r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 mar 2018, 11:16

Według wyszukiwarki na stronie drugs.com kwas zoledronowy nie wchodzi w interakcje z Zarzio ani z docetakselem. Kilka osób na forum donosiło o zbliżonych datach podania docetakselu i kwasu zoledronowego (nawet dzień po dniu) bez jakichś specjalnych problemów poza skutkami ubocznymi chemioterapii.

Cieszę sie, że dobrze znosisz leczenie :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2572
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Dzieci_AWP » 24 mar 2018, 01:09

Dziękuje Ci Izabello. Któryś raz rozwiewasz moje wątpliwości:), a ja jako prawnik jestem z natury dość ostrożny. Jesteście nieocenieni, bardzo wysoko cenię Twoje rady, Zosi, kemoturfa, wiatgera, starysa, wszystkich Was. Świadomość, że mnie skorygujecie, doradzicie, podpowiecie, dodaje zawsze pewności, że nie pobłądzę (jak z tym mniszkiem lekarskim, wodą kokosową i suplementowaniem). A o nią w tej nowej rzeczywistości tak przecież trudno. Serdecznie dzięki. Za tydzień drugi implant Leuprostinu i kolejna chemia. Czekam niecierpliwie na wynik PSA i testosteronu.
Życzę wszystkim forumowiczom sukcesów w tej nierównej walce z nowotworem.
Pozdrawiam jak najserdeczniej. Wiesiek
Wiesław, 1947r
2017-11-15 PSA 160,9 ng/ml, 2017-11-29 po badaniu per rectum PSA 258,9 ng/ml + Apo-Flutam,
2017-12-06 PSA 97,6 ng/ml, 2017-12-08 biopsja Gleason 3+4 w obu płatach,
2017-12-28 Przyjęcie na Onkologii w Gliwicach, Leuprostin 5mg, c.d. Apo-Flutam
2018-01-11 Scyntygrafia kośćca, 2018-01-12 TK jamy brzusznej i miednicy - mnogie przerzuty do kośćca
2018-02-09 PSA 14,79 ng/ml, testosteron - 0,11 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP- 577,10 U/l
2018-02-15 PSA 10,50 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP 479 U/l.
2018-03-01 PSA 8,47 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, fosfataza alkaliczna ALP– 322,7 U/l , Apo-Flutam stop, 1-sza dawka Docetakselu w ramach wczesnej chemioterapii
2018-03-16 2-ga dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-03-19 kwas zoledronowy Zomikos
2018-03-30 PSA 20,82 ng/ml, testosteron - 0,26 ng/ml, 3-cia dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-04-13 PSA 9,96 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, 4-ta dawka Docetakselu, 3 kolejne dni Zarzio, 2028-04-27 kwas zoledronowy Zomikos po raz drugi
Dzieci_AWP
Użytkownik
 
Posty: 18
Rejestracja: 06 lut 2018, 21:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Dzieci_AWP » 01 kwie 2018, 00:17

Witam serdecznie.

Dzisiaj trzecia dawka Docetaksalu. Przed jej podaniem badanie krwi. I niestety PSA wzrosło i wyniosło 30 marca -20,819 ng/ml. Wcześniej 9 lutego -14,79 ng/ml (gdy wybierałem się do dr Skonecznej) ;15 lutego -10,50ng/ml (zrobiła badanie u siebie dr Skoneczna) ; w Rybniku w dniu podania 1szego docetakselu tj. 1 marca PSA -8,47 ng/ml.


To samo z testosteronem, też wzrósł; w dniu 9 lutego -0,11 ng/ml ; 1 marca w Rybniku -0,025 ng/ml a 30 marca w dniu trzeciej chemii -0,26 ng/ml. Akurat od 1 marca, przestałem brać Apo-flutam czyżby to był powód ?; z drugiej strony zacząłem też od 1 marca brać Docetaksel, to może to jest powód ?.Tak czy owak niedobrze.

Piszesz Zosiu 22.1.br . w wątku pysi: „fenomen wzrostu PSA w ciągu pierwszych 8 tyg. od rozpoczęcia chemioterapii nie jest czymś wyjątkowym”.

Podobnie wypowiadasz się Izabello 22.2.br. też wątku pysi: „pamiętam, że czytałam artykuł o tym, że przed 4 wlewem docetakselu PSA nie będzie miarodajne”.

Szczegółowo o PSA piszesz Tomku po kolejnych wlewach taty pysi, w marcu br. A tym wpisem uspokoiłeś mnie bardzo: „z poznanych przeze mnie opracowań wynika, że nie wpływają (rozbłyski w wczesnej fazie CHT) negatywnie na ogólne rokowania”.
Sytuacja u mnie jest inna (jeden wynik ze wzrostem PSA, u pysi dwa, w tym po piątym wlewie), ale nie rozumiem do końca np. „jeśli pomimo utrzymującego się kastracyjnego poziomu testosteronu PSA rośnie /rak się rozwija to efekt hormonoodporności”. A np. gdyby był inny poziom testosteronu ?.W przeciwieństwie do ojca pysi (gdzie testosteron utrzymywał się stale na tym samym poziomie w granicach 0,17-0,18) , u mnie również i testosteron wzrósł i to aż 10krotnie z 0,025 ng/ml na 0,26 ng/ml. Nie umiem powiązać tych faktów. Nie wiem o czym to świadczy. Szukałem informacji na temat wahań PSA na razie nic nie znalazłem sensownego, a już o wahaniach testosteronu to nic. Jedynie artykuł o PSA,- podaje link https://academic.oup.com/annonc//articl ... 308/320730 . Konkluzja tego artykułu jest podobna do artykułu, który podała Zosia w wątku pysi w dniu 22.1.br.

Lekarz dr K. stwierdził, podobnie jak wszyscy piszecie (częściowo też w wątku Miszy), że wahania PSA są normalne, mówił o fenomenie rozbłysku, o sinusoidzie PSA w pierwszych 5 tyg. po podaniu chemii. Dlatego w dniu drugiej chemii 16 marca br. nie sprawdzał mi w ogóle ani PSA ani testosteron. Tomek piszesz: „Co ja bym zrobił:- ponowiłbym badanie za 2 tyg.- zbadałbym też testosteron”. Podobnie radził starys 2.3.br. W dniu czwartej chemii 13 kwietnia br. zrobi mi jednak dr K. PSA, testosteron i m+mz. Będę miał więc te wyniki za dwa tyg. Natomiast trochę inaczej mówił o testosteronie (jeżeli dobrze zrozumiałem Wasze wpisy o testosteronie:), a mianowicie, że ważne, że ten skok testosteronu (10 krotny) jest jednak dalej na poziomie kastracyjnym. I uważa, że na wzrost PSA i testosteronu wpływ mógł mieć słabo działający Leuprostin, podany równo 3 miesiące temu -28 grudnia ubr. (kolejny, drugi implant wziąłem właśnie teraz).

Wprowadził mi zmiany w leczeniu, a mianowicie: odstawiam podstawowy, standardowy lek osłonowy, steroidowy Dexamethason Krka gdyż teraz widzi, że to on zastosowany dla podniesienia neutrofili z poziomu 0,96 k/ul a więc III stopień neutropenii, spowodował przed drugą chemią wzrost glukozy; zamiast niego na poprawę neurofili mam brać 3 razy Zarzio po 24 godzinach po chemii, przez 3 dni, w dawce po 30 mln j. Zlecił Zomikos, druga dawka 17 kwietnia br., Encorton 5mg 2 x dziennie i IPP 20 mg 1x dziennie.
Wyniki krwi uznał za dobre, od 1 marca br. wzrosła nieco hemoglobina, białe krwinki, czerwone, ALT spadł z 21,9 IU/l na 17,9 IU/l (przedtem też w normie), neurofile 3,9 k/ul, glukoza 6,50mmo/l, bilirubina całkowita 13,1 umol/l, wszystko w normie.
Przekazuje wszystkim serdeczne życzenia świąteczne.
Wiesiek
Wiesław, 1947r
2017-11-15 PSA 160,9 ng/ml, 2017-11-29 po badaniu per rectum PSA 258,9 ng/ml + Apo-Flutam,
2017-12-06 PSA 97,6 ng/ml, 2017-12-08 biopsja Gleason 3+4 w obu płatach,
2017-12-28 Przyjęcie na Onkologii w Gliwicach, Leuprostin 5mg, c.d. Apo-Flutam
2018-01-11 Scyntygrafia kośćca, 2018-01-12 TK jamy brzusznej i miednicy - mnogie przerzuty do kośćca
2018-02-09 PSA 14,79 ng/ml, testosteron - 0,11 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP- 577,10 U/l
2018-02-15 PSA 10,50 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP 479 U/l.
2018-03-01 PSA 8,47 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, fosfataza alkaliczna ALP– 322,7 U/l , Apo-Flutam stop, 1-sza dawka Docetakselu w ramach wczesnej chemioterapii
2018-03-16 2-ga dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-03-19 kwas zoledronowy Zomikos
2018-03-30 PSA 20,82 ng/ml, testosteron - 0,26 ng/ml, 3-cia dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-04-13 PSA 9,96 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, 4-ta dawka Docetakselu, 3 kolejne dni Zarzio, 2028-04-27 kwas zoledronowy Zomikos po raz drugi
Dzieci_AWP
Użytkownik
 
Posty: 18
Rejestracja: 06 lut 2018, 21:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 03 kwie 2018, 18:46

Według reumatologa mojego taty na poziom testosteronu mogą pośrednio wpływać również sterydy - a ty dostawałeś przed chemioterapią osłonowo deksametazon.

Ap-Flutam raczej by podnosił poziom testosteronu, więc to chyba nie to.

Chyba trzeba zaczekać do badania przy czwartej chemii. Jeśli nie będzie drastycznych zmian, to nawet do końca ChT - wtedy odpadną inne czynniki zaciemniajace obraz.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2572
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Dzieci_AWP » 07 kwie 2018, 01:06

Witam

Piszesz Izabello, że „na poziom testosteronu mogą pośrednio wpływać również sterydy - a ty dostawałeś przed chemioterapią osłonowo deksametazon”.
Otóż z tym deksametazonem sytuacja był jednak inna. Przed badaniem 30 marca br. testosteronu i PSA (tj. przed trzecią dawką chemii), nie brałem deksametazonu już od dwóch tygodni. Od 5 marca brałem antybiotyk, a po ustąpieniu gorączki i odstawieniu antybiotyków zrobiłem 12 marca badanie krwi i poziom neutrofili wyniósł 0,96 k/ul,- III stopień neutropenii. Wtedy dr K. polecił mi wziąć 15 i 16 marca, przed drugą chemią, podwójną dawkę deksametazonu Krka, tj. po 16 mg. Wtedy, w dniu drugiej chemii (16 marca), nie badał mi jednak PSA ani testosteronu, mówiąc, że byłoby za szybko. Miałem wysoki poziom glukozy; mówił, że to po sterydach - deksametazonie i kazał mi go od razu odstawić i nie brać nawet wieczorem 16 marca w dniu drugiej chemii ani nazajutrz. Przed trzecią dawką chemii (30 marca) dalej nie brałem sterydów (w to miejsce przepisał mi Zarzio który wziąłem 8,19 i 20 marca).

Myślę, czy na taki skok PSA i testosteronu nie mógł mieć wpływu bardziej kwas zoledronowy Zomikos, który wziąłem 19 marca br. (wątek Rodzeństwo 17 września 2017 r.: „lekarz z Gliwic... powiedział również, że na ten moment nie zastosuje leczenia bisfosfonianami, ponieważ spowolni to leczenie w/w lekami”).
Sam również, 13 lutego br., pisałem w swoim wątku „W rozmowie z onkologiem w I.O.Gl-ce odniosłem też wrażenie (może niesłusznie), że nie chce mi podać bisfosfonianów, gdyż mogą spowolnić terapię hormonalną”. Znam Izabello Twoją odpowiedź z 18 września 2017 r. i podobne do Twojego zdanie dr Skonecznej, które przytoczyłem na moim wpisie 18 lutego br. Ale może coś jest jednak na rzeczy?

I jeszcze jedna sugestia, znalazłem artykuł pt. „Wpływ suplementacji wit.d3 na poziom testosteronu” ("Effect of vitamin D supplementation on testosterone levels in men") (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=21154195%5Buid%5D).
Nie wiem jak interpretować to badanie. Z jednej strony, wskazuje na wzrost testosteronu przy podawaniu D3. Z drugiej, badanie jest przeprowadzane na grupie zdrowych ludzi z niedoborem witaminy D3, młodszych ode mnie o minimum 20 lat i nie leczonych hormonalnie. A wydaje się, że chodzi nie o podbijanie w górę poziomu wit. D3 ale o uzupełnienie niedoboru wit. D3. Ja zafundowałem sobie wit.D3 metabolit 25OH - 151,45ng/ml! (wynik z 18 marca br.). Czy to mogło mieć „jakiś” wpływ ?

Sprawa wzrostu PSA (z 8,47 ng/ml do 20,819 ng/ml) i testosteronu (z 0,025 ng/ml do 0,26 ng/ml) nie daje mi oczywiście spokoju. Dalej jedyne informacje na temat wahań PSA to link Zosi w wątku pysi z dniu 22.1.br. i znaleziony przeze mnie artykuł, który podałem w swoim wpisie z 1.4.br. Te wahania PSA u innych zazwyczaj są jednak nieznaczne, a nawet jak są kilkukrotne, to zawsze przy wynikach PSA rzędu 0,2 do 5,0 ng/ml. Ja mam poziom ”bezwzględny” aż 20,819 ng/ml (chyba tylko starys w sierpniu 2017 r. miał większy wzrost PSA). Czy powinienem teraz, jak radził Mu wtedy stanis, zrobić sobie PET z choliną, który wskazałby mi miejsce gromadzenia się ewent. nowego przerzutu. A może coś by dala scyntygrafia? Jest sens teraz?

Tak łatwo ulec w tym stanie ducha pokusie zwątpienia. Chyba braknie mi odwagi czekać, jak piszesz „Jeśli nie będzie drastycznych zmian, to nawet do końca ChT - wtedy odpadną inne czynniki zaciemniające obraz”. Myślę o wizycie u dr Skonecznej, na pewno ma często do czynienia z podobnymi przypadkami, a ponadto sama wyraziła gotowość konsultacji (gdy rozważałem badanie kliniczne w Rybniku), gdyż jak mówiła idę ścieżką cykli 2 tyg., a to rzadkość i sama jest ciekaw przebiegu leczenia. Wybiorę się do Niej po czwartej chemii, gdy poznam nowy wynik PSA i testosteronu. Dalej nie będę brał deksametazonu, a drugi bisfosfonian mam wziąć już po chemii 17 kwietnia br., więc może ten wynik PSA będzie bardziej wiarygodny, oby tylko był lepszy. Dla spokoju ducha, wybiorę się „lepiej” podziwiać w Tatrach kwitnące na halach i polanach krokusy.

Jak na razie chemia - trzy dawki a także kwas zoledronowy Zomikos, nie powodują dalej żadnych objawów, nie licząc lekkiego przerzedzenia włosów 17 dnia po pierwszej chemii (trochę wypadło w ciągu jednego dnia; straciłem ich nieco ale dalej są) i dziwnego faktu, że od następnego dnia nie rośnie mi w ogóle zarost na twarzy.

Jestem Ci wdzięczny Izo za zaangażowanie. Jesteś(cie) dla mnie wielkim wsparciem. Dziękuje.
Pozdrawiam wszystkich bardzo ciepło.
Wiesiek
Wiesław, 1947r
2017-11-15 PSA 160,9 ng/ml, 2017-11-29 po badaniu per rectum PSA 258,9 ng/ml + Apo-Flutam,
2017-12-06 PSA 97,6 ng/ml, 2017-12-08 biopsja Gleason 3+4 w obu płatach,
2017-12-28 Przyjęcie na Onkologii w Gliwicach, Leuprostin 5mg, c.d. Apo-Flutam
2018-01-11 Scyntygrafia kośćca, 2018-01-12 TK jamy brzusznej i miednicy - mnogie przerzuty do kośćca
2018-02-09 PSA 14,79 ng/ml, testosteron - 0,11 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP- 577,10 U/l
2018-02-15 PSA 10,50 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP 479 U/l.
2018-03-01 PSA 8,47 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, fosfataza alkaliczna ALP– 322,7 U/l , Apo-Flutam stop, 1-sza dawka Docetakselu w ramach wczesnej chemioterapii
2018-03-16 2-ga dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-03-19 kwas zoledronowy Zomikos
2018-03-30 PSA 20,82 ng/ml, testosteron - 0,26 ng/ml, 3-cia dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-04-13 PSA 9,96 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, 4-ta dawka Docetakselu, 3 kolejne dni Zarzio, 2028-04-27 kwas zoledronowy Zomikos po raz drugi
Dzieci_AWP
Użytkownik
 
Posty: 18
Rejestracja: 06 lut 2018, 21:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 07 kwie 2018, 04:39

Post z 5 marca 2018
Suplementuje codziennie:
Vitaminum A+D3, Medana w kroplach, A 35 000 j.m. i D3 20 000 j.m.


Post z 13 marca 2018
W dniu 17.10.17 pierwszy raz badałem poziom wit.D3 - wynik 12,61 ng/ml.
Przez 2 tyg. by „nadgonić” brałem aż 20000 j.m. wit.D3 i 800 mcg K2mk7, następnie przez 2 miesiące 8000 j.m. wit.D3 i 200 mcg K2mk7, teraz od 2 tygodni biorę 4000 j.m. D3 i dalej 200 mcg K2 mk7.



Post z 18 marca2018
długo przekładane badanie witamina D3 metabolit 25OH -151,45ng/ml! (podkreslenie moje, -zb)






Effect of vitamin D supplementation on testosterone levels in men

Abstract
The male reproductive tract has been identified as a target tissue for vitamin D, and previous data suggest an association of 25-hydroxyvitamin D [25(OH)D] with testosterone levels in men. We therefore aimed to evaluate whether vitamin D supplementation influences testosterone levels in men. Healthy overweight men undergoing a weight reduction program who participated in a randomized controlled trial were analyzed for testosterone levels. The entire study included 200 nondiabetic subjects, of whom 165 participants (54 men) completed the trial.
Participants received either 83 μg (3 332 IU) vitamin D daily for 1 year (n=31) or placebo (n=23). Initial 25(OH)D concentrations were in the deficiency range (<50 nmol/l) and testosterone values were at the lower end of the reference range (9.09–55.28 nmol/l for males aged 20–49 years) in both groups. Mean circulating 25(OH)D concentrations increased significantly by 53.5 nmol/l in the vitamin D group, but remained almost constant in the placebo group. Compared to baseline values, a significant increase in total testosterone levels (from 10.7±3.9 nmol/l to 13.4±4.7 nmol/l; p<0.001), bioactive testosterone (from 5.21±1.87 nmol/l to 6.25±2.01 nmol/l; p=0.001), and free testosterone levels (from 0.222±0.080 nmol/l to 0.267±0.087 nmol/l; p=0.001) were observed in the vitamin D supplemented group.
By contrast, there was no significant change in any testosterone measure in the placebo group.
Our results suggest that vitamin D supplementation might increase testosterone levels.
Further randomized controlled trials are warranted to confirm this hypothesis.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?te ... 5%5Buid%5D).





No coz, wyglada na to, ze Twoje, Wiesiu, szalenstwa w materii suplementowania witaminy D3 zaoowocowaly zwyzka poziomu testosteronu, duze ilosci krażacego w organizmie testosteronu nakarmily skutecznie komorki CaP, co z kolei spowodowalo podwyzszenie poziomu PSA.
Po raz kolejny widzimy, ze konsumowanie suplementow bez konsultacji z lekarzami moze obrocic sie przeciwko pacjentowi.

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 7196
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 10 kwie 2018, 10:08

Wiesiek, w temacie Sylwii piszesz:
Dzieci_AWP pisze:Sam dostałem w dniu 20 marca br. pierwszy raz kwas zoledronowym Zomikos (w kroplówce 4mg, 100ml 0.9 NaC). Drugi i na razie ostatni, dostane 17 kwietnia br. czyli po 28 dniach od pierwszego. Ja nie zauważyłem żadnych skutków ubocznych i twojemu tacie życzę tego samego.


Jak u Ciebie wyglądało podanie Zomikosu? Ambulatoryjnie czy dłuższa wizyta?
Tata, l. 78 (1939) | Wątek na forum
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam start
X 2017: PSA 0,47 ng/ml; T 0,04 ng/ml
XI 2017: PSA 0,08 ng/ml; T <0,025 ng/ml | Eligard 22,5 mg
II 2018: PSA 0,03 ng/ml | Eligard 22,5 mg
Awatar użytkownika
Piotres
Użytkownik
 
Posty: 135
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Dzieci_AWP » 10 kwie 2018, 20:42

Witam Cię Piotres. Żadna dłuższa wizyta, ambulatoryjnie w pokoju zabiegowym.
Znajoma, lekarz POZ, która pracuje również w Hospicjum w Gliwicach, sama zaoferowała mi podanie kwasu Zomikos u siebie w Hospicjum, bym nie jeździł do Rybnika. Honorowane są podobno wyniki badania krwi maks. 7 dniowe i stąd za zgodą dr J.K., prowadzącego mnie w Rybniku, dostałem u niej Zomikos w 4 dni po przyjęciu docetakselu i w trakcie otrzymywania przez 3 dni Zarzio. Ważne dla niej były tylko dwa badania, bo warunkują podanie Zomikos, tj. poziom wapna i poziom kreatyniny.
Zgłosiłem się rano o 9.00, musiałem się zarejestrować jako pacjent w Hospicjum, a ok. 9.40 dostałem kroplówkę z Zomikos. Sam wlew trwał niecałą godzinę, podawano mi kroplówkę w pokoju zabiegowym i pielęgniarka regulowała tempo podawania. O godz. 11.10 byłem w domu. Nie odczuwałem żadnych skutków, ani w trakcie ani do dzisiaj; fakt, że do pokoju zabiegowego przychodziła pielęgniarka pytając jak się czuje, a po zakończeniu kazano mi poczekać u nich 20 min.
Pisałeś 19 lutego br. że tata dostanie bisfosfonian za 3 m-ce, czyli w maju. Pozdrawiam i życzę by nie odczuł żadnych skutków ubocznych.

Droga Sylwio, masz bardzo wyraźną ocenę bisfosfonianu Zomikos przez uznane autorytety, -dr I.S. z Otwocka, wielokrotnie powoływaną na forum, ordynatora G.S. i dr J.K. mojego lekarza prowadzącego z Szpitala Wojewódzkiego z Rybnika (specjaliści chemioterapii nowotworów i onkologii klinicznej), także dr G.O.w I.O.w Gliwicach, również powoływanego tutaj na forum z imienia i nazwiska (specjalizacja radioterapia onkologiczna i onkologia kliniczna), o którym skrótowo pisałem po wizycie u niego 23 lutego br.; także ocenę „naszej” Izabelli.
Sam miałem obawy gdy przeczytałem w wątku Rodzeństwo Ich wpis z datą 17 września 2017 r . „lekarz z Gliwic... powiedział również, że na ten moment nie zastosuje leczenia bisfosfonianami, ponieważ spowolni to leczenie w/w lekami”). Ale to jest jedyna taka ocena, a szukałem po wielu wątkach.
W dniu 13 lutego br. pisałem w swoim wątku, że odniosłem podobne wrażenie w rozmowie z lekarzem, z zastrzeżeniem „może niesłusznie”. A wyraził tą opinię lekarz z tego samego ośrodka w Gliwicach co Rodzeństwu i z tego samego Zakładu, może nawet ten sam (według oceny moich dwóch kolegów radiologów z Krakowa i Gliwic i onkologa z Gliwic,- I. O. Gliwice cechuje od pewnego czasu bardzo zachowawcza postawa).
Przeczytaj odpowiedź Rodzeństwu, udzieloną przez Izabelle 18 września 2017 r. i załączony przez Nią link. Zauważ, że na zapytanie Piotres („Pisząc, że dr Skoneczna odniosła się do opinii, że bisfosfoniany mogą spowolnić HT - masz na myśli, że to potwierdziła ? Mógłbyś napisać coś więcej”), odpisałem Mu 18 lutego br. „wiem, że pisze o rozmowie z dr S. lakonicznie. Świadomie, z wiadomych względów Nie potwierdziła spowalniania, powiedziała, że sam dostanę bisfosfonian w swoim czasie, na razie nie ma aż takiej potrzeby”.
Podobnie lekarze w Rybniku, specjaliści chemioterapii nowotworów i onkologii klinicznej. Byli zdziwieni, nie spotkali się z taką oceną kwasu zoledronowego. Dostałem sam w dniu 20 marca br. pierwszy raz kwas zoledronowym Zomikos (w kroplówce 4mg, 100ml 0.9 NaC). Drugi, na razie ostatni, dostane 17 kwietnia br. czyli po 28 dnach od pierwszego. Podobnie jak dr I. S. uznali że w przypadku samej hormonoterapii mógłbym wziąć bisfosfonianów więcej niż dwa, jednak przy równoczesnym leczeniu chemią, nie chcą obciążać organizmu, ale o żadnym spowolnieniu nie ma mowy. Wspominają, że być może dostanę więcej chemii niż sześć i po jakimś czasie dodatkowo bisfosfonian Zomikos. Ja nie zauważyłem żadnych skutków ubocznych. Twojemu tacie życzę tego samego.

Pozdrawiam serdecznie
Wiesiek

Wiem już teraz o tym Zosiu. Masz racje, że z tą wit. D3 zrobiłem sobie kłopot i mocno zaszkodziłem. To przez moją niechęć, ale także i brak potrzeby chodzenia „po lekarzach”. Celnie mnie wypunktowałaś ;). Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie. Wiesiek
Wiesław, 1947r
2017-11-15 PSA 160,9 ng/ml, 2017-11-29 po badaniu per rectum PSA 258,9 ng/ml + Apo-Flutam,
2017-12-06 PSA 97,6 ng/ml, 2017-12-08 biopsja Gleason 3+4 w obu płatach,
2017-12-28 Przyjęcie na Onkologii w Gliwicach, Leuprostin 5mg, c.d. Apo-Flutam
2018-01-11 Scyntygrafia kośćca, 2018-01-12 TK jamy brzusznej i miednicy - mnogie przerzuty do kośćca
2018-02-09 PSA 14,79 ng/ml, testosteron - 0,11 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP- 577,10 U/l
2018-02-15 PSA 10,50 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP 479 U/l.
2018-03-01 PSA 8,47 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, fosfataza alkaliczna ALP– 322,7 U/l , Apo-Flutam stop, 1-sza dawka Docetakselu w ramach wczesnej chemioterapii
2018-03-16 2-ga dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-03-19 kwas zoledronowy Zomikos
2018-03-30 PSA 20,82 ng/ml, testosteron - 0,26 ng/ml, 3-cia dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-04-13 PSA 9,96 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, 4-ta dawka Docetakselu, 3 kolejne dni Zarzio, 2028-04-27 kwas zoledronowy Zomikos po raz drugi
Dzieci_AWP
Użytkownik
 
Posty: 18
Rejestracja: 06 lut 2018, 21:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: SYLWIA1980 » 11 kwie 2018, 09:32

Witaj Wiesiek
dziekuję za wyjaśnienia
właśnie tatę zawiozłam do szpitala na wlew.
życzę Ci zdrówka trzymam kciuki
papapa odezwe się
1952r.
VII.2017 przewlekła bialaczka limfatyczna
XI.2017 PSA 271 niedowlad w okolicy ledzwiowej
TK , RM liczne przerzuty na kosci powiększone wezly zaotrzewniowe, naciek na nerce
16.XI naswietlenie moc 8
17.XI biopsja gruczołu 22.XI G 4+3
31.XI flutamid 13.XII Reseligo
04.01.18. PSA 9, T 0,34
13.02.18 PSA 1.480 T 0,1978
13.03.18 Reseligo
SYLWIA1980
Użytkownik
 
Posty: 260
Rejestracja: 10 lis 2017, 22:26
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Piotres » 11 kwie 2018, 09:51

Wielkie dzięki za wyczerpujący opis. Sytuacja z moim tatą jest nawet trochę podobna do Twojej - lekarka POZ taty jest jednocześnie dyrektorem (?) hospicjum w mieście obok więc może uda się to przeprowadzić tak jak w Twoim przypadku ambulatoryjnie, bez zbędnego pobytu w szpitalu.
Tata, l. 78 (1939) | Wątek na forum
VI 2017: PSA 369 ng/ml
VIII 2017: biopsja, GL 4+5 (liczne zmiany meta w kościach i węzłach chłonnych)
IX 2017: Eligard 22,5 mg; Apo-flutam start
X 2017: PSA 0,47 ng/ml; T 0,04 ng/ml
XI 2017: PSA 0,08 ng/ml; T <0,025 ng/ml | Eligard 22,5 mg
II 2018: PSA 0,03 ng/ml | Eligard 22,5 mg
Awatar użytkownika
Piotres
Użytkownik
 
Posty: 135
Rejestracja: 20 sie 2017, 17:42
Lokalizacja: Opolskie
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1947 PSA 259 ng/ml BxGl. 3+4 T4 HT+DX

Nieprzeczytany postautor: Dzieci_AWP » 17 kwie 2018, 20:34

Witam serdecznie.

W dniu 13 kwietnia br. dostałem 4-tą dawkę Docetakselu. Mój lekarz prowadzący i grono lekarzy o podobnych specjalnościach chemioterapii onkologicznej i onkologii klinicznej, takie nieformalne konsylium,- dyskutowało o wzroście PSA i testosteronu, jaki wykazało u mnie ostatnie badanie w dniu 30 marca br. przed 3-cią dawką chemii.

W dniu 1 kwietnia br. podałem na moim wątku „Szukałem informacji na temat wahań PSA na razie nic nie znalazłem sensownego, a już o wahaniach testosteronu to nic. Jedynie artykuł o PSA, - podaje link https://academic.oup.com/annonc/article/19/7/1308/320730 . Konkluzja tego artykułu jest podobna do artykułu, który podała Zosia w wątku pysi w dniu 22.1.br.”.

Teraz chcę przytoczyć jego część: „Odkryliśmy ważne zjawisko: wysoki odsetek osób reagujących na chemioterapię początkowo odczuwa wzrost PSA w surowicy. Wzrost po chemioterapii PSA w surowicy może osiągnąć ponad dwukrotność wartości wyjściowej. Czas trwania wzrostu PSA wynosił od 1 do 8 tygodni. Biorąc pod uwagę tylko osoby reagujące, 6 z 30 (20%) miało wzrost PSA po chemioterapii, po którym nastąpił spadek”. W ocenie przyczyn wzrostu PSA po chemioterapii była pełna zgodność z Waszymi ocenami Zosiu i Izabello (pisałyście m.innymi o tym fenomenie wzrostu).

W ocenie wpływu chemii na wzrost testosteronu, zdania „konsylium” były nieco odmienne. Dla przypomnienia mój wpis 7 kwietnia br. „znalazłem artykuł pt. „Wpływ suplementacji wit.d3 na poziom testosteronu” ("Effect of vitamin D supplementation on testosterone levels in men") (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=21154195%5Buid%5D). Nie wiem jak interpretować to badanie. Z jednej strony, wskazuje na wzrost testosteronu przy podawaniu D3. Z drugiej, badanie jest przeprowadzane na grupie zdrowych ludzi z niedoborem witaminy D3, młodszych ode mnie o minimum 20 lat i nie leczonych hormonalnie. A wydaje się, że chodzi nie o podbijanie w górę poziomu wit. D3 ale o uzupełnienie niedoboru wit. D3.” Przytoczyłaś mi Zosiu 7 kwietnia br. ten artykuł z oceną, że „Wygląda na to, ze Twoje, Wiesiu, szaleństwa w materii suplementowania witaminy D3 zaoowocowały zwyżką poziomu testosteronu... co z kolei spowodowało podwyższenie poziomu PSA”. Panowie uznali, że badanie to dotyczy głównie osób z niedoborem wit d3. Nie wykluczyli, że poziom witd3 mógł się też przyczynić. Zauważyli, że sytuacja u mnie była inna, gdyż biorąc wit d3 od 17 października 2017 r. już w lutym 2018 r. a więc po 4 m-ach suplementowania, poziom witd3 musiał być u mnie podobny a nawet wyższy od tego jaki miałem 18 marca br. tj. 151,45 ng/ml (ponieważ ograniczałem dawki stopniowo z 20 tyś na 8 tyś i potem do 4 tyś j.m.), a testosteron i PSA w tym okresie mi sukcesywnie spadał, i wynosił : 9 lutego br. PSA 14,79 ng/ml i testosteron - 0,11 ng/ml; w dniu 15 lutego br. PSA 10,50 ng/ml, w dniu 1 marca br. PSA 8,47 ng/ml i testosteron - 0,025 ng/ml.
Wtedy, 1 marca br. w dniu 1 chemii odstawiono mi Apoflutam, ale w/g nich nie miało to wpływu. Ty Izabello piszesz 3 kwietnia br. podobnie „że... więc to chyba nie to”.

Sprawa sterydów, - masz racje. Uznali zgodnie, że mogą mieć wpływ na wzrost testosteronu, ale mnie specjalnie odstawili sterydy z uwagi na wzrost poziomu cukru (co może niezbyt dokładnie opisałem i uszło Ci uwadze ,- przepraszam). A więc, to też chyba nie to.
W praktyce obserwują u siebie zjawisko podwyższenia PSA i testosteronu u około 60% pacjentów, a nie jak podaje cytowany artykuł u ok. 20%. A obok rozbłysku, równie istotnym czynnikiem mogło być podanie mi (po raz drugi) w tym samym terminie implantu Leuprostinu i chemii docetakselu, i wykonanie badania PSA i testosteronu w tym samym dniu, czyli w ostatnim dniu działania „starego” Leuprostinu. Powinno się w/g nich badać PSA i testosteron po min. 7-10 dniach od podania implantu i nie później niż na 3-4 tyg. przed jego „wymianą” na nowy implant. Po 3 m-ch implant Leuprostin działał już u mnie, jak to orzekli „osłabiony”. I to mógł być obok „rozbłysku”, powód wzrostu u mnie PSA i testosteronu.

Czwarta chemia 13 kwietnia br. przebiegła jak poprzednie; minął czwarty dzień i nie mam żadnych objawów (dalej włosy są, zarostu brak). Kontynuuje odstawienie sterydu Deksametazon i znowu w jego miejsce dostaje Zarzio w 3 zastrzykach domięśniowych.
Dnia 17 kwietnia br. dostałem drugi raz biofosfonian Zomikos. Bez skutków ubocznych.

Podaje wyniki z dnia 13 kwietnia br.:
PSA 9,96 ng/ml,
testosteron 0,025 ng/ml,
neutrofile 3,6k/ul,
glukoza 5,30mmol/l (spadła z 6,50 mmol/l),
wszystko w normie, a testosteron i PSA „wróciły” do poprzedniego stanu.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie, z serca płynącą życzliwością.
Wiesiek
Wiesław, 1947r
2017-11-15 PSA 160,9 ng/ml, 2017-11-29 po badaniu per rectum PSA 258,9 ng/ml + Apo-Flutam,
2017-12-06 PSA 97,6 ng/ml, 2017-12-08 biopsja Gleason 3+4 w obu płatach,
2017-12-28 Przyjęcie na Onkologii w Gliwicach, Leuprostin 5mg, c.d. Apo-Flutam
2018-01-11 Scyntygrafia kośćca, 2018-01-12 TK jamy brzusznej i miednicy - mnogie przerzuty do kośćca
2018-02-09 PSA 14,79 ng/ml, testosteron - 0,11 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP- 577,10 U/l
2018-02-15 PSA 10,50 ng/ml, fosfataza zasadowa ALP 479 U/l.
2018-03-01 PSA 8,47 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, fosfataza alkaliczna ALP– 322,7 U/l , Apo-Flutam stop, 1-sza dawka Docetakselu w ramach wczesnej chemioterapii
2018-03-16 2-ga dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-03-19 kwas zoledronowy Zomikos
2018-03-30 PSA 20,82 ng/ml, testosteron - 0,26 ng/ml, 3-cia dawka Docetakselu, 3 kolejne dni filgrastim Zarzio
2018-04-13 PSA 9,96 ng/ml, testosteron - 0,025 ng/ml, 4-ta dawka Docetakselu, 3 kolejne dni Zarzio, 2028-04-27 kwas zoledronowy Zomikos po raz drugi
Dzieci_AWP
Użytkownik
 
Posty: 18
Rejestracja: 06 lut 2018, 21:24
Blog: Wyświetl blog (0)

Poprzednia

Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 13 gości

logo zenbox