61l.PSA14.4ng/mlBxG.3+3cT2c>G.3+4RPGl.3+4pT3bN0MxR1EPE+sRT

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 02 lis 2017, 21:11

Czy ja dobrze odczytuję, iżby miało miejsce już 3-cie badanie hist-pat ? I trzeci wynik odrębny, a właściwie zaprzeczający poprzednim wynikom? Aby uniknąć nieporozumień wklej proszę skan lub zdjęcie wyniku hist-pat.


Hej Stanis,
Zdecydowanie ŹLE ODCZYTUJESZ. Spojrz na date - Janek oddal do ponownego przebadania material z PIERWSZEJ BIOPSJI, ktora miala miejsce w LIPCU 2016 roku, i ktorej wynik byl negatywny:


Postautor: Janek61KR » 02 sie 2016, 22:23

Dzisiaj odebrałem wyniki biopsji.
12 bioptatow gruczołu krokowego bez utkania raka (1 -12).


Powtorna ocena materialu oprzez prof. Okonia wykazala obecnosc komorek ASAP.
A jak wiadomo, u 30–40% pacjentow z ASAP w nastepnej biopsji moze zostac zdiagnozowany rak prostaty. Quod erat demonstrandum w przypadku Janka.

Gdyby oryginalna ocena biopsji byla wykonana przez fachowca z prawdziwego zdarzenia Janek, byc moze, powtorzylby biopsje nie po roku a po 6 miesiacach, a rak zostalby wykryty wczesniej.

pzdr
Zosia

PS
Badanie IHC = badanie immunohistochemiczne

http://wylecz.to/pl/badania/badania-lab ... iczne.html

Biomarkery Raka Stercza

https://journals.viamedica.pl/nowotwory ... 0041/33940
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 02 lis 2017, 21:33

Witajcie


Tak Zosiu. To jest to pierwsze badanie z ubiegłego roku ( czyste )

Coś mnie tknęło i poszedłem znowu do ponownego badania do Profesora ze starymi bioptatami.
I bingo.
To błędne odczytanie - ordynator stwierdził, że to może być BPH (wtedy miałem PSA ok.11 ng/ml) opózniło moje leczenie o rok.

Mnie to nie pomoże z punktu widzenia leczenia, ale rozważam po operacji akcję prawną. Nie dość, że histopatolog za pierwszym razem nie zauważył niepokojących zmian (co opózniło leczebnie i postawiło mnie teraz pod ścianą - wobec grozby rozsiewu raka), to w drugim badaniu podał Glesona 6 a u profesora wyszło 7.
Do kitu z taka histopatologią.

Dzieki za odpowiedź.

Pozdrawiam Janek
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 02 lis 2017, 22:54

To błędne odczytanie - ordynator stwierdził, że to może być BPH (wtedy miałem PSA ok.11 ng/ml) opózniło moje leczenie o rok.


O rok moze nie, ale o pol roku, z duzym prawdopodobienstwem.
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 03 lis 2017, 12:23

Masz rację Zosiu o pół roku ale to jest dużo i już byłbym po operacji.

Pozdrawiam Janek
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 27 lis 2017, 02:15

Witam wszystkich.
We wtorek na Oddział a w środę pod kozik do dr Maciukiewicza.
Macie jakieś praktyczne rady co wziąć z sobą,co robić a czego nie robić, jak się zachowywać, czy coś łykać, żeby się nie rozlecieć ?

Byłbym wdzięczny bo jestem trochę posrany (nigdy nie miałem żadnej operacji).

Komu mam coś dać (chodzi o niższy personel medyczny za opiekę, ew.anestezjolog, bo mój doktor ze wstrętem odrzucił kopertę na prywatnej wizycie przed
(czy to źle wróży?)
Jakieś podpowiedzi ? i nie chodzi o to co ze sobą zabrać, bo wiadomo, ale jakieś ekstra pomysły.

Byłbym wdzięczny za każda sugestię.


Pozdrwiam Janek
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: stanis » 27 lis 2017, 07:52

Janku,

Sorry, ale poraził mnie Twój post.

Porady jakich poszukujesz znajdziesz wpisując po prostu w naszej wyszukiwarce "szukaj".

Nie znajdziesz natomiast tutaj korupcyjnych instrukcji postępowania wobec lekarzy ani pielęgniarek!

Życzę zerowego wyniku PSA pooperacyjnego czyli doszczętnej prostatektomii, bez powikłań.

Pozdrawiam z zimowej Ukrainy.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 27 lis 2017, 09:49

Janek61KR pisze:Komu mam coś dać (chodzi o niższy personel medyczny za opiekę, ew.anestezjolog, bo mój doktor ze wstrętem odrzucił kopertę na prywatnej wizycie przed
(czy to źle wróży?)

Ale żeś, chłopie, pojechał. Takich pytań nie powinieneś na forum zadawać. Ale rozumiem, to tkwi w nas, Polakach, przynajmniej od czasów caratu. Jak będziesz w kiepskiej formie, to zapłacisz księdzu, żeby Ci załatwił "odroczenie" zejścia u pani z kosą?

Przede wszystkim, po zabiegu będziesz na sali pooperacyjnej, dopóki nie dojdziesz do siebie. Na sali ogólnej przy łóżku będziesz miał przycisk, w razie jakiejś potrzeby, przywołasz personel. Na porannym obchodzie możesz zgłosić swoje potrzeby, również do opiekującej się Tobą pielęgniarki.
Zapewne, jak ktoś z rodziny przyjdzie, przekażesz, co Ci potrzeba dodatkowego.

W lutym br. byłem operowany w Warszawie, leżałem 21 dni, a jestem z Olsztyna. Małżonka była u mnie 1x sama, 2x z siostrą. Nie wiem, jak kto takie wizyty traktuje, zbyt częste wizyty męczą chorego i krępują współlokatorów.

Życzę Ci, żeby zabieg był wykonany zgodnie ze sztuką operacyjną stosowaną w PR, bez niespodzianek.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: dowalki » 27 lis 2017, 11:04

Janku, jest taka chińska zasada: pacjent nie płaci lekarzowi, jeśli jest chory, pacjent płaci lekarzowi, jeśli jest zdrowy. Zapłata jest wtedy elementem docenienia wkładu lekarza w wyleczenie choroby. Przemyśl to sobie.

Poza tym wręczanie korzyści materialnych w celu załatwienia jakiejś sprawy to jest korupcja. Z tym zjawiskiem powinniśmy walczyć, najlepiej w ten sposób, że sami z góry nic nie dajemy. Natomiast jest jasne, że jeśli odczuwamy, że w szpitalu się nami dobrze zajęli, powinniśmy podziękować. Ja zwykle dziękuję pielęgniarkom przynosząc im przy wypisie paczkę kawy, herbaty, herbatników czy ciastek. To im umili wieczór czy noc na dyżurze. Moim zdaniem lekarzowi też należy po robocie podziękować. Niektórzy jako upominek dają chirurgowi butelkę dobrego koniaku czy jakąś zacną wódkę. Osobiście myślę, że niedobrze jest przynosić lekarzowi alkohol, bo może to mu przeszkodzić w leczeniu kolejnych pacjentów. Ale kwiaty, czekoladki, wreszcie książka czy gustowny długopis mogą być bardzo miłym upominkiem - symbolicznym wyrazem wdzięczności za bezcenne przecież uratowanie życia.

Życzę zdrowia.
dowalki ur. 1951 mój wątek

XII 2010 - PSA 0,44; I 2013 - PSA 1,34; XI 2013 - PSA 1,88; III 2014 - PSA 2,53; V 2014 - PSA 2,51; VII 2014 - PSA 3,05; X 2014 - PSA 3,37
XI 2014 - biopsja prostaty (ujemna, BPH)
II 2015 - PSA 5,03; VII 2015 - PCA3 193 (high); VIII 2015 - PSA 6,99; X 2015 - PSA 10,17
X 2015 - MR zmiany prawy płat - PIRADS 5; XI 2015 - biopsja prostaty (celowana) rak prawy płat Gleason 6 (3+3) 50%; RTG płuc OK, scyntygrafia OK, TK OK
XII 2015 - rozpoczęto przyjmowanie Bi.Bran 1000 i B17; PSA 9,27; I 2016 - PSA 9,07; III 2016 - PSA 8,66
I 2016 - karta DILO
31 III 2016 - RP w CO Bydgoszcz
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (7 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+4=7 (pT2cN0) (Grade group 2; WHO 2016), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-).
V 2016 PSA < 0,003;
VI 2016; IX 2016; XII 2016; III 2017; IX 2017; III 2018, IX 2018 - PSA < 0,003, III 2019 - PSA = 0,000; IX 2019 - PSA < 0,001; III 2020 - PSA = 0,001, III 2021 - PSA < 0,003
dowalki
 
Posty: 238
Rejestracja: 01 lut 2016, 00:12
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 27 lis 2017, 11:33

Witajcie


Dziękuje za podpowiedzi ale to chyba stres spowodował te chyba nie najmądrzejsze pytania.
Zastosuję się do Waszych porad.


Trzymajcie kciuki.


Pozdrawiam JanekKR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: armands » 27 lis 2017, 11:59

Żaden szanujący się lekarz nie powinien od Ciebie niczego przyjąć. Nawet więcej... powinien stanowczo odmówić i pogonić z gabinetu.
Napisałem szanujący, bo to ma znaczenie.
Ja nigdy lekarzowi nie proponowałem jakiejkolwiek dodatkowej nagrody, gratyfikacji, czy jak to nazwiemy.
Lekarze nie bidują i są całkiem dobrze opłacani. Nie wiem, po co mu długopis... no chyba, że taki za kilkanaście setek :/
Oczywiście taki zwyczaj wywodzi się z dawnych czasów, gdzie chamstwo personelu medycznego, szło w parze z usłużnością zdesperowanego pacjenta.
Te czasy, taką mam nadzieje, mamy już za sobą. Oczywiście patologia jeszcze ma swoje miejsce... ale strach przed prowokacją, czy wpadką chwalącego się pacjenta swoje robi.

Moja żona, gdy czekałem na wypiskę z urologii kupiła pięknego hiacynta w ozdobnej doniczce, oraz pudło smakołyków dla pań z oddziału.
Kwiatek bardzo im się spodobał i od razu znalazł miejsce na biurku dyżurki. Smakołyki miały być sprawiedliwie rozdzielone na kolejne zmiany.
Na odchodne wyściskałem dziewczyny, a i z doktorem zrobiłem swojskiego, spontanicznego misia :)


A gdybyś miał jeszcze czas i wolną głowę, to zerknij pod link w mojej stopce. To taki w miarę szczegółowy opis pobytu z Bydgoszczy. Może coś wykorzystasz podczas swojego pobytu.
POWODZENIA!

Armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 wtedy pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.

RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014) Operator dr. Jerzy Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-)

PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (6 lat od RP) <0,002 ng/ml. Aktualnie po 10 latach od RP <0,006 ng/ml
Trzymanie moczu po RP 100%. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 9 lat bez wspomagania lekami). Moja ocena sprawności na 80-90%

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2730
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: stanis » 03 gru 2017, 19:42

Janku,

Napisz pr. jak przebiegła operacja? Jak się czujesz? Mam nadzieję, że wszystko poszło OK :)

Pozdrawiam,
Staszek
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 04 gru 2017, 02:15

Dzięki Stanis za troskę - jutro bym napisał, ale piszę dzisiaj, chociaż jestem jeszcze strasznie obolały.

Operacja odbyła się w środę, dzisiaj mnie wypuścili.
Wg. operatora wszystko ok.
Wyciął całą prostatę z pozostawieniem wiązki (z tego skołowania nie dopytałem czy jednej czy dwóch).

Ale tak naprawdę wszystko wykaże histopatologia oraz PSA po 6 tygodniach.

Teraz jestem cały obolały, w szczególności dół brzucha,miałem przed wypiską USG i lekarz stwierdził, że nie ma zalegania moczu i mogę śmigać do domciu, gdzie troskliwa żona Anusia przygotowała powitalny rosołek.

I teraz bardzo proszę znających temat cewnikowania o odpowiedź: mam całego członka opuchniętego, jak trąba słonia, temperatura ok,s amoistnego bólu nie ma, jakiegoś podejrzanego wysięku też nie mam.
Czy tak ma być, czy mam jutro pędzić do Rydygiera (jeśli tam mnie jeszcze wpuszczą) na konsultację?

Pozdrawiam wszystkich serdecznie a Ciebie Stanis za troskę w szczególności.

Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 04 gru 2017, 13:18

Początki po operacji są słabe i faktycznie bolesne, ale każdy dzień powinien przynosić poprawę.
Należy od początku się ruszać, spacerować, ćwiczyć mięśnie Kegla i wracać do formy. Opuchlizny systematycznie powinny znikać.

Co do cewnika, to musisz nauczyć się z nim żyć. To tylko kwestia 7-14 dni.
-worek powinien być poniżej, aby mocz ściekał.
-na noc wieszasz gdzieś na łóżku
-na dzień miałem uprząż z bandaża wokół pasa i w dół do uda, potem bandażem elastycznym wokół uda, aby nie dyndał i do tego luźne spodnie (było lato) i dało się normalnie funkcjonować, miałem cewnik 14 dni.
-jak mocz jest mętny znaczy, że coś bakteryjnego się tam tworzy i najlepiej iść do lekarza zanim infekcja się porządnie rozwinie,
-podobnie jak wzrasta ilość skrzepów, choć z reguły są obecne przez cały czas cewnikowania
-jeśli cewnik przestaje być drożny to też migusiem do doktora, bo niestety takie sytuacje się też zdarzają.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6880
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: stanis » 04 gru 2017, 21:47

Janek61KR pisze:I teraz bardzo proszę znających temat cewnikowania o odpowiedź: mam całego członka opuchniętego, jak trąba słonia, temperatura ok,s amoistnego bólu nie ma...

Janek61KR


Janku,
Opisane objawy są prawidłowe. Tez tak miałem.

Wskazówek właściwego postepowania udzielił już Kemoturf.

Ja dodałbym tylko:
1. Cewnik należy utrzymywać w sterylnej czystości myjąc okolice intymne mydłem bakteriobójczym.
2. Jak napisał Kemoturf cewnik może się zatkać a wtedy nie szukaj pomocy gdzie indziej tylko w przypadkach awaryjnych najlepiej udać się nawet nocą do szpitala gdzie byłes operowany lub gdzie indziej ale na oddział urologiczny.

Życzę zerowego wyniku pooperacyjnego PSA.

Pozdrawiam serdecznie/Stanis
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 05 gru 2017, 00:32

Dzieki Stanis i Kemoturf za fachowe porady.Będę się ich trzymał. Opuchlizna jakby ciut mniejsza.Obserwuję jednak niepokojący wyciek coś jak ropa z cewki moczowej, kolor moczu ok.,temperatura ok.
Co mi radzicie, poza wodą z mydłem jakieś preparaty?

Pozdrawiam serdecznie Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 07 gru 2017, 04:06

Octenisept. Odkaża a nie niszczy tkanki. Wersją w sprayu można nawet migdałki pryskać, więc na inne czułe miejsca nie zaszkodzi (no, może poza okiem).
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 11 gru 2017, 13:28

Dzięki Bela za radę a powiedz czy stosować to też ( octanisept ) na cieknącą z rany chłonkę.Szwy zdjęte w piątek i cieknie w jednym miejscu.

A może ktoś miał z tym podobny problem - cieknąca chłonka z rany ?

Proszę o porady.


Pozdrawiam wszystkich Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: stanis » 11 gru 2017, 13:52

Janku,

Tak, miałem ten sam problem ale jakoś szybko ustąpił i zatarł się w mojej pamięci a to było już 3 lata temu.

A propos ile węzłów chłonnych wycięto? Będzie szczegółowo opisane w hist-pat.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 11 gru 2017, 19:58

Jeszcze nie dostałem pooperacyjnego hist.pat.Jak dostane zaraz przepiszę.

A może ktoś z Was miał podobny problem z cieknącą raną. Proszę o podpowiedzi.

Pozdrawiam Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: armands » 11 gru 2017, 20:45

Przeczytaj ostatnie dwie strony wątku autorstwa "gracze". O ile pamiętam, to mąż autorki miał problem z chłonką, był ponownie drenowany i stosował antybiotyk.

Powodzenia
Armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 wtedy pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.

RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014) Operator dr. Jerzy Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-)

PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (6 lat od RP) <0,002 ng/ml. Aktualnie po 10 latach od RP <0,006 ng/ml
Trzymanie moczu po RP 100%. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 9 lat bez wspomagania lekami). Moja ocena sprawności na 80-90%

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2730
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 12 gru 2017, 01:16

Dzięki Armands, przeczytałem, ale tam była inna sytuacja wyciek z miejsca po drenie a u mnie miejsce po drenie jest suche a cieknie z rany.
No nic przemywam i czekam aż przejdzie.


Pozdrawiam Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: gracze » 12 gru 2017, 23:08

Janku, u męża miejsce po drenie było również suche. Tyle, że w tydzień po wyjęciu drenu pojawiła się wysoka gorączka i ponownie przebito skórę w nowym miejscu, aby założyć dren.
Twoja sytuacja jest ciut inna. Oby nie dostały się bakterie.
U męża, po serii antybiotyków, po dwóch tygodniach od wyjęcia drenu jest na razie dobrze. PSA bez zmian.
Mąż 1955r.
IV 2017 pierwsze PSA - 10.30 ng/ml
V 2017 - PSA- 9.89 ng/ml (powtórka ze względu na brane wcześniej zastrzyki)
VI-wynik biopsji prostaty: adenocarcinoma G3, G7(4+3). Rak obejmuje 10% bioptatu.
Skierowanie do C.O. Gliwice.
VII 2017 MR 3T: cechy ogniska npl w lewym płacie prostaty obwodowo, torebka zachowana.
VII- TK, scyntygrafia, RTG płuc- OK.
IX 2017 RP metodą otwartą w C.O. Bydgoszcz. Badanie histopatologiczne po RP. Węzły chłonne 9 szt. czyste(pN0). Adenocarcinoma acinare prostatę Gl 4+3=7(pT2cN0). Grade group 3. Pęcherzyki nasienne czyste , margines (-). Utkanie raka ograniczone do narządu- płat lewy. Płat prawy- ognisko nowotworowe. Trzymanie moczu - OK. Powikłania pooperacyjne : wyciek chłonki.
PSA po RP: 23 X 2017-pierwsze po 5 tyg. i 4 dniach w J.Z.- 0,007 ng/ml
26 X 2017-CO Bydgoszcz - 0,006 ng/ml
II 2018- CO Bydgoszcz- < 0,003 ng/ml
V 2018- w J.Z. < 0,003 ng/ml
9 VIII 2018 CO Bydgoszcz < 0,003 ng/ml
gracze
 
Posty: 83
Rejestracja: 13 lip 2017, 14:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 13 gru 2017, 17:19

Dziękuje Gracze za info. o przypadku męża i życzę mu powodzenia w kuracji.U mnie dzisiaj trochę lepiej rana powoli się osusza i mam nadzieję, że obejdzie się bez drenu.

Pozdrawiam Janek 61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 14 gru 2017, 10:02

Witajcie


Dzisiaj miałem mieć usunięty cewnik Foley'a.Niestety, po dwukrotnej próbie jego usunięcia ordynator stwierdził, że dzisiaj go nie może usunąć, że się coś zaklinowało i poprosił mnie o przyjście w poniedziałek na ponowną próbę.
Czy ktokolwiek z Was słyszał o takim wypadku?

Jestem trochę podłamany, bo święta za pasem a w poniedziałek też może się nie udać i co dalej, operacyjne usunięcie cewnika czy jakaś inna metoda.
Ordynator wspomniał coś o endoskopii.


Pozdrawiam Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 14 gru 2017, 10:24

To się może zdarzyć. Np. z balonika blokującego wysunięcie cewnika nie do końca strzykawką usunięto płyn i nadal blokuje. Faktycznie można przez cewnik wprowadzić endoskop i obejrzeć , jak wygląda miejsce blokady. Tu trzeba delikatności, żeby nie zepsuć zwieracza.

U mnie miałem też problemy z przyklejaniem cewnika do cewki moczowej. Doszło do tego, że mocz uwalniał się poza cewnikiem, w tym pojawiająca się krew, która krzepła i sklejała cewnik z cewką moczową. Nie będę straszył, ale ból podczas wyjmowania cewnika był piekielny. Ileż to człowiek może/musi znieść...
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 14 gru 2017, 11:09

Uff, nareszcie, przed 5 minutami cewnik sam się wysunął.
Dzięki Rakar za podpowiedź, ale obejdę się bez tej, jakże przykrej, procedury.
Na razie leje się ze mnie jak z kranu.

Spróbuję ćwiczyć mięśnie Kegla, a jak to nie pomoże, to podejdę do prywatnej kliniki rehabilitacji urologicznej i zobaczę co mi zaproponują.

Pozdrawiam Janek 61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 gru 2017, 11:13

Dzisiaj miałem mieć usunięty cewnik Foley'a.Niestety, po dwukrotnej próbie jego usunięcia ordynator stwierdził, że dzisiaj go nie może usunąć, że się coś zaklinowało i poprosił mnie o przyjście w poniedziałek na ponowną próbę.



Moze przyszyli Ci niechcący cewnik do cewki wykonujac zespolenie cewkowo-pecherzowe?
To nie jest zart...

Introducing a novel technique to remove accidentally stitched or entrapped urethral catheters after radical prostatectomy.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16601378


Uff.nareszcie, przed 5 minutami cewnik sam się wysunął.


Razem z balonem?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 14 gru 2017, 11:28

Zosiu alarm odwołany sam wylazł.

Ale to co piszesz budzi moje przerażenie, że takie rzeczy się zdarzają.

Na szczęście mnie się udało i już śmigam po domciu bez azorka ( na razie w pielusi jak osesek ) ale od dziś zaczynam treningi mięśni kegla.


Pozdrowionka J61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 14 gru 2017, 19:04

To znowu ja i kolejny problem.Nie mogę oddać moczu mimo, że dół brzucha boli.Poleciało raptem kilka kropelek.Co robić ?
Czy są jakieś domowe sposoby czy też muszę jechać na SOR i ponownie zakładać cewnik.

Poradźcie.


Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 14 gru 2017, 19:18

Ponieważ nie jest znana blokada zatrzymania moczu, jedź na SOR. To b. ważna sprawa.

Prawie dwa lata nosiłem cewnik. Niereagowanie na czas, może doprowadzić do stanu, jak mój, w konsekwencji możesz mieć wyłonioną urostomię, nie mówiąc o mogących wystąpić problemach z nerkami, z pęcherzem, a nawet z zatruciem organizmu..
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 14 gru 2017, 19:38

Dzięki Rakar, zażyłem jeszcze 2 tabletki no-spa.Jak nie pomoże to SOR.


Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 14 gru 2017, 21:00

Kurcze no-spa nie pomaga, teraz nasiadówka w gorącej wodzie, macie jeszcze jakieś domowe pomysły.

Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: stanis » 14 gru 2017, 21:11

Pisalem o tym wcześniej w jednym z poprzednich postów:

Nie na SOR tylko do szpitala urologicznego, bo tylko tam potrafią zakładać cewnik. Najlepiej do szpitala tam gdzie byleś operowany . Jest lekarz na dyżurze i poradzi sobie!
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 15 gru 2017, 00:04

No i mam nowego pieska, wabi się "Reksio", jest troszkę mniejszy niż poprzednik i ma tylko dwie rurki.
A zapłaciłem za niego wraz z założeniem 80 zł. Mamy niedaleko aptekę, gdzie jest prywatny punkt medyczny i akurat trafił się urolog a na dodatek miał cewniki Foley'a. I w 30 min. załatwione. Co za ulga.

Zobaczę co powie na to ordynator w poniedziałek, bo jestem z nim umówiony na zdjęcie tego cewnika, który sam się zdjął w domciu.
Moja teoria jest taka, że przy zdejmowaniu poprzedniego za bardzo szarpnął i coś uszkodził (o czym świadczyła krew w połowie cewnika) a po zdjęciu ta ranka zaczęła puchnąć, aż doszło do niedrożności. Ale to tylko moje przypuszczenia.
Tak zatem dalej z pieskiem w domciu a Ancia (moja żona) już tak się cieszyła, że ogarnę coś w domu przed Świętami. No ale jak w poniedziałek będzie ok, to może pozbędę się Reksia.


Pozdrawiam Wszystkich Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 18 gru 2017, 10:39

Witajcie.

Dzisiaj po raz drugi usunięty cewnik oraz wynik badania histopatologicznego (pooperacyjnego)

1/ xxxxxx materiał pooperacyjny węzły chłonne ( zasłonowe prawe )
2/ xxxxxxx materiał pooperacyjny węzły chłonne ( zasłonowe lewe )
3/ xxxxxxx materiał pooperacyjny prostata ( z lewymi pęcherzykami nasiennymi )
4/ xxxxxxx materiał pooperacyjny pęcherzyki nasienne ( prawe )

ROZPOZNANIE

ad 1 / jeden węzeł chłonny bez przerzutu nowotworowego ( 0/1 )
ad 2 / dwa węzły chłonne bez przerzutu raka ( 0/2 )
ad 3/ rak gruczołowy stercza ( adenocarcinoma prostatae ) Gleason 7 ( 3+4 )
Rak zajmuje oba płaty gruczołu, nacieka jego torebkę przechodząc ogniskowo na otaczające tkanki okołosterczowe.
Stwierdza się naciekanie przestrzeni okołonerwowych, nie stwierdza się cech angioinwazji.
Margines resekcji od strony wierzchołka wolny od nacieku raka, utkanie raka jest obecne ogniskowo w obrębie marginesu resekcji od strony pęcherza jak i marginesu obwodowego (radialnego).
W pozostałym miąższu gruczołu widoczne cechy rozrostu guzkowego.
Pęcherzyki nasienne lewe bez nacieku raka.
Ad 4 / w badanych wycinkach stwierdza się naciek raka gruczołowego stercza w obrębie ściany pęcherzyków.

Wg AJCC ( 7th ed ) : pT3bN0Mx


Napiszcie proszę czy jest bardzo źle, bo że jest źle to sam widzę.

I teraz pytania :
1/ jakie mam szanse z tego wyjść?
2/ ponieważ wydaje się konieczna radioterapia jaki proponujecie wariant (adjuwantowa czyli jak najszybciej czy ratujaca po zbadaniu PSA)?
3/ kiedy zbadać PSA (lekarz sugeruje po nowym roku - operacja 29.11.2017)?
4/ gdzie wykonać radioterapię (mieszkam w Krakowie), przeglądając Wasze posty, Gliwice wydają się być najlepszą opcją (tomoterapia)?
5/ jak to się załatwia, czy i kiedy muszę jechać do CO w Gliwicach, czy można zarejestrować się na tomoterapię telefonicznie?
6/ czy zawsze przy radioterapii uzupełniającej oraz ratującej stosuje się równolegle hormonoterapię czy też można z nią poczekać do zakończenia radioterapii?
7/ operujący urolog dał mi do zrozumienia, że własciwie to jego rola się skończyła (polecił mi skontaktować się w piątek w sprawie prawidłowości pracy pęcherza ) - to do jakiej specjalności lekarza powinienem się udać- onkolog, radioterapeuta - w celu dalszego prowadzenia leczenia?

Jestem mocno podłamany a na dodatek znowu zaczyna się ból przy oddawaniu moczu - czy zażyć no-spę (boje się powtórki z rozrywki czyli ponownego zatrzymania moczu i kolejny cewnik)

Czekam z niecierpliwością na Wasze sugestie i rady.

Pozdrawiam Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l. PSA14.4ng/ml BxGl.3+3cT2c?>Gl.3+4

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 18 gru 2017, 22:01

Szlag jasny :(

Co Ci konkretnie powiedzial Twoj operator z Rydygiera?
Bo najwyrazniej olal wynik powtornego opisu biopsji oraz opis mpMRI!
Gleason 3+4 wymaga resekcji o wiele wiekszej ilosci wezlow chlonnych niz te skromne 3 znalezione(?) przez pana ordynatora.
Zwlaszcza przy mozliwym przekroczeniu torebki prostaty.
Dlaczego pecherzyki nasienne prawe (te z naciekiem raka) zostaly wyciete oddzielnie? Prostata wyresekowana zgodnie ze sztuka powinna trafic do patomorfologa w jednym kawalku wraz z nieodcietymi od niej pecherzykami n.

Kiedy wg operatora masz zbadac PSA? Mowil cos na ten temat?
Sugerowal dalsze postepowanie czy totalnie umyl ręce i pacjent ma sie bujac sam?
Gdyby rzeczywiscie pacjent byl pozostawiony sam sobie, to bylby to skandal wymagajacy skargi do dyrekcji szpitala.

PSA zbadaj po uplywie 6 tygodni od daty operacji.
Jezeli poziom PSA bedzie pozwyzej 0.5 ng/ml, to byc moze nalezaloby rozwazyc mozliwosc wykonania PET PSMA z Ga68.

Byc moze rowniez nalezaloby jeszcze raz skorzystac z uslug prof. Okonia i poprosic go o powtorna ocene wycietej prostaty.

Poza tym mysle, ze trzeba sprawdzic co sie dzieje z zespoleniem cewkowo-pecherzowym; nie jest wykluczone, ze rzeczywiscie niewprawny operator (tytul ordynatora jak widac nie daje gwarancji jakosci uslugi) przyszyl jakis fragment cewki? pecherza? do cewnika i zespolenie jest obecnie uszkodzone?

Trzymaj się,
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

61l.PSA14.4ng/mlBxGl.3+3cT2c>Gl.3+4RPGl.3+4pT3bN0MxR1EPE+ RT

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 19 gru 2017, 00:54

Dzięki Zosiu za odpowiedź. Jesteś nieoceniona. Już myślałem, że się nikt nie odezwie.

PSA polecił mi zbadać na początku stycznia 2018 czyli tak gdzieś 6 tygodni po operacji jak sugerujesz.
W jaki sposób zbadać zespolenie cewkowo - pęcherzowe. Mam iść do urologa, czy jakieś inne badania. bo nie mam pojęcia.
Co do ponownego zbadania próbek u prof.Okonia, to uczynię to w jak najkrótszym czasie.
Na razie zapisałem się do CO Gliwice na 2 stycznia na konsultację (z uwagi na ew. tomoterapię).

Dalsze postępowanie, to w piątek mam się zgłosić do ordynatora, sprawdzi jak się spisuję bez cewnika (a jest coraz gorzej, ból i pieczenie przy oddawaniu moczu) potem PSA a później powiedział, że nie wyklucza radioterapii i tyle.
Co do mizernej ilości usuniętych węzłów chłonnych - to przecież on to powinien wiedzieć, zwłaszcza, że mu sugerowałem obszerną limfadenektomię.
Co do PET z Galem, ustalę w krakowskim CO czy wykonują takie badania.
A co sądzisz o radioterapii adjuwantowej (na lożę i ew.węzły chłonne) w CO w Gliwicach (tomoterapia)?

Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź, bo cały jestem okropnie przybity, zarówno wynikiem jak i tym, że coraz słebiej idzie mi oddawanie moczu i być może znów powrót do cewnika.

Pozdrawiam Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l.PSA14.4ng/mlBxGl.3+3cT2c>Gl.3+4RPGl.3+4pT3bN0MxR1EPE

Nieprzeczytany postautor: Janek61KR » 20 gru 2017, 03:46

No i niestety dziś o 1 w nocy ostra jazda na SOR - kolejne zatrzymanie moczu.
Nie wiem co jest tego przyczyną, lekarz chyba też - poradźcie mi co mam robić - tak co 2 dni zakładać i zdejmować cewnik to jest nie do zniesienia.
W piątek mam konsultację z ordynatorem zobaczę co mi zaproponuje.

Pozdrawiam Wszystkich Janek61KR
Janek 62 l. 01.2016 r PSA 11.200 I biopsja, czysto, IX 2017 PSA 14.400 2017 II Biopsja ( 3+3 Gleson ) powtórna histopatologia
( Gleson 3+4), scyntygrafia czysto, MR pirads 4 i 5 npl 2 ogniskowy.Operacja PR przewidziana na 4.12.2017 Szpital Rydygiera,operator Dr Maciukiewicz, ordynator.X 2017 PSA 10,100 ( po 3 tygodniowej antybiotykoterapii - po ukąszeniu kleszcza )
Janek
Janek61KR
 
Posty: 114
Rejestracja: 09 lip 2016, 12:35
Lokalizacja: Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l.PSA14.4ng/mlBxGl.3+3cT2c>Gl.3+4RPGl.3+4pT3bN0MxR1EPE

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 20 gru 2017, 09:56

W sprawie zatrzymania moczu - jak sie wydaje, powinni Ci przepisac lek typu alfa-bloker, np., Tamsulosin, i zostawic cewnik w spokoju na kilka dni. I zrobic cystografie, zeby zobaczyc czy zespolenie jest szczelne.
Po ilu dniach od operacji byla nieudana proba usuniecia cewnika?
Czy moze przedstawic chronologie wydarzen (data usuniecia cewnika - data zatrzymania moczu)?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 61l.PSA14.4ng/mlBxGl.3+3cT2c>Gl.3+4RPGl.3+4pT3bN0MxR1EPE

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 20 gru 2017, 10:58

No dobra, a jak bez cewnika siusiasz, bez problemów? To trudny moment. Niech ordynator wystawi Ci skierowania na badania, które pozwolą wyjaśnić przyczynę blokady odpływu moczu. Najpewniej należy zrobić wziernikowanie.

Napisz już teraz zapytanie do forumowego specjalisty DRE na adres drendriu000@gmail.com



Chcę Ci jeszcze pomóc, choć nietypowo, bo obrazowo, co może nastąpić, jak spowolnisz działania w tym kierunku.

Nim założono mi cewnik, przeciekałem, nosiłem podkładki higieniczne. Do czasu. W pewnym momencie poleciała krew, a wieczorem zastopowało mi siusianie.
I tak zaczęły się moje nast. problemy.

Często wyglądało to tak:


Obrazek

Nie będę opisywał drogę do wyłonienia urostomii, możesz prześledzić mój wątek.

Jeszcze chcę napisać o pojawiającej się krwi w moczu. Po zabiegu urostomii, dalej od czasu do czasu na podkładce pojawiała się krew, i to rano. Przypominam, że połączenie pęcherza z nerkami zostało odcięte. Niemniej, pęcherz uwalnia jakieś płyny, także krew. Ponad miesiąc temu dr onkolog przepisała mi, jak Bela71 napisała, stary dobry lek:


Obrazek

Pomogło, póki co, nie widzę na podkładce krwi.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Dawwoj i 211 gości

logo zenbox