Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 16 mar 2018, 21:26

Dzień dobry,

Tata odebrał wyniki badań, zachowanie lekarza wskazywało, że są niepomyślne.

Tata, lat 74,



Opis biopsji:
płat prawy - rozrost guzkowy prostaty,
płat lewy - Gruczolakorak Gleason 4+5, WHO/ISUP Grade group 5
naciek obejmuje do 60% w 3/4 bioptatach do 1,7 cm.

Co oznaczają takie wyniki ? Co nas czeka? Proszę o pomoc w diagnozie. =(
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 mar 2018, 21:59

Joasiu, witaj na forum,

Na razie wiemy tylko, że nowotwór taty należy niestety do tych bardziej agresywnych. Ale takie też się leczy.

Ile wynosiło ostatnie PSA? Jeśli były wcześniejsze badania, starsze wyniki też będą przydatne.
Co spowodowało, że tata udał się do urologa i dostał skierowanie na biopsję? Czy były jakieś objawy?
Jaki jest ogólny stan zdrowia taty? Czy ma jakieś współistniejące choroby?

Aby zdiagnozować chorobę, tata musi mieć zrobione badania obrazowe - 1) scyntygrafię kośćca, 2) rezonans magnetyczny lub tomografię komputerową miednicy mniejszej i jamy brzusznej i 3) RTG płuc. Te badania powinny pokazać, w jakim stadium jest nowotwór i co trzeba / można zrobić.

Lekarz prowadzący lub rodzinny powinien wystawić tacie kartę DiLO - przyspieszy trochę terminy badań. Karta się należy, nie dawajcie się zbyć, gdyby lekarze próbowali uprawiać spychotechnikę.

Pozdrawiam serdecznie
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2648
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 16 mar 2018, 22:08

Dziękuję za odpowiedź.

Ostatnie PSA to 10,4 ng/ml.

Tata jest pod kontrola lekarza od roku.
Pierwsze PSA było 5 ng/ml, lekarz zaaplikował leki, które nic nie obniżyły a PSA z badania na badanie wyższe.
Gdy przekroczyło 10 ng/ml, lekarz zdecydował o biopsji.

Ogólny stan zdrowia taty jest dobry, nie choruje na żadne choroby przewlekłe, nie bierze żadnych leków, bardzo dba o zdrowie. Ten wynik to dla nas szok, urolog przy wizycie po biopsji od razu umówił tatę z onkologiem więc podejrzewamy, że to coś bardzo poważnego.
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 mar 2018, 22:26

To jeszcze nie jest źle. Jeśli badania obrazowe wyjdą czysto, tata może zostać poddany leczeniu radykalnemu, z intencją całkowitego pozbycia się nowotworu, czyli naświetlaniu prostaty lub nawet - jeśli tata chciałby podjąć ryzyko, a znalazłby się chętny i doświadczony chirurg - operacji. Ale w tym wieku trzeba już bardzo dokładnie rozważyć za i przeciw.

Na pewno działać trzeba szybko - te czwórki i piątki w Gleasonie, które zmartwiły urologa, mnożą się szybko i wcześnie mogą tworzyć przerzuty, wiec należy działać bez zwłoki, przyspieszając badania jak się da, żeby nie uciekła szansa na całkowite wyleczenie. Nawet za pieniądze, jeśli karta DiLO nie przyspieszy wystarczająco terminów.

W jakim regionie Polski leczy się tata? Może forumowicze coś podpowiedzą.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2648
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 16 mar 2018, 22:37

Jesteśmy z Katowic, lekarz urolog zaproponował Pana doktora Grzegorza Owczarka, czekamy na wizytę.
Dziękuję za zainteresowanie
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 mar 2018, 22:43

Proszę o pomoc w diagnozie.



Joasiu,

Diagnozę juz macie - agresywny (Gl. 4+5) rak prostaty :(

Czy moglabys wkleic jako zalącznik/przepisac w calosci opis biopsji?
Z tego co zaprezentowalas nie wynika ile bioptatow pobrano (powinno byc 12) i jakiej byly dlugosci (min.1 cm) ani jaka objetosc ma prostata.
Co z opisem TRUS? (USG transrektalne)
Napisz rowniez jakie leki bral Tata i od kiedy do kiedy. (niektore obnizaja PSA)

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 7248
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 mar 2018, 22:51

Opinię dr O. ma dobrą. To onkolog-radioterapeuta, więc leczenie by poszło w tym kierunku.
CO Gliwice ma najnowocześniejszy sprzęt do radioterapii w południowej Polsce.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2648
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 17 mar 2018, 09:19

wynik badania histopatologicznego :

OPIS MAKROSKOPOWY
płat prawy - 3 bioptaty do 2 cm,
płat lewy - 4 bioptaty do 1,7cm,

ROZPOZNANIE HISTOPATOLOGICZNE
stercz
1836118-183619 - plat prawy : Rozrost guzkowy prostaty,
1836120-1836121 - płat lewy : Gruczolakorak Gleason 4+5, WHO/ISUP Grade group 5 naciek obejmuje do 60% w 3/4 bioptach do 1,7cm.


to wszystko,
niestety na dzisiaj nie znam leków, które tata brał, w poniedziałek dowiem się szczegółów

dziękuję za odpowiedż
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 mar 2018, 12:09

Rak niestety z grupy bardziej złośliwych. PSA niskie, więc, jest duża szansa, że jeszcze nie ma przerzutów i rak jest ograniczony do prostaty. Jednak nie ma co za długo czekać, bo to na prawdę wredny nowotwór.

Dowiedz, czy tato nie brał Finasterydu lub leku z tej grupy, bo one mogą sztucznie obniżać PSA nawet o połowę.

Należałoby zrobić badanie obrazowe miednicy, najlepiej rezonans, aby zobaczyć, czy rak faktycznie rak nie nacieka torebki prostaty i okolic, czy nie ma przerzutów. Jeśli wszystko jest OK i tato jest w dobrej formie ogólnej, to należałoby znaleźć dobrego operatora. Operacja jest ciężka i trzeba mieć sporo siły, aby radzić sobie po operacji, też z problemami i skutkami ubocznymi. Rak jest bardzo złośliwy i należy też brać pod uwagę wariant dalszego leczenia.

Zrobiłbym też scyntygrafię całego kośćca, a w szczególności jeśli tata brał leki bazujące na Finasterydzie.

Na dole zalinkowanej strony jest lista nazw handlowych leków zawierających finasteryd:
https://bazalekow.mp.pl/leki/subst.html?id=312
Do tego jeszcze Avodart i Duodart, zawierające pokrewną substancję. - b71
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1793
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 21 mar 2018, 21:23

Bardzo Wam dziękuję za wszelkie informacje ....i proszę o więcej.

Jesteśmy po wizycie u onkologa w Katowicach. Lekarz zlecił rezonans magnetyczny prostaty i skierował na kwalifikacje do badania PET z choliną.

Czy badanie PET wykaże ewentualne zmiany w kościach ???????

Piszecie, że wymagana jest dalsza diagnostyka kości, i zastanawiam się czy to badanie PET wszystko pokaże.

Do tej pory tata zażywał Omsal, potem Zasterid, a od października 2017r. tata stale łyka Findarts i Omsal.

Czy branie tych leków może jakoś sztucznie zmienić wynik PSA ?????

Lekarz wstępnie powiedział, że będzie terapia hormonalna trwająca 3 lata, zastrzyki co 3 miesiące. Co o tym sądzicie ????

Rodzice mają skierowanie do sanatorium, lada moment dostaną przydział, pewnie na maj, czy z taką diagnozą tata może jechać do sanatorium ????

Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 21 mar 2018, 22:02

RM miednicy. Super pokaze zaawansowanie miejscowe i w organach miednicy.

PET pokaze ewentalne przerzuty odlegle i tez do kosci. Badanie rzadko zlecane na etapie wstepnej diagnostyki bo jest drogie. To najlepsze i najdokladniejsze badanie.

Iza zamiescila liste lekow zawierajacych Finasteryd. Leki z listy taty (Zasterid) go zawieraja i moga falszowac wynik PSA nawet o połowę.

Zaproponowane leczenie zastrzykami to leczenie hormonalne bez intencji wyleczenia o charaterze paliatywnym. Jesli tata jest w dobrej formie i nie choruje poważnie na inne choroby a RM i PET pokaża brak przerzutów to myślę ze warto byłoby próbowac leczyc tate radykalnie. Opcje sa 2: operacja o dość trudnym i poważnym charakterze oraz radykalna radiorerapia, z też banalnymi skutkami ubocznymi. Z reguły rozpoczęcie leczenia hormonalnego wyklucza dalszą operację, choć niektórzy chirurdzy operują po hormonach. Ja bym dopytał o kierunek leczenie radykalnego, czy w ogóle biorą to pod uwagę! Jak piszesz tata w dobrej formie, a leczenie hormonalne tylko na jakiś czas zahamuje rozwój choroby.

Co do wyjazdu rodzicow, to uwazam, ze nie powinni rezygnowac. Chyba ze kosztem przekladanie leczenia. Rak jest agresywny.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1793
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: starys » 21 mar 2018, 22:16

Joasiamik pisze: Rodzice mają skierowanie do sanatorium, lada moment dostaną przydział, pewnie na maj, czy z taką diagnozą tata może jechać do sanatorium ????


W Polsce jest tylko kilka sanatoriów które przyjmują kuracjuszy chorych na raka. Wniosek o skierowanie do sanatorium wystawia onkolog z listą zbiegów jakie są dla pacjenta dopuszczalne.
Obawiam się, że tata do sanatorium nie zostanie przyjęty.
Przykro mi.
Ur. 1948; XII/2014-DRE, PSA-12,49; I/2015-TRUS stercz 29,5 ml; II/2015- biopsja formalna, CaP,Gl 4+3,lewy bioptat utkanie 30%; Start HT 16.03.2015 Zoladex10,8 + Flutamid 3x1; III/2015- rtg klatki-płuca OK, zwyrodnienie kręgosłupa; III/2015 – TK jamy brzusznej i miednicy mn. - gruczoł krokowy powiększony (42x45x38), dobrze odgraniczony, niejednorodny. Pęcherzyki nasienne nie wykazują zmian. Nie stwierdzono powiększenia węzłów chłonnych. Ściany pęcherza wykazują cechy wzmożonej trabekulacji. Nie stwierdza się meta do kości i płuc. Zwyrodnienie stawów biodrowych i kręgosłupa, dyskopatia wielopoziomowa. Pozostałe organy OK.; 20.03.2015 – PSA 9,55; 02.06.2015 - PSA 0,83;Test. 0,33ng/ml ;08.06.2015 - Zoladex10.8 (2-gi zast.); Flutamid STOP; 02.09.2015 - PSA 0,67; 11.09.2015 -Zoladex10.8 (3-ci zast.); 08 i 15.09.2015 MRI miednicy i jamy brzusznej - OK; prostata 28,2 ml, brak zmian meta;17.09.2015 - Konsylium - zakwalifikowany do RT radykalnej,T2c; 16.10.2015 - Brak techn.możliwości wyk. RT w CO Opole, przekierowanie do Gliwic; 26.10.2015 - Zakwalifikowany do mono-brachyterapii HDR w COI Gliwice; HDR BT 05.11 - 3.12.2015 3x11Gy/g razem 33 Gy; HT stop 07.12.2015;19.04.2017- Scyntygr. kości -OK; 29.08.2017 włącz. HT Apo-Flutam (3x1) + 12.09.2017 Eligard 22,5; 15.09.2017- PET jedno ognisko meta do talerza biodr.; 02.10.2017- Apo-Flutam STOP; 11.12.2017- Eligard 45; Luty 2018 -Eligard nie działa, błąd przy podawaniu; 20.02.2018 - włączono Bicalutamid 1x50 mg/doba;

PSA po HDR BT, kolor-inne lab.,w nawiasach testost.: 18.01.2016 - 0,493; 25.04.2016 - 0,709 (T-2,43); 08.08.2016 -0,773 (T-5,41); 14.11.2016 -0,863; 20.03.2017- 3,57 (T-5,86); 24.04.2017- 8,782; 28.08.2017-37,006 (T-7,88);12.10.2017-15,580;10.11.2017-13,730;(06.12.2017 T-0,22);11.12.2017-9,997; 10.01.2018-6,030 (T-0,27);08.02.2018-5,57 (T-3,99); 14.02.2018-6,94 (T-5,92); 20.02.2018-9,82 (T-8,02); 11.04.2018-3,713 (T-9,53);

"Dni są długie, a lata krótkie" Paul Kalanithi
starys
Użytkownik
 
Posty: 569
Rejestracja: 14 mar 2015, 13:49
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 mar 2018, 22:25

PET z fluorocholiną lub PET PSMA (ale nie ten najbardziej znany FDG z glukozą) z galem pokaże kości, płuca i jamę brzuszną lepiej niż scyntygrafia czy tomografia - jeśli robicie to badanie, nie potrzeba scyntygrafii i TK/MRI jamy brzusznej. Lekarz dał bardzo porządne skierowania. Jeśli nie będzie przerzutów lub jeśli będzie kilka położonych dostępnie, tata pewnie będzie mieć naświetlania.

Zasterid i Findarts to leki na finasterydzie, czyli realne PSA taty może być w okolicach 20 ng/ml. U mojego taty było bardzo podobnie. Na szczęscie okazało się, że rak nie zdążył sie rozsiać poza okolice prostaty, więc radioterapia i długa hormonoterapia (2,5 roku) jak na razie załatwiły sprawę.

Hormonoterapia 2-3 letnia to standard przy raku prostaty wysokiego ryzyka. Sztucznie wywołana andropauza to nie jest miły stan, ale trzeba zagłodzić pasażera na gapę. HT bardzo dobrze współgra z radioterapią.

Obawiam się, że taty mogą nie przyjąć do sanatorium - lekarz weryfikujący wniosek odrzuci go ze względu na czynną chorobę nowotworową (pkt. 18 listy NFZ) Pewnie dopiero po zakończeniu HT będzie mógł się starać, jeśli PSA będzie stabilne. Albo nawet po 5 latach. Tak czy owak, choroby nowotworowe są przeciwwskazaniem do fizykoterapii. Mojemu tacie przy problemach z kręgosłupem i stawami pozwolono rok po zakończeniu HT na masaże pleców, hydromasaż i krioterapię barku oraz gimnastykę w basenie. Wszystkie prądy, lasery itd. odpadają.
http://www.abckuracjusza.pl/pobyty-lecz ... wiskowego/
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2648
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 23 mar 2018, 17:09

Dzisiaj zderzylismy się rzeczywistością. Niestety lekarz w Gliwicach, dr F. nie zgodził się na badanie PET. Stwierdził, że na tym etapie się go nie wykonuje.
Wyraził zdziwienie, że lekarz z Katowic nie wprowadził leczenia.

Mamy skierowanie na scyntygrafię kości i TK jamy brzusznej i miednicy. Wdrożono leczenie hormonalne, najpierw tabletki, a 6 kwietnia będzie wstrzykiwany implant, co 3 miesiące powtórka.

Jeżeli kości będa bez przerzutów, czy takie leczenie będzie wystarczające? Tata ma zdiagnozowanego złosliwego raka prostaty, Gleason 9.
Czy w tych badaniach nie brakuje rentgenu klatki piersiowej?

Pytałam o sanatorium, stwierdzili, że jak najbardziej może jechać, tylko oni napisza jakich nie może mieć zabiegów wykonywanych.
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 23 mar 2018, 17:39

Jeśli nie będzie przerzutow to można myśleć o leczeniu radykalnym. Tetrapia hormonalna taka nie jest i działa srednio kilka lat. Po tym czasie rak staje sie coraz bardziej odporny Ze wzgledu na wiek mniejszym ryzykiem jest obarczona radioterapia. Ja bym próbował. PSA niskie wiec jest szansa ze przerzutów nie będzie. Rak jest mocno agresywny.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1793
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 24 mar 2018, 16:11

Dołączam się - jeśli scyntygrafia wyjdzie czysto, trzeba dążyć do RT. Przy wysokim Gleasonie nie można odpuścić dostępnej metody leczenia. Jeśli nawet nie wykończy wszystkich komórek rakowych, to opóźni rozwój choroby. Można naświetlić konserwatywną dawką (65-74 Gy), chociaż byli na forum panowie w przedziale wiekowym 75-80 którzy dostali 76-80 Gy.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2648
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 25 mar 2018, 18:35

RT rozumiem, ze to radykalna terapia. Mam ogromna nadzieje ze nie ma przerzutow. Gdzie na Śląsku mozna wyciąc prostate laparoskopowo ? Czy polecacie tę metodę ? Jakie moga wystapic nastepstwa badz powikłania ?
Uwazacie ze mozna lekarzowi sugerowac zeby wyciac raka a nie stosowac terapii hormonalnej ?
Tata drugi dzien bierze leki przed implantem.

czy mozecie polecic dobrego onkologa na Ślasku koniecznie pracujacego w Instytucie Onkologii w Gliwicach.
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 25 mar 2018, 22:39

RT to skrót od radioterapii - jednej z opcji leczenia radykalnego. Drugą jest operacja.
(Może też byc radioterapia paliatywna, celem zmniejszenia bólu wywołanego przerzutami i zapobiegania złamaniom kości.)

Tata jest w wieku, gdy coraz mniej chętnie lekarze decydują się na operowanie pacjenta - to jest poważny zabieg pod narkozą, mocno obciążajacy organizm, z ryzykiem dużej utraty krwi. W tym wieku organizm może już się goić i regenerować wolniej niż jeszcze kilka lat wcześniej. Mogą wystapić po operacji kłopoty z nietrzymaniem moczu. Trzeba wziąć pod uwagę to wszystko.

Zaletą radioterapii jest to, że dobrze współgra z hormonoterapią i w wypadku nowotworów wyższego ryzyka często się łączy obie te metody.

Na forum z Gliwic byli polecani prof. Wojciech Majewski i dr Grzegorz Owczarek. Obaj radioterapeuci - w gliwickim CO nie robią operacji prostaty, za to mają jeden z najlepszych oddziałów radioterapii w Polsce.
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2648
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 26 mar 2018, 11:30

Bardzo dziekuję za odpowiedż.

A kto robi operacje prostaty ??? do kogo możemy się udac na Śląsku celem konsultakcji, kto jest fachowcem w zakresie operacji prostaty ???
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: Joasiamik » 26 mar 2018, 14:37

Chciałam jeszcze zapytac o wiek kwalifikujący do wycięcia gruczołu krokowego. Czy przekroczenie 70 tego roku życia jest przeszkodą.
Cały czas nie potrafie odpowiedziec sobie na pytanie, dlaczgo żaden z 2 onkologów konsultujących tatę, nawet nie wspomniał o mozliwości wycięcia całej prostaty.
Joasiamik
Użytkownik
 
Posty: 10
Rejestracja: 16 mar 2018, 21:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 26 mar 2018, 16:15

Bezwzględnej kwalifikacji wiekowej chyba nie ma, choć nie wiem jaki są dokładne wytyczne NFZ. Generalnie operację radykalną robi się, jeśli szanse na przeżycie są minimum 10 lat. Przy poważniejszym wieku może to być już wątpliwe. Generalnie wiek 70 lat jest granicą wykonywania operacji, choć jak widać z poniższych artykułów, na świecie się też operuje starszych. PSA 20 też jest granicą, a operuje się przy wyższym. Wiele w tej kwestii zależy od lekarza.

Tu znalazłem artykuł, który mówi o gorszych rokowaniach i większą szansę na wznowę wśród pacjentów >70 lat
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23280623
Ale tu, że wiek nie ma znaczenia na ryzyko wznowy i czas przeżycia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18257855

To poważna operacja z dużym ryzykiem i skutkami ubocznymi. Starszy organizm gorzej sobie radzi z pokonaniem trudności operacji, to chyba w tym wszystkim najważniejsze. Jeśli tato ma na prawdę dobre zdrowie i zalicza do twardych jednostek, to może próbować z taką opcję. W starszym wieku częściej stosuje się naświetlanie, bo jest ono mniej inwazyjne i najczęściej daje mniejsze skutki uczone, w szczególności z nietrzymaniem moczu.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1793
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 74l. PSA 10.4ng/ml BxGl.4+5cT2a?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 26 mar 2018, 16:24

Jeszcze uzupełniając, wiele też zależy od tego do jakiego specjalisty się pójdzie.
- urolog - będzie proponować operację jako działanie pierwszego rzutu,
- radioterapeuta lub onkolog raczej naświetlania i leki.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 1793
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot], jesien 2015 i 16 gości

logo zenbox