40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Moderowane przez: rakar, wlobo135

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 29 mar 2018, 19:21

Witajcie,

na początek chciałbym się przywitać ponieważ jest to mój pierwszy post na forum.
Od ponad trzech miesięcy tu zaglądam, dzięki czemu wielu rzeczy się dowiedziałem. Teraz już mniej więcej wiem na czym stoję, postanowiłem więc napisać.
Może dla kogoś informacje jakie przekażę okażą się pomocne.

Wczoraj odebrałem wyniki biopsji
z potwierdzeniem tego, czego się właściwie spodziewałem od trzech miesięcy. Po cichu liczyłem tylko, że będzie nieco lepiej, ale jest Gleason 4+4.
No, ale od początku.

Jesienią zeszłego roku robiłem z dzieckiem badania kontrolne krwi. Aby pokazać, że to nic takiego sam również sobie krew zbadałem.
Wyniki były w porządku natomiast lekarz rodzinny przy okazji dodał kilka dodatkowych rzeczy do sprawdzenia, miedzy innymi PSA.
Pod koniec grudnia (2017), niewiele się zastanawiając, badania zrobiłem i zobaczyłem PSA całkowite 7,6 ng/ml.

Od razu poszedłem z tym do urologa, który badania kazał powtórzyć i wykonać USG.
Po badaniu DRE nie miał żadnych uwag. Twierdził, że prostata jak u nastolatka.

W połowie stycznia (2018)
zrobiłem badania PSA.
Wynik był 8,14 ng/ml zaś wolne PSA 0,45 ng/ml co dawało wskaźnik F/T 6%.

Wtedy to już chyba wiedziałem co się dzieje. Trochę może tylko rozważałem, czy to nie od jakiegoś stanu zapalnego, bo po ostatnim badaniu DRE odczuwałem stały dyskomfort/drapanie w dole brzucha. A stany zapalne w przeszłości miałem i pamiętam to uczucie.

W badaniu TRUS widoczne było nieco podejrzane miejsce wielkości ok. 9 mm.
Poniżej opis tego badania (nie mam uprawnień do wklejenia załącznika):

TRUS

W badaniu palpacyjnym gruczoł krokowy niepowiększony, gładki, elastyczny, niebolesny.
Gruczoł krokowy w badaniu transrektalnym o wymiarach: 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml.
W strefie centralnej i przejściowej po stronie lewej nieregularne odbicia jak ze strony ciał amyloidowych
lub zwłóknień o wym. 6,6 x 9,2 x 5,5 mm.
Poza tym w obrębie gruczołu nie stwierdzono innych zmian ogniskowych o charakterze litym ani torbieli.
Nie stwierdzono zwapnień.
Torebka gruczołu krokowego o zachowanej ciągłości.
Grubość strefy obwodowej gruczołu w okolicy szczytu po prawej 6,5 mm, po lewej 5 mm.
W okolicy podstawy po stronie prawej 9,9 mm, po lewej 10 mm.
Pęcherzyki nasienne symetryczne o grubościach 7,2 - 8,0 mm.
W badaniu Color Doppler nieprawidłowe echa w okolicy opisywanego ogniska w płacie lewym - najpewniej
artefakt. Poza tym regularny rozkład ech unaczynienia miąższowego.



Urolog zasugerował, aby może nie odkładać pozostałych badań i nie myśleć o tym, więc pod koniec stycznia 2018 wykonałem MRI.
Po raz kolejny w wyniku zobaczyłem to czego się spodziewałem, choć może po cichu liczyłem że będzie PIRADSv2 3.
Była 4 jak widać w opisie poniżej:



mpMRI

Badanie MR miednicy wykonane w protokole oceny stercza, obrazy T1 i T2 zależne, DWI, badanie dynamiczne oraz obrazy T1 zależne (+FATSAT) po dożylnym podaniu środka kontrastowego, uwidoczniło:

- gruczoł krokowy o wymiarach 33x37x33 mm (szacowana objętość 21 ml);
- gruczoł centralny umiarkowanie powiększony; strefa przejściowa: PIRADSv2 2;
- w strefie obwodowej w segmencie tylno-bocznym szczytowym po stronie lewej obecne 9 mm ognisko wykazujące nasilenie restrykcji dyfuzji oraz wczesne wzmocnienie kontrastowe: PIRADSv2 4;
- pęczki naczyniowo-nerwowe wolne;
- pęcherzyki nasienne nie zmienione;
- nie stwierdzam patologicznie powiększonych węzłów chłonnych;
- nie stwierdzam patologicznych zmian ogniskowych w kościach objętych badaniem.



W tej sytuacji umówiłem się na biopsję, którą ostatecznie wykonałem pod koniec lutego 2018. 12 strzałów.
Jak już pisałem na wstępie, biopsja wykazała raka Gl. 4+4, ale także 3+4 oraz 3+3.
Ponownie po cichu liczyłem, że na 7 się skończy. Wyniki odebrałem wczoraj. Strasznie się to wszystko długo ciągnie. Opis poniżej.



BIOPSJA

1 - PB-strefa obwodowa-podstawa:
3 częściowo rozfragmentowane wycinki długości do 17mm, łącznie 42mm.
Widoczne utkanie raka gruczołowego stercza o stopniu zróżnicowania 6 (3+3) Gleason score (grade group 1).
Utkanie nowotworu zajmuje obszar 0,5mm i jest obecne w 1 wycinku.

2 - PM, PA-strefa obwodowa-cz. środkowa i wierzchołek:
2 wycinki stercza o długości do 15mm, łącznie 27mm, z cechami łagodnego rozrostu i pojedynczym ogniskiem proliferacji atypowych zrazików - ASAP - w jednym z wycinków.
Rozpoznanie potwierdzono barwieniem IHC - 34bE12.

3 - LB-strefa obwodowa-podstawa:
wycinek stercza o długości 17mm, z cechami łagodnego rozrostu.

4 - LTUM - guz strefa obwodowa, cz. środkowa:
3 częściowo rozfragmentowane wycinki o długości do 15mm, łącznie 35mm. Widoczne utkanie raka gruczołowego stercza o stopniu zróżnicowania 7 (3+4) Gleason score (grade group 2).
Utkanie nowotworu zajmuje łącznie 30% powierzchni zbadanych wycinków i jest obecne we wszystkich
wycinkach w sposób nieciągły.


Utkanie sitowate stanowi 10% powierzchni wycinków.

5 - LTUA-guz, strefa obwodowa - wierzchołek:
3 częsciowo rozfragmentowane wycinki o długości do 15mm, łącznie 35mm. Widoczne utkanie raka gruczołowego stercza o stopniu zróżnicowania 8 (4+4) Gleason score (grade group 4).
Utkanie nowotworu zajmuje łącznie 50% powierzchni wszystkich zbadanych wycinków.
Utkanie sitowate stanowi 40% powierzchni wycinków.




W międzyczasie zrobiłem próbę Stamey'a, która w posiewie nasienia wykazała paciorkowca grupy B, wzrost średni. No, ale to na tle całej reszty, to raczej znaczenia już pewnie nie ma.
Jestem więc w takiej właśnie nieciekawej sytuacji. W przyszłym tygodniu jestem umówiony na TK i scyntygrafię.

W perspektywie rozważam operację w Gronau, ale póki co nawet nie wiem czy się będę kwalifikował w ogóle do operacji.
Za niecałe dwa tygodnie będę miał wyniki TK i scyntygrafii, więc się okaże.

No to tyle na początek.
Wiem, trochę przydługo.
Dzięki za całą wiedzę, którą zamieściliście na forum.

Pozdrawiam

torpedo.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 30 mar 2018, 04:13

Witaj na forum, Torpedo.

Dzieki za wyczerpujace opisanie Twojej dotychczasowej historii.
Czy rodzinna skierowala Cie na badanie PSA w wieku lat 40 ze wzgledu na mozliwosc obciazenia dziedzicznego (przypadki raka prostaty/raka piersi/raka jajnikow w najblizszej rodzinie), czy byl to czysty fuks?

Opis biopsji jest zdecydowanie lepszy niz wiekszosc tu prezentowanych choc ma pewne braki - nic nie ma na temat inwazji/braku inwazji przestrzeni okolonerwowych, zajecia lub nie naczyn krwionosnych/limfatycznych, nie wiemy czy komorki raka dochodzą/nie dochodzą do (oznaczonego tuszem) konca torebkowego, etc. Niemniej jednak zawiera bad news, informacje o obecnosci utkania sitowatego czyli cribriform w placie lewym.
Ten typ raka prostaty ma sklonnosc do stosunkowo szybkiej pooperacyjnej wznowy biochemicznej oraz wystepowania przerzutow odleglych (patrz holenderskieg badania nizej) .

Jezeli bierzesz pod uwage operacje w G. powinienes jak najszybciej, nie czekajac na wyniki scyntygrafii i TK, skontaktowac sie z dr Salwą ( na forum występuje jako poul_ ).

Trzymaj się!
pzdr
zosia


Cribriform growth is highly predictive for postoperative metastasis and disease-specific death in Gleason score 7 prostate cancer
Patients with Gleason score 7 prostate cancer on radical prostatectomy demonstrate a wide range in clinical outcome.
Gleason grade 4 prostate cancer encompasses a heterogeneous group of tumor growth patterns including fused, ill-defined, cribriform, and glomeruloid glandular structures.
Our objective was to determine the prognostic value of different Gleason grade 4 growth patterns.
We performed a nested case–control study among 535 patients with Gleason score 7 prostate cancer at radical prostatectomy, treated between March 1985 and July 2013 at a university hospital in the Netherlands. We analyzed 52 cases (with metastasis, disease- specific mortality or both) and 109 controls, matched for age, PSA level, and pT stage.
Presence of the following Gleason grade 4 patterns was recorded: fused, ill-defined, cribriform, and glomeruloid. Intraductal carcinoma of the prostate and tertiary Gleason grade 5 were additionally assessed.
Outcomes were metastasis-free survival and disease-specific survival. We used Cox proportional hazards regression to determine the predictive value of Gleason grade 4 patterns for survival time.
The overall prevalence of Gleason grade 4 patterns was as follows: fused 75% (n1⁄4121), ill-defined 64% (n1⁄4102), cribriform 48% (n1⁄483), and glomeruloid 25% (n1⁄440). Cribriform pattern was the only pattern with an unequal distribution between cases and controls. Forty-two out of 52 cases (81%) had cribriform growth pattern versus 41/109 controls (38%).
In multivariate analysis, presence of cribriform growth was an adverse independent predictor for distant metastasis-free survival (HR 8.0, 95% CI 3.0–21; Po0.001) and disease-specific survival (HR 5.4, 95% CI 2.0–15, P1⁄40.001).
In conclusion, cribriform growth in Gleason grade 4 is a strong prognostic marker for distant metastasis and disease-specific death inpatients with Gleason score 7 prostate cancer at radical prostatectomy.

Modern Pathology (2015) 28, 457–464; doi:10.1038/modpathol.2014.116; published online 5 September 2014

https://www.nature.com/articles/modpathol2014116.pdf
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8006
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 30 mar 2018, 04:15

Nie masz czasu do stracenia. Krytyczne w twoim opisie biopsji są wzmianki o utkaniu sitowatym (ang. cribriform growth). Cóż ja ci będę mówił – wrzuć w Google 'cribriform carcinoma of prostate' i sam zobaczysz co wyjdzie. Agresywny wariant, wysokie ryzyko przerzutów. Przy twoich parametrach, szamotanie się z polskim systemem ochrony zdrowia i czekanie tygodniami na wyniki badań stanowi, nie owijając w bawełnę, bezpośrednie zagrożenie dla życia. Skontaktuj się bez zwłoki telefonicznie (po polsku) z wielokrotnie wymienianym na forum polskim lekarzem z Gronau (dr Paweł Salwa), on ci powie co dalej. Nie zwlekaj. Licz się z leczeniem za granicą, doświadczenie polskiej urologii z tym wariantem będzie prawdopodobnie minimalne. Nie oszczędzaj na kosztach, to nie jest dobry moment.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

25 IX 2018 - W PRAWIE JEDENAŚCIE LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej 0,01 - moje laboratorium kupiło sobie jakieś siedem lat temu czulszy analizator niż mieli przedtem,kiedy 'nieoznaczalne' znaczyło <0,04)
Cała historia opisana współcześnie pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2246
Rejestracja: 27 wrz 2008, 14:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 30 mar 2018, 08:18

Lekarz rodzinna dała mi skierowanie na PSA, tak, przez przypadek. Nie słyszałem o żadnych przypadkach raka w rodzinie.
Z panią Jagodą Salwą już wczoraj rozmawiałem. Umówiliśmy się na kontakt 11 kwietnia, kiedy powinienem mieć resztę badań.
No, ale to był po prostu temat ewentualnego terminu operacji w G.
Do tego czasu obiecała rozeznać się w terminach i wynaleźć mi coś przyzwoitego.

Czy sugerujecie zatem aby skontaktować się jednak z poul_ bezpośrednio?
Przekonany byłem, że bez TK i scyntygrafii i tak nie ruszę dalej.

Pozdrawiam,
torpedo.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: hope77 » 30 mar 2018, 08:21

Witam

Wczoraj mój mąż był u rodzinnego po skierowanie na badanie krwi i zapytał przy okazji o PSA.
Ma 43 lata. Lekarz odpowiedział, że nie ma takiej potrzeby. Tak, że co lekarz to inna praktyka. Zapłaciliśmy i czekamy na wynik kontrolny.
Pozdrawiam i życzę zdrowia.
Tata ur.1948r.

II.2018-pobyt na urologii,PSA 30,założony cewnik DJ,biopsja stercza 4+3
III.2018-scyntygrafia kości (podejrzenie przerzutu do kości łonowej)
IV.2018 TK (powiększone,metastatyczne węzły chłonne) ,rozpoczęcie hormonoterapii ( Eligard 22,5 oraz Apo-Flutam)
V.2018 Gliwice CO konsultacja (zalecenie kontynuacja horonoterapii), wymiana cewnika DJ PSA 41,09 testosteron 75,13 ng/ml
VIII.2018 [b]PSA9,0
Eligard 22,5
XI.2018 wymiana cewnika PSA 3,00 Eligard 22,5
hope77
Użytkownik
 
Posty: 52
Rejestracja: 07 mar 2018, 09:29
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 30 mar 2018, 08:32

Skontaktuj się z dr Pawłem Salwą ( poul_ ) bezpośrednio, poproś żeby przeczytał twój wątek na forum i wyraził swoje zdanie. Jeśli ci powie, żebyś zrobił badania i przyszedł jak już będziesz miał w ręku wyniki, to tym się kieruj. Ale dr S. może być zdania że trzeba działać bez zwłoki, hospitalizować i robić badania na miejscu w Gronau. To dodaje do kosztu, ale oszczędza czas, a o tym ile masz czasu musi postanowić specjalista, sami nic tu własnym przemysłem nie wymyślimy.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

25 IX 2018 - W PRAWIE JEDENAŚCIE LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej 0,01 - moje laboratorium kupiło sobie jakieś siedem lat temu czulszy analizator niż mieli przedtem,kiedy 'nieoznaczalne' znaczyło <0,04)
Cała historia opisana współcześnie pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2246
Rejestracja: 27 wrz 2008, 14:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 31 mar 2018, 17:09

Dzięki zosia za wklejkę z badań. Nie napawają optymizmem. Jakiś czas temu to widziałem, ale nie kojarzyłem, że to mój przypadek.
Po raz kolejny jest gorzej niż się spodziewałem.
Pewnie powinienem się do tego przyzwyczaić.

Tak czy inaczej działam. Nie odkładam niczego na potem.

Pozdrawiam,
torpedo.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 31 mar 2018, 21:43

Torpedo, zapytaj moze dr S. co sądzi na temat powtornej oceny biopsji przez patologa z G.

Pozdrawiam swiątecznie,
zosia
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8006
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c Cribriform

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 18 kwie 2018, 10:12

Ostatecznie nie pytałem. Sam nie wiem czy to ma sens.
Tak czy inaczej trzeba to ze mnie wyskrobać raczej.
Scyntygrafię i CT mam OK, póki co. W maju wybieram się do G. na operację.

Pozdrawiam.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2c Cribriform

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 18 kwie 2018, 10:28

Myślę, że to bardzo dobra decyzja. Trzeba działać jak najszybciej.
Dobrze, że jesteś szybko zdiagnozowany. Po operacji w G będziesz miał profesjonalną histopatologię. Myślę, że jeśli dr. S miałby wątpliwości, to zleciłby też powtórne badanie materiału z biopsji.
Życzę powodzenia. Wcześniej zaczynasz.....
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2536
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA 9 ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 04 cze 2018, 21:27

Witajcie, trochę mnie nie było ale miałem co robić.

Byłem w G na operacji.
Wracam z wynikiem pT2c pN0 (0/18) cM0 L0 V0 R0.
Potwierdziło się to co w biopsji, 75% to była 4, reszta to 3. (Rak) zajmował 5,7% prostaty.
W przeddzień operacji moje PSA wynosiło 5 ng/ml.

Nie będę szczegółowo opisywał pobytu w szpitalu. Było na forum nie raz i wszystko tak właśnie wygląda jak to opisywano.

Operował mnie dr Salwa. I to było najlepsze co mogło mi się w tej historii przytrafić. Podczas całego pobytu poświęcił mi tyle czasu ile tylko potrzebowałem.
Lekarz z powołania, profesjonalista a przy tym po ludzku sympatyczny. Po tygodniu pobytu w szpitalu miałem wrażenie, że znam go od lat.
A dzięki pani Jagodzie dzień przed operacją w zasadzie nie bardzo miałem czas na rozmyślania. Czas szybko zleciał na rozmowach i badaniach.
Natomiast po operacji była wciąż w pobliżu.
Każdemu życzę takiego przebiegu operacji. I każdemu powiem, że G to bardzo dobre miejsce na taką operację.
Dzięki, że mnie co nieco zmobilizowaliście do kontaktu z doktorem :)

Pozdrawiam.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 04 cze 2018, 21:57

Hej Torpedo, super, ze juz jestes po operacji.

Czy moglbys
a/ podac date jej wykonania
b/ napisac kiedy masz zbadac PSA
c/ wkleic histopatologię pooperacyjną (caly oryginalny niemiecki dokument minus Twoje nazwisko, rzecz jasna)

Z zyczeniami zerowego PSA, teraz i do konca Twojego zywota. Amen.

zosia
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8006
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 05 cze 2018, 11:20

Oj super! Pomału jeszcze to do mnie dociera.
Operację miałem 24 maja.
No a PSA to tradycyjnie po 6 tygodniach więc ~ 5-6 lipca.
Wkleję cokolwiek jak tylko do mnie dotrze.

A tak przy okazji. Wiecie może, gdzie w Warszawie zbadać PSA tak aby wiarygodność była jak największa?

torpedo.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 12 cze 2018, 21:32

W załączeniu obiecana histopatologia.

Pozdrawiam,
torpedo.\

hist_1.png

hist_2.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 10 lip 2018, 11:41

Szybko czas leci, 6 tygodni od operacji minęło.
Zbadałem PSA. Wynik 0,012 ng/ml.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 lip 2018, 14:28

Histopatologia, pozytywna (na tyle na ile znam język n.), węzły czyste, rak mały, marginesy ujemne. PSA OK. Pisze się, że jeśli mniej niż 0,04 to rokowania dobre. Jedyne do czego można się przyczepić to inwazja przestrzeni około nerwowych.

Jest duża szansa, że pozbyłeś się gada. PSA trzeba monitorować, co 3 miesiące, potem, jeśli wszystko będzie dobrze, co pół roku.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2536
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 11 wrz 2018, 10:38

Witajcie. Po trzech miesiącach z hakiem od operacji mam wynik 0,007 ng/ml.
Pozdrawiam.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: Mac » 11 wrz 2018, 11:02

Gratulacje!!! :)
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018 / 6.11.2017 - 0,013 / 6.02.2018 - 0,011 / 5.05.2018 - 0,014 / 16.08.2018 - 0,016 / 3.11.2018 - 0,02
Mac
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 299
Rejestracja: 14 kwie 2015, 22:10
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 11 wrz 2018, 11:52

I tak niech pozostanie
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2536
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 12 lis 2018, 11:27

Witajcie. Ja po kolejnej kontroli. Blisko pół roku po operacji wynik PSA <0,002 ng/ml.
Pozdrawiam,
Jarek.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

40l. PSA9ng/mlBxGl.4+4cT2cCribrif. RARPGl.4+3pT2cN0LV0R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 12 lis 2018, 11:54

GRATULACJE!
Jarku, jesteś w wieku mojego syna i ciągle go upominam do corocznych badań profilaktycznych.

I niech zawsze już PSA będzie zerowe!
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2543
Rejestracja: 10 sie 2014, 11:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 lis 2018, 11:55

Baaaaardzo ładnie
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2536
Rejestracja: 12 wrz 2014, 15:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: Mac » 12 lis 2018, 12:00

Super wynik! I tak trzymać!
Pozdrawiam Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018 / 6.11.2017 - 0,013 / 6.02.2018 - 0,011 / 5.05.2018 - 0,014 / 16.08.2018 - 0,016 / 3.11.2018 - 0,02
Mac
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 299
Rejestracja: 14 kwie 2015, 22:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: pawelsta » 14 lis 2018, 17:38

Gratuluje wyniku PSA :)
ur.1958 PSA 05/2010-2,3; 08/2011-3,4; 06/2012-4,09. 08/2012 biopsja: rak prostaty Gleason 3+3. 10/10/2012 załonowa RP. Hispat. Gleason 3+3,węzły chłonne bez nowotworu, marginesy wyciętego gruczołu ani obustronne pęcherzyki nasienne nowotworu nie zawierają. PSA po 8 tygodniach po RP-0,004. PSA po 5 miesiącach po RP-0,002. PSA po 8 miesiącach po RP-0,003. PSA po 11 miesiącach po RP-0,002. PSA po 14 miesiącach po RP-0,003. PSA po 17 miesiącach po RP-0,003. PSA po 20 miesiącach po RP-0,002. PSA po 23 miesiącach po RP-0,002. PSA po 26 miesiącach po RP-0,002. PSA po 29 miesiącach po RP-0,001. PSA po 33 miesiącach po RP-0,002. PSA po 38 miesiącach po RP-0,002. PSA po 44 miesiącach po RP-0,002. PSA po 50 miesiącach po RP-0,003.PSA po 56 miesiącach po RP- 0,004. PSA po 5 latach po RP-0,004. PSA po 6 latach po RP-0,005.

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=1038
pawelsta
Użytkownik
 
Posty: 147
Rejestracja: 27 sie 2012, 09:38
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 lis 2018, 20:54

Gratulacje!
Tak trzymac.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8006
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: torpedo » 14 lis 2018, 21:48

Stanis, wiesz z tymi badaniami u facetów w moim wieku, to tak już jakoś dziwnie jest.
W świetle mojej historii jestem zwolennikiem badań przesiewowych i każdemu znajomemu powiem, że jednak warto.
Ale myślisz, że wszyscy znajomi, którzy się o mnie dowiedzieli nagle postanowili zrobić sobie badania?
Absolutnie nie. Chyba tylko jeden. A że wyobraźnię też posiada, postanowił się nawet doubezpieczyć.
A reszta badań nie zrobi, bo nie chce poznać wyników. Większość nawet nie wie jak to wygląda i obawia się samego badania.
No bo po co to wszystko skoro czuję się jak młody "buk"!
Pozdrawiam.
Rocznik 1977. XII/2017 PSA 7,625 ng/ml, I/2018 PSA 8,14 ng/ml fPSA/tPSA 6%, II/2018 PSA 9,0 ng/ml. I/2018 TRUS: gruczoł krokowy 40x35x31 mm, obj. 23,4 ml. W strefie centralnej nieregularne odbicia o wymiarach 6,6x9,2x5,5 mm. I/2018 MRI: strefa przejściowa - PIRADSv2 2, strefa obwodowa - PIRADSv2 4 (ognisko 9mm). II/2018 biopsja: G 4+4 (lewa), G 3+4 (lewa), G 3+3 (prawa). IV/2018 scyntygrafia czysto, CT raczej czysto. V/2018 RARP pT2cN0LV0. VII/2018 PSA 0,012 ng/ml, IX/2018 PSA 0,007 ng/ml, XI/2018 PSA <0,002 ng/ml, I/2019 PSA 0,005 ng/ml.
torpedo
Użytkownik
 
Posty: 14
Rejestracja: 29 mar 2018, 13:23
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: matylda » 14 lis 2018, 23:16

Torpedo,

gratulacje, wspaniały wynik, ale i wielkie uznanie dla Ciebie, że tak zdecydowanie i szybko zadziałałeś.

Przeczytałam dzisiaj cały Twój wątek i będę rozmawiać z naszym Synem, który jest o kilka lat starszy od Ciebie, niestety nie mogę go namówić do zrobienia badania PSA.

Cały czas twierdzi, że czuje się doskonale, noce całe przesypia i nie wstaje żeby oddać mocz, nic go nie boli to i badanie nie jest mu potrzebne. Niepokoję się, bo przecież jest w rodzinie zachorowanie na raka - mój Mąż od 3 lat boryka się z dwoma: rakiem prostaty i rakiem wpustu żołądka. Nie wiem co mogłoby do niego przemówić. Będę rozmawiała z jego żoną, może ona coś zdziała.

Jeszcze raz gratuluję, pozdrawiam serdecznie i życzę zerowego wyniku PSA.
Mąż 1948r., histopat.09/2014; Gleason 6(3+3) oraz rak gruczołowy połączenia żołądkowo-przełykowego - G2,pT2,pN0 - po gastrektomii całkowitej w 08.2015; resekcja martwiczo zmienionego odcinka jelita czczego,zespolenie dwunastniczo-jelitowe, drenaż jamy otrzewnowej - 04.2018;

PSA2011- 03-3,65; 2013- 06-5,63; 07-5,52; 10-13,19; 11-9,060; 2014- 02-6,95; 06-6,40; 09-7,96; 11-5,2838; 2015- 01-6,730; 02-7,200; 04-0,299; 11-0,012-0,011; 12-0,009-0.005; 2016- 03-0,003; 04-0,0024 ng/ml (inny lab);06;08;10 - 0,003;2017- 03-0,003; 06-0,003; 08- nadal 0,003 ng/ml;10-0,004 ng/mL; 2018- 02-0,005 ng/mL; 07-0,007 ng/mL - 2 lata po tomoterapii;10-0,009ng/mL;

Testosteron (norma 2,84-8,00 ng/mL): 08/2016 do 03/2017-0,03 ng/mL; 06/2017-1,27ng/mL; 08/2017-2,13 ng/mL; 10/2017-2,63ng/mL; 07/2018 -2,16ng/mL;10/2018-3,00ng/mL;

rtg płuc 11/2014 czyste;
USG transrektalne:11/2014-stercz objętość 44ml, 02/2016-obj. 15 ml;
Scyntygrafia całego układu kostnego 11/2014-czysta;
KT miednicy mniejszej 02/2015 - powiększone węzły chłonne przy zewnętrznych naczyniach biodrowych; 11/2016 - mniejsze wymiary węzłów chłonnych przy prawych i lewych naczyniach biodrowych; KT miednicy mniejszej, klatki piersiowej i jamy brzusznej 09/2017 - obraz stabilny w każdym badaniu;

PET z 18F-FDG 03/2015 (wykryty rak wpustu żołądka) i 03/2016 (wg oceny lekarzy czysty);
CA-125 - 04/2015- 11,81 U/ml
CA-19.9 - 03/2016-6,25 U/mL; 06/2016-4,85 U/mL; 09/2016-7,48 U/mL; 10/2016-8,16 U/mL;

Finaster 5mg od 10/2013r z przerwą 3 miesiące przed i 6 miesięcy po resekcji żołądka, koniec we 09/2017;
APO-Flutam 250mg- od 6.01.2015 przez miesiąc;
Eligard 22,5mg od 28.01.2015 co trzy miesiące - ostatni 18.10.2016,
Clexane od 06/2015 80mg/0,8ml, potem 60mg do 02/2016;
wit. B12 od 09/2015 co miesiąc domięśniowo.

Chemioterapia wg schematu ECX - 3 cykle przed resekcją żołądka (06-0/8/2015) i 2 po (10-11/2015).
Radioterapia radykalna (05-06 2016), fotonami 6 MV, techniką IMRT-IGRT (tomoterapia) na okolicę gruczołu krokowego i pęcherzyki nasienne po 2Gy, razem 76 Gy(38 frakcji) oraz na węzły chłonne miednicy 46 Gy (23 frakcje).
matylda
Użytkownik
 
Posty: 146
Rejestracja: 01 kwie 2016, 19:26
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 15 lis 2018, 06:02

torpedo pisze:Stanis, wiesz z tymi badaniami u facetów w moim wieku to tak już jakoś dziwnie jest. W świetle mojej historii jestem zwolennikiem badań przesiewowych i każdemu znajomemu powiem, że jednak warto.
A reszta badań nie zrobi bo nie chce poznać wyników. Większość nawet nie wie jak to wygląda i obawia się samego badania.
No bo po co to wszystko skoro czuję się jak młody "buk"!


@Jarek - aż nie chcę wierzyć, iż taka ignorancja u twoich rówiesników =(

@Władek - moim zdaniem należałoby w programie planowanego spotkania w Zamościu poświęcić więcej czasu omawianemu tutaj zagadnieniu.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2543
Rejestracja: 10 sie 2014, 11:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 40l. PSA 9ng/ml BxGl.4+4cT2cCribrif. RARP pT2cN0LV0

Nieprzeczytany postautor: rakar » 15 lis 2018, 06:28

Staszek, mój 44 letni syn mieszka w Finlandii. Jak miał 39 lat i przyjechał w odwiedziny, poprosiłem go, żeby zrobił badania tPSA i fPSA z jednej próbki.

Wiele razy pisałem do znudzenia, że jesteśmy wolontariuszami i wolontariuszami., wszędzie i o każdej porze. Mężczyzna, młody macho mówi " a po co mam pójść do lekarza, jeszcze mi coś wynajdzie?" Dlatego tu rola partnerek jest tak ważna. Przeprowadziliśmy wiele konferencji edukacyjnych i naprawdę ciężko jest zrobić frekwencję na sali. Żadne darmowe badania etc niewiele pomagają. Mnie złapały i do dziś trzymają. Kiedyś kupiłem mały 12 calowego laptopa i robiłem prezentację dla 6 osób, dla 4, nawet dwóch, np. w pubie czy szpitalnym korytarzu. Spójrz na przekrój użytkowników - ponad 50% to osoby wspierające, dalej dzieci, wnuki. To o czymś świadczy.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9188
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Leczenie przy pomocy instrumentu Da Vinci

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

logo zenbox