Można na jakimś etapie rozważyć naświetlanie cytoredukcyjne prostaty z przyległościami. Tu przydałoby się MRI. Szczególnie w kontekście zalegania moczu w pęcherzu o którym piszesz. To ważna rzecz, bo może rzutować na stan nerek.
lena_89 pisze:ja chciałabym mieć potwierdzenie jeszcze jednego lekarza.

Podejście jak najbardziej słuszne, aby konsultować z min 2 specjalistami, ale przypadek Twojego taty wydaje się niestety bez wielu dróg i opcji leczenia. Rak rozsiany, prawdopodobnie mocno agresywny (biopsja nie została wykonana). Pozostaje leczenie hormonalne, które wdrożono i które w ciągu kilku miesięcy powinno spowodować spadek PSA. To terapia bez charakteru leczenia radykalnego, paliatywna, o skończonym czasie skuteczności. Czas skuteczności średnio wynosi kilkanaście miesięcy (1.5-2 lat), ale są przypadki, że nawet 7-10 lat, ale też niestety krótsze. Każdy przypadek jest inny.
Chemia jak element uzupełniający, której celem są komórki odporne na działanie blokady hormonalnej. Jej podanie w pierwszym okresie czasu, kiedy organizm jest jeszcze silny, a i też liczba komórek nowotworowych jest mniejsza, gwarantuje większą skuteczność. Chemia też otwiera w naszym systemie NFZ dostęp do refundacji niektórych leków nowej generacji. Przy czym tu też znaczenie ma liczba Gleasona, której możliwość określenia daje biopsja. Sądzę, że taka biopsję pro forma należałoby też wykonać.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2195
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 28 maja 2018, 11:39

(biopsja nie została wykonana).


Skąd wiesz, ze nie zostala wykonana?
Wydaje sie malo prawdopodobne aby CO rozpoczelo HT bez wyniku biopsji.
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 7619
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 28 maja 2018, 13:32

zosia bluszcz pisze:
(biopsja nie została wykonana).


Skąd wiesz, ze nie zostala wykonana?
Wydaje sie malo prawdopodobne aby CO rozpoczelo HT bez wyniku biopsji.

W sumie nie wiem, danych nt biopsji jednak nie ma.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2195
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Nieprzeczytany postautor: lena_89 » 28 maja 2018, 13:46

Dziękuję za odpowiedzi.

Tata jest po biopsji, ale nie mam wyniku przy sobie, bo tata mieszka w innym miescie. Dzisiaj zadzwonie do mamy i poprosze o przeslanie mi zdjecia wyniku i dopisze go do historii.

Wiem, ze w obecnej sytuacji pozostaje tylko leczenie paliatywne, ale czytalam, ze chemie podaje sie jak organizm przestanie reagowac na hormony.
Jezeli piszecie, ze leczenie jest ok, to zostawimy to tak jak jest. 6 czerwca ma pierwszy wlew i nie wyraza zgody na przelozenie go, a ja za tydzien mam swoj slub i chrzest corki i w zwiazku z tym duzo zalatwien i nie jestem w stanie pojechac z nim na konsultacje. Jutro pojade jeszcze zobaczyc czy rzeczywiscie proponuja mu to, o czym piszecie.
Zapytam jeszcze taty o ten udzial w badaniach klinicznych, ale podejrzewam, ze odmowi.
lena_89
Użytkownik
 
Posty: 2
Rejestracja: 27 maja 2018, 14:38
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA64ng/ml BxGl.?cT4 HT DX

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 30 maja 2018, 01:29

Chemia podawania po tym jak hormonoterapia pierwszej linii przestanie być skuteczna to starszy standard, stosowany od 2004 roku, kiedy wszedł do leczenia raka prostaty Docetaksel. Od 2014, po dokładnych badaniach, wprowadzono nowy standard czyli wczesną chemioterapię - dla określonej grupy pacjentów, tych z przerzutami i wysokim PSA, zdrowych i w odpowiednim wieku, tak +/- do wczesnej siedemdziesiątki.

Dobrą stroną wczesnej chemii w polskich warunkach jest to, że ta stosunkowo krótka seria (chemioterapia po osiągnięciu hormonooporności to często 10 lub więcej wlewów) daje przepustkę do ubiegania sie później o refundowane przez NFZ kosztowne leki nowej generacji, czyli Abirateron (Zytigę) lub Ezalutamid (Xtandi), które stanowią kolejną linię leczenia a mniej obciązają organizm niż Docetaksel.

To badanie kliniczne o którym pisałam obejmuje dokładnie takie leczenie jakie tata będzie mieć plus tabletki - 50% szans że to antyandrogen, 50% - że placebo. Ale z drugiej strony nie wiadomo, jak by wpłynęło na późniejsze możliwości leczenia i otrzymania refundowanych leków nowej generacji.

Wszystkiego najlepszego z okazji uroczystości rodzinnych :) A dla taty lekkiej i skutecznej chemii!
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2938
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Andrzej76 i 31 gości

logo zenbox