r.1948 BPH PSA 3.57ng/ml ('11) BxGl.3+3 HT RT HT(3l.)

[diego]

Czy już się bać?

Mam PSA 3,57 ng/ml
Biopsja - Gleason 6 (G1)

Innych badań jeszcze nie mam poza RTG płuc i kręgosłupa bez zmian nowotworowych.

[anko2]

Diego, z 90 % prawdopodobieństwem rak nie wyszedł poza torebkę, czyli powinieneś szukać dobrego operatora do przeprowadzenia operacji. Z dużą pewnością jesteś szczęściarzem, któremu uda się , po prawidłowo przeprowadzonej operacji pozbyć się raka w zarodku. Pozdrawiam. Anko

[annddy]

Diego ,w tym nieszczęściu masz to szczęście ,że trafiłes na nasze forum .Poczytaj ,zastanów się co dalej robic ,ale najprawdopodobniej nasz raka w stadium poczatkowym ,spoko do całkowitego wyleczenia.
Anko popieram Twój pogląd

jesteś szczęściarzem, któremu uda się , po prawidłowo przeprowadzonej operacji pozbyć się raka w zarodku.

Pozdro
annddy

[diego]

Czy ktoś wie jaki jest super operator w Szczecinie i jak mam rozumieć G1 gleason 6 w obu płatach w jednym zajęte 20% trzy punkty na 5 pobranych a w drugim 10% w 2 punktach na 5 pbranych.
Dziekuję bardzo za odpowiedzi na poprzednie pytania.

[kangur__2007]

Czy ktoś wie jaki jest super operator w Szczecinie i jak mam rozumieć G1 gleason 6 w obu płatach w jednym zajęte 20% trzy punkty na 5 pobranych a w drugim 10% w 2 punktach na 5 pbranych.
Dziekuję bardzo za odpowiedzi na poprzednie pytania.

G1 = najniższy stopień agresywności raka z czterech możliwych G1-G4, ocena oparta na zróżnicowaniu mikroskopowym komórek nowotoworowych, od G1 (zróżnicowane podobnie do normalnych komórek - dobrze) do G4 (wcale nie zróżnicowane - źle).

Gleason w dolnej strefie stanow średnich.

Pobrano 10 bioptatów, czyli wałeczkow tkanki o średnicy około 1 mm, wyciętych z prostaty przez grubą iglę biopsyjną - pięć z prawego płata, pięć z lewego. W jednej z tych grup trzy bioptaty z pięciu mają komórki nowotworowe obecne w 20% długości wycinka, w drugiej dwa bioptaty zpięciu mają komórki nowotworowe obecne w 10% długości wycinka.

A jakie wyjściowe PSA?

Ogólnie - o ile PSA <10, to jesteś klasycznym kandydatem do skutecznego leczenia radykalnego ( o ile ogólny stan zdrowia pozwala) z szansami na wyleczenie ponad 90%. Chirurga doradzą ci koledzy ze Szczecina.

[diego]

Serdeczne dzięki dla Kangura za bardzo wyczerpujące odpowiedzi powtórzę PSA 3,57 biopsja jak pisałem G1 glaeson 6, mam cukrzycę 2 wyrównaną dobrze, innych badań nie robiłem jeszcze bo to nowa wiadomość wynik odebrany w piątek ale RTG płuc i kręgosłupa bez zmian
Innych współ chorych i wogóle panów przestrzegam nie lekceważcie swojego zdrowia . Ja od 2004 roku badam prostatę co roku i PSA mam 2,5/04r 2,08/05r, 2,02/06r po za tym urolog też badał i nagle w tym roku 3,57 i rak.
USG prostaty ostatnie w 2009r nic nie pokazało, zawsze tylko informacja gruczoł powiększony niejednorodny i teraz taka diagnoza, kontrola profilaktyczna może mnie uratuje mam 63 lata a poblem z powiększoną prostatą trwa od ok 8 lat
pozdrawiam

[diego]

Jakie to nie jest pewne PSA 3,57 i rak a tak wielu lekarzy kieruje się tylko wynikami

[diego]

Dziś byłem u specjalisy i niestety to nie wygląda tak dobrze jak pisaliście .
Nie można zrobić operacji bo podobno jest to guz T3a/b.
Nie wiem czy po samym badaniu i odczytaniu wyników G1 gleason 3+3 i PSA 3,57 można określić typ guza na taki złośliwy.
Można zrobić tylko radioterapię poprzedzoną hormonoterapią mam się sam zdecydować Nie wiem. czy upierać się przy operacji czy zgodzi się na radioterapię.

[smok45]

Diego.Klasyfikacja T nie dotyczy złośliwości guza,tylko jego obszaru działania.
T2-ograniczony do prostaty,
T3-wyszedł poza prostatę,a-nacieka poza torebkę,b-nacieka na pęcherzyki nasienne.
Na jakiej podstawie lekarz określił T.Przedyskutuj swoją dalszą terapię z lekarzem,a jeszcze lepiej z dwoma.
Pozdrawiam Andrzej

[diego]

Każda odpowiedż to takie podtrzymanie na duchu, dzięki bardzo .
Mam pytanie do pana Andrzeja Smok 45 czy może mi pan odpowiedzieć jaka była droga do radioterapii i jak pan to znosił.
Pytam w imieniu męża który teraz poszedł do lekarz na konsultację to już druga w dniu dzisiejszym ale tak jak przeczytałam lepiej więcej ocen niż za mało.
Mamy i tak konfortową sytuację bo od odebranych wyników biopsji upłynęły tylko trzy dni i już tyle wizyt i to u znanych w Szczecinie lekarzy.
Ja osobiście wolałabym operację bo to wycinają i już nie ma w organiżmie, ale te zastrzeżenia lekarza ?
Mam wrażenie że sprawa jest zawansowana i dlatego nie bardzo chcą operować.
Pozdrawiam Krystyna

[smok45]

Diego.Moja droga do radioterapii była typowa.Wpierw operacja przy stanie wyjściowym gorszym niż u Twego męża,bo Gl3+4,a PSA ponad 7.Kiedy pooperacyjne PSA przekroczyło 0,2 lekarz czujnie skierował na scyntygrafię i po pomyślnym wyniku radioterapia ratująca.Operacja nie wywołała żadnych powikłań poza standardową komplikacją z seksem.Również bezproblemowo zniosłem radioterapię.Żadnych dolegliwości,mimo,że nie byłem pacjentem nadmiernie zdyscyplinowanym.
Ale te wszystkie informacje są dla Was bez większego znaczenia,bo każdy przechodzi RT czy PR inaczej.Ważne by skutek był oczekiwany,u mnie operacja niestety nie w pełni.
Andrzej
PS Krystyno na forum panuje obyczaj "tykania"

[diego]

Nowa wiadomość ocena biopsji i badanie per rectum przez chyba cieszącą się najlepszą opinią jako lekarz diagnosta w Szczecinie dr Mizerską rak mało zawansowany, jutro tomografia i decyzja co dalej narazie leczenie Proscar i tabletki z żurawiny i czekamy na jutro.

[aga59]

diego,
myślę, że zamiast per rectum lepszy byłby TRUS najlepiej z doplerem color.
Jest o niebo bardziej miarodajny. Jeszcze lepszy byłby MR.
Per rectum dziś pełni rolę taniego badania przesiewowego.
Wy potrzebujecie czegoś więcej niż badań przesiewowych dlatego odradzam paluszek.
Po co dodatkowy stres.
Diego w jedny poście piszesz"Nie można zrobić operacji bo podobno jest to guz T3a/b"
napisz proszę na podstawie czego tak wyszło!
Dużo zdrowia.
aga59

[diego]

Aga 59
Na podstawie wyniku biopsji i per rektm
Pisałem nie można zrobić operacji bo tak ocenił to lekarz i po "paluszku"ocenił cT3a/b co mnie zdziwiło bo nawet to czy jest w torebce czy poza to trudno ocenić bez obejrzenia preparatu a prostata jest narazie duża, tak określiła dr Mizerska

[aga59]

diego,
jestem zauroczony paluszkiem pana doktora, który potrafi ocenić stan na T3b.
Szukaj lepszego lekarza.
aga59

[kris1]

Witam.

diego,
jestem zauroczony paluszkiem pana doktora, który potrafi ocenić stan na T3b.
Szukaj lepszego lekarza.
.

Popieram i to jak najszybciej .
I jeszcze jedna dość ważna uwaga - po jaką "cholerę" każą Ci zażywać Proscar / Finasteryd ???.To lek na BPH (łagodny rozrost),a nie RGK

...w moim wątku - Zosia Bluszcz napisała:

..."FDA mowi : NIE stosowac 5-alpha reductase inhibitors (5-ARIs) u mezczyzn z rakiem prostaty. As simple as that.

Safety Alerts for Human Medical Products > 5-alpha reductase inhibitors (5-ARIs): Label Change - Increased Risk of Prostate Cancer
http://www.fda.gov/Safety/MedWatch/Safe … 258529.htm

A tu masz prywatna opinie pana doktora W. Catalona:

Avodart© No Different From Finasteride: It Also Might Mask High-Grade Prostate Cancer
http://www.drcatalona.com/quest/quest_fall09_1.htm"
Diego!!!
Działaj spokojnie i rozważnie.
Po Twoich wynikach biopsji i PSA rokowania b.dobre.Kwalifikujesz sie do RP
i potwierdzą to na pewno kolejne badania obrazowe TK ( nie rób teraz scyntygrafii,bo to nic nie da i nie zmieni ).
Musisz znaleźć drogę do dobrego urologa-operatora i z nim ustalić dalszą drogę leczenia i późniejszą opiekę lekarską.
Daj na spokojnie wygoić się prostacie po przeprowadzonej biopsji.
Powodzenia.
Pozdrawiam.
kris.

[diego]

Kris1
Kazała mi brać doktór z dużym stazem żeby obkurczyć gruczoł i zmniejszyć a dziś lub jutro reszta badań
usg jsmy brzusznej /robiłem je w czerwcu było ok// tomografia, i jakiś specjalne usg a potem dopiero decyzja co dalej. To naprawdę dobra lekarka więc chyba jej posłucham.
Poza tym mam jeszcze dwie konsltacje u lekarza tego co mnie skierował i tego co robił biopsję.
A polecane strony zaraz przeczytam.
Stopkę zrobię jak już będą wszystkie wyniki i oceny.
Pozdrawiam

[diego]

Nasi lekarze /niektórzy/ to dramat.
Dzisiaj byłem u urologa który skierował mnie na biopsje , obejrzał wynik i stwierdził że dalsze leczenie to operacja.
Pokazałem ocenę docenta o sporej renomie po per rektum o którym pisałem i biopsji napiszę dokładną ocenę / G1 gleason 3+3=6,utkanie w dwóch wycinkach nowotwór zajmuje 20% punktatu i w jednym z zajętych skrawków dochodzi do jednego końca w drugim do obu końców ,w drugim płacie utkanie stwierdzono w trzech wycinkach gleason 3+3=6 nowotwór zajmuje 10% powierzchni punktatu i nie dochodzi w żadnym do żadnego końca / i natychmiast zmienił zdanie tylko radioterapia , poprzedzona zastrzykiem Eligard.
Czy po biopsji i badaniu można ocenić raka na cT3a/b? co mam o tym myśleć bo na forum słyszę że nie jest żle a tak naprawdę to chyba jest inaczej.
Czarno to widzę
Pozdrowienia

[wlobo135]

Czy po biopsji i badaniu można ocenić raka na cT3a/b? co mam o tym myśleć bo na forum słyszę że nie jest żle a tak naprawdę to chyba jest inaczej.
Czarno to widzę

Witaj diego. Zaczynają Ci puszczać nerwy. Wszystkim nam puszczały. Szczególnie przy sprzecznych opiniach lekarzy. Pan docent o sporej renomie pacjentowi który ma PSA poniżej stanu alarmowego (4) dla Twojej grupy wiekowej, Gleasonie w dolnej strefie stanów średnich i w zaledwie sześcio igłowej biopsji gdzie w jednym z zajętych skrawków komórki nowotworowe dochodzą do jednego końca w drugim do obu końców, po czystym USG zrobionym sześć miesięcy temu, diagnozuje możliwość T3b czyli guz nacieka pęcherzyki nasienne. Oczywiście na pewno gdzieś na świecie zdarzyły się takie przypadki, bo w tej chorobie wszystko jest możliwe tylko w jakim promilu pacjentów o takich parametrach jak Twoje.
Diego, spokojnie. Zrób skany, zobaczysz że forumowicze będą mieli rację.
Pozdrawiam
Włodek

[diego]

Witaj Wlobo135
dzięki za wsparcie, chyba faktycznie poczekamy na tomografię ma byc 24 i badanie krew na poziom APL i kreatynina, chyba też usg ale nie mogę przeczytać na karteczce  bo teraz ja czyli żona będę na form, bo diego się rozeźlił na cały ten lekarski .świat i musi odreagowac.
Ja też zresztą miałam przygodę z chirurgią kilka lat temu gdy stwierdzono stan przednowotworowy , pilna operacja a po wzystkim okazało się że nie było to wcale potrzebne no ale lekarz stwierdził nic się ne stało teraz ma pani spokój nie trzeba robić badań kontrolnych
Krystyna

[dunol]

Hm, a ja myślę, że my możemy nie o wszystkim wiedzieć.

Owszem, PSA niskie, złośliwość guza średnia - idealny pacjent do prostatektomii.
Ale:
1. Pacjent bierze proskar, czyli PSA można swobodnie pomnożyć przez dwa.
2. W opisanych wycinkach znajduje się taki, gdzie nowotwór jest od końca do końca , w całej "średnicy".
Wniosek oczywisty - ten guz jest duży.
3. Najważniejsze: to lekarz, nie kto inny badał pacjenta per rectum.
Widocznie wyczuł coś bardzo niepokojącego. Najprawdopodobniej twardy guz, czyli podejrzenie nacieku w kierunku odbytnicy.
Operacja w takim przypadku wiązałaby się ze zbyt dużym ryzykiem okaleczenia pacjenta.

Tak może wyglądać sytuacja z drugiej strony.

Jeszcze jedno:
Mamy na forum pacjenta, który zrobił rezonans za szybko po biopsji. W rezultacie krwiaki udawały tkankę nowotworową.
Nie wiem, czy między biopsją a tomografem też musi upłynąć odpowiedni czas.
Diego, upewnij się.

[zosia bluszcz]

"1. Pacjent bierze proskar, czyli PSA można swobodnie pomnożyć przez dwa."

Ale Proscar Diego zaczal brac, jak sie wydaje, dopiero po biopsji wiec wyniki PSA nie sa raczej przez Proscar zafalszowane ?

[diego]

Proskar biorę dopiero od trzech dni żeby zmniejszyć obrzęk. Oczywiście biopsja była przed tabletkami.PSA też przed tabletką ale przy badaniu coś /nie sprecyzowł tego urolog/ nie podobało się lekarzowi i stąd skierowanie na biopsję.
Ocena cT3a/b tylko po badaniu i stwierdzenie "radioterapia bo operacja nie daje 100% wyleczenia ale może pan skonsultować to z innym lekarzem i wrócić jeszce do mnie to porozmawiamy o ewentualnej operacji"
Tomograf,ALP, usg rektalne przed tomografią zlecił inny lekarz czekam .
A wszystko zaczęło się od kolejnej kontroli profilaktycznej.
Dunol przeraziłeś mnie jeszcze bardziej
Co to może znaczyć nacieka w kierunku odbytnicy ? czy już jest aż tak żle?

[diego]

Witam
czy ktoś może powiedziec czy przed radioterapią jest inny zastrzyk niż Eligad

[anko2]

Witaj Diego, leczę się u p. dr Mizerskiej i miałem dotąd b. dobre zdanie o niej jako o diagnoście a lekarz w przeciwieństwie do sapera może się mylić więcej niż dwa razy (za pierwszym razem może mina nie zaskoczyć). Z własnej autopsji zauważyłem, że chyba trochę przesadza z katastroficznymi wizjami. Mnie np. zabroniła uprawiania już trzy lata temu sportu ze względu na słaby kościec )byłem wtedy w trakcie HT) zleciła niepotrzebnie scyntygrafię z powodu tylko podwyższonej fosfatazy- która (potem jak się dowiedziałem) ma prawo być wyższa przy HT. Z tego wynika, że nie można wierzyć bezgranicznie żadnemu lekarzowi i samemu trzeba wziąć sprawy w swoje ręce. Pozdrawiam. Anko

[dunol]

Diego, spokojnie. Na razie nie ma powodów do przerażenia.
Mnie chodziło tylko o to, że zawsze trzeba przedstawić argumenty drugiej strony ("audiatur altera pars"), by mieć właściwe rozeznanie sytuacji.

Operatorzy najbardziej "lubią" pacjentów z T1c, to znaczy gdy nowotwór jest niewyczuwalny przy badaniu per rectum i niewidoczny w badaniach obrazowych, niedający objawów klinicznych. Niewyczuwalny - czyli jest w środku prostaty i jest mały.
Można wtedy ciąć z dużym marginesem bezpieczeństwa, czyli że wszystko się wytnie i niczego się przy okazji nie uszkodzi.

Życie uczy, że z tym różnie bywa, i ze tacy pacjenci mogą mieć już nowotwór rozsiany.

Na logikę - jeśli lekarz czuje, że prostata jest twarda, to znaczy, że guz jest blisko ścianki odbytnicy. Jeśli chirurg będzie ciął z bezpiecznym marginesem, to może pacjenta okaleczyć.

Niemniej czytaliśmy o przypadkach, gdy guz był wyczuwalny per rectum, a pacjenta zoperowano z dobrym skutkiem.

Radioterapia też jest skutecznym orężem walki z nowotworem, jej wyniki są porównywalne z prostatektomią.

Diego, jeśli chcesz być pewny, że operacja naprawdę nie wchodzi w grę, poradź się specjalistów w szpitalu wojskowym w Bydgoszczy. Jeśli tam się dowiesz, że tylko radio - to zaufaj.

Co do Proscaru, to napisałeś "leczenie Proskarem, kłopoty z powiększoną prostatą od 8 lat".
Wiem, że tym się leczy łagodny przerost.
Do głowy mi nie przyszło, że lekarz da to na nowotwór, nie słyszałam o czymś takim.
Ale ja w końcu nie jestem specjalistą.

[kris1]

Witam.
Przyznam szczerze,że przypadek Diego nie dawał mi spokoju i dopiero dzisiaj po przeczytaniu kilku wpisów ( wczoraj "męczyli" mnie na PET/CT w MC na Szaserów i nie śledziłem wpisów) coraz bardziej jestem skłonny do postawienia znaku " = " w porównaniu do mojego "nietypowego przypadku".I chciałbym pomóc zwracając uwagę na poniższe niby "nijakie", ale na dzień dzisiejszy bardzo istotne fakty,które coraz bardziej przekonują moich lekarzy.

Dzisiaj byłem u urologa który skierował mnie na biopsje , obejrzał wynik i stwierdził że dalsze leczenie to operacja.
Pokazałem ocenę docenta o sporej renomie po per rektum o którym pisałem i biopsji napiszę dokładną ocenę / G1 gleason 3+3=6,utkanie w dwóch wycinkach nowotwór zajmuje 20% punktatu i w jednym z zajętych skrawków dochodzi do jednego końca w drugim do obu końców ,w drugim płacie utkanie stwierdzono w trzech wycinkach gleason 3+3=6 nowotwór zajmuje 10% powierzchni punktatu i nie dochodzi w żadnym do żadnego końca / i natychmiast zmienił zdanie tylko radioterapia , poprzedzona zastrzykiem Eligard.

No i teraz rozumiem co to może oznaczać.
Często dziwimy się,że lekarze po badaniu per-rectum stwierdzają to co stwierdzają (krytykujemy ten " cudowny palec" ) i oceniają skalę TNM ( jako diagnozę) po przeprowadzonej biopsji,w której często tej skali jest brak.
A oto dla przypomnienia mój opis biopsji :

..."BQ 6809-6810- 4,5 - Adenocarcinoma prostatae Gleason grade 3:4 pattern.Rozrost 10 %. Koniec torebkowy wolny"
BQ 6812-6 Adenocarcinoma prostatae Gleason grade 3;4 pattern.
Rozrost 80% Koniec torebkowy zajęty

i hist.pat. po RP

..."PF- 091-120- Płat lewy: Adenocarcinoma prostatae Gleason grade 3;4
pattern.Rozrost wieloogniskowy,zajmuje <5% masy płata
dochodzi do torebki,nie dochodzi do linii cięcia.
Płat prawy: Adenocarcinoma prostatae Gleason grade 3;4
pattern. Rozrost wieloogniskowy,zajmuje <5% masy płata;
w części środkowej płata ogniskowo dochodzi do linii
cięcia
Gleason 7=3+4; pT=>2c, NO,MX
Zbieżność opisu "bioptatów zajętych" podobna.

Mnie chodziło tylko o to, że zawsze trzeba przedstawić argumenty drugiej strony ("audiatur altera pars"), by mieć właściwe rozeznanie sytuacji .

Operatorzy najbardziej "lubią" pacjentów z T1c, to znaczy gdy nowotwór jest niewyczuwalny przy badaniu per rectum i niewidoczny w badaniach obrazowych, niedający objawów klinicznych. Niewyczuwalny - czyli jest w środku prostaty i jest mały.
Można wtedy ciąć z dużym marginesem bezpieczeństwa, czyli że wszystko się wytnie i niczego się przy okazji nie uszkodzi .

Na logikę - jeśli lekarz czuje, że prostata jest twarda, to znaczy, że guz jest blisko ścianki odbytnicy. Jeśli chirurg będzie ciął z bezpiecznym marginesem, to może pacjenta okaleczyć.

Niemniej czytaliśmy o przypadkach, gdy guz był wyczuwalny per rectum, a pacjenta zoperowano z dobrym skutkiem.

Nie da się zaprzeczyć, ale ( ??? ) -
I podobnie jak u mnie,przy takich parametrach wyjściowych,to żadne badania obrazowe nie wykażą "możliwości zaistnienia mikroprzerzutów".
Uważam,że to wszystko Diego powinien wziąć pod uwagę przy konsultacjach
ze specjalistami.
A co Wy o tym myślicie?
Pozdrawiam.
kris.

[diego]

Witam
Do dziś wszystkie oceny lekarzy i Wasze uwagi czytałem bardzo dokładnie i brałem je do serca.
Konkretnie to tylko Docent stwierdził że nie widzi dobrych rokowań tj 100% wyleczenia po operacji ale mam rozważyć i tą opcję. Dodam że wyniki oglądał i bada łmnie 14 dni po biopsji
Inni lekarze w ilości 3 szt nie są tacy pewni pani dr zrobi badania i coś zaproponuje potem, natomiast jeden po badaniach chce jeszcze raz ocenić wynik, drugi po zapoznaniu się z konsultacją u docenta zmienił zdanie i skierował na radioterapię po zastrzyku i to od razu,
Chyba za dużo tych konsultacji ale tak to jest jak człowiek dmucha na zimne po przypadku mojej żony.
Od dziś będę czekał na wyniki i dopiero wtedy napiszę co dalej.
Proscar biorę teraz a powiększoną prostatę obserwujmy od 2004r, zawsze opis był powiększona nierównomiernie ze zwapnieniami PSA mieściło się w granicy 2,02 do 2.5 dopiero w tym roku jest 3,57
Pozdrowienia i dzięki za wsparcie .

[kangur__2007]

Konkretnie, to tylko Docent stwierdził, że nie widzi dobrych rokowań, tj. 100% wyleczenia po operacji, ale mam rozważyć i tę opcję.
Dodam, że wyniki oglądał i badał mnie 14 dni po biopsji

Podchodziłbym ostrożnie do docenta, który twierdzi, że ma tak fantastyczny palec, że potrafi nim ocenić T na T3a/T3b, czyli przekroczoną torebkę gruczołu. Zwłaszcza że masz zwapnienia wywolane poprzednim przebiegiem przerostu prostaty. Odróżnić twarde zwapnienie od twardego ogniska nowotworowego palcem, to doprawdy bylaby bardzo wysoka szkola jazdy.

O ile biopsja nie znajduje komórek rakowych w tkance tłuszczowej, co jest obiektywnym wskaźnikiem przekroczenia torebki, to przekroczoną torebkę gruczołu rozpoznaje się albo z TRUS, albo dopiero w pooperacyjnej histopatologii. Zresztą mamy tu na forum kolegów z T3b i pomimo tego z dobrymi wynikami leczenia (operacja, potem radioterapia i hormony). Na twoim miejscu nadal orientowałbym się na chirurgię, jeśli ogólny stan zdrowia pozwala, a badania obrazowe nie znajdują rozsiewu. Pamiętaj, że po operacji można w razie potrzeby "poprawić" radioterapią, a odwrotnie w zasadzie nie.

Poza tym, pamiętaj że w pełni miarodajna, bezpośrednia ocena zaawansowania naszej choroby wymaga badania hist-pat całej usuniętej prostaty z pęcherzykami nasiennymi oraz pobliskich węzłow chłonnych, rutynowo usuwanych razem z prostatą. Wszystkie inne badania są pośrednie, mają sporo luzu na interpretację, i mogą być w tej interpretacji znaczne różnice zdań, zależnie od tego kto ocenia.

[diego]

Wtam Kangur
Twoja opinia wydaje się słuszna bo zwapnienia były już w USG w 2006r potem TRUS 2008 też potwierdził gruczoł niejednorodny ze zwapnieniami.
Badania obrazowe dopiero w piątek, krew w czwartek czekam .Nie wiem kiedy wynik myślę, że na początku marca i wtedy decyzja,, ale ja jestem za operacją bo tak jak piszesz zawsze jest więcej możliwości do poprawki.
Ogólny stan zdrowia raczej dobry bo podstawowe wyniki robiłem w czerwcu takie jak potrzeba do sanatorium i były w normie. Jedyny mankament to culkrzyca II ale doskonale wyrównana lekarz chce odstawić tabletki i kontrolować poziom cukru tylko dietą .
Co oznacza PLND?
Martwię się tylko tymi sprzecznymi opiniami naszych "doktorów" bo to załamało mojego męż i dziś poraz pierwszy stwierdził nie warto nic w zyciu zminiać bo zostało go zbyt mało
Krystyna

[zosia bluszcz]

Co oznacza PLND?

Pelvic Lymph Node Dissection = wyciecie wezlow chlonnych miednicy

[kangur__2007]

...bo to załamało mojego męż i dziś poraz pierwszy stwierdził nie warto nic w zyciu zminiać bo zostało go zbyt mało
Krystyna

Mężczyzna od tego jest mężczyzną by trzeźwo oceniał sytuację, wyciągał racjonalne wnioski i zgodnie z nimi postępował. W końcu tym się właśnie chlubimy, że trzymamy podobno emocje na wodzy. Zachorowanie na raka prostaty to nie jest żadne przeznaczenie, tylko losowe zdarzenie potencjalnie zagrażające życiu, i tak też należy je traktować.

Jakby się miało u was w domu palić, to małżonek nie będzie uciekał oknem, choć mógłby, bo nie warto nic w życiu zmieniać?

[diego]

Chyba to prawda że facet to coś innego niż kobieta, ma bardziej racjonalne podejście do życia my przeżywamy spontanicznie mamy bardziej chwiejne nastroje, mój mąż to raczej twardziel i czarne myśli to już jakiś sygnał że nie radzi sobie ze wszystkim .
Chyba zbyt dużo od razu diagnoz i do tego sprzecznych więc może gdyby sie paliło to wyszedłby tylko na balkon a nie uciekał drzwiami.
Jest mu napewno ciężko podzielić się ze mną swoim strachem, był marynarzem i zawsze ze wszystkim musiał sam się uporać powrót do domu to było święto a nie jakieś choroby, smutki i to co sie stało jest trudne dlatego ten brak chęci do podzielenia sie z innymi.
Krystyna

[kris1]

Co oznacza PLND? .

Pelvic Lymph Node Dissection = wyciecie wezlow chlonnych miednicy

Określenie to w zarysie ogólnym.
Biorąc naszą sytuację "prostatyków" po RP (radykalnej prostatektomii) jest to dodatkowo oprócz prostaty i pęcherzyków nasiennych, usunięcie węzłów chłonnych zasłonowych,lewych i prawych ( tzw.wartowniczych ) znajdujących się najbliżej guza pierwotnego (prostaty) i ocena ich w badaniu hist.pat.
Węzły czyste ( -) to "szczęście" i znacznie bardziej pozytywne rokowanie w dalszym przebiegu choroby.
Miednica posiada dość sporą ilość węzłów chłonnych i gdyby je wyciąć,to "sporo wolnego miejsca" pozostałoby po takim manewrze.
Ja takowego szczęścia jednak nie miałem,bo moje lewe węzły chłonne chociaż usunięte,to jednak na stół do badania hist.pat.nie trafiły i nikt nie wie co się z nimi stało (???).Może teraz nie borykałbym się z problemem ( już 2 operacje -limfadenektomii) poszukiwania ognisk/a produkujących PSA i to z podejrzeniem właśnie po lewej stronie miednicy ( ???).
Ta kwestia jest w raku prostaty bardzo istotna,ale jak widać nie wszyscy wyciągają z tego odpowiednie wnioski.No,a potem (???)

Jest mu na pewno ciężko podzielić się ze mną swoim strachem, był marynarzem i zawsze ze wszystkim musiał sam się uporać powrót do domu to było święto a nie jakieś choroby, smutki i to co sie stało jest trudne dlatego ten brak chęci do podzielenia sie z innymi.

Ten "strach" to zupełnie coś innego niż każdy inny przeżyty do tej pory,nawet przez marynarza.
Dlatego zrób wszystko i nie pozwól by "schował się pod pokładem".
Mocna psychika w walce z tym cholernym " skorupiakiem" to podstawa.
Musisz o tym zawsze pamiętać.
Pozdrawiam.
kris.

[diego]

Mam pytanie do ANKO2 czy pierwsze leczenie było w Szczecinie, jeżeli można napisz jaki lekarz ?ten kiepsi/ albo w którym szpitalu bo sama chciałabym uniknąc wizyty męża u niego

[diego]

Jestem zdezorientowana sprzecznymi opiniami lekarzy. Wyniki biopsji oglądało trzech i trzy różne opinie:

- docent - radioterapia, bo operację wykonujemy tylko gdy jest 100% wyleczenia (badał męża 15 dni po biopsji),
- lekarz kierujący na biopsję - stwierdza, operacja, ale po przeczytaniu karteczki od docenta zmienia zdanie,
- lekarka, która wcześniej leczyła przerost - dała skierowanie na badanie krwi (kreatynina+ALP) + tomografia miednicy. Wyniki a potem decyzja.

Biję się z myslami czy to nie będzie zbyt długie oczekiwanie, bo wyniki tomografii dopiero 21 marca (ALP i kreatynina w normie).

Zastrzyk Eligard odłożony na 3 tygodnie i też nie jestem pewna czy to dobrze, bo nikt tak naprawdę nic nie mówi.

Pisaliście, że po biopsji trzeba odczekać aż wszystko się wygoi, jak to może być długo, dziś mija 25 dni, czy USG jest teraz wskazane?

Opis wyników z biopsji podany jest wyżej.

Brak też pewności czy Proskar to dobry wybór, niektórzy lekarze mówią, że tak, wy piszecie róznie.

Czeski film, tylko nie jest to komedia.

Krystyna

[dunol]

Krystyna, gdy się zasięga rady "innego specjalisty", to raczej bez karteczki od poprzedniego, tym bardziej gdy poprzedni jest docentem.
Dwóch lekarzy nie wyklucza operacji, to dobrze.
Między biopsją a operacją powinny upłynąć 2-3 miesiące, zatem spokojnie czekajcie na wynik tomografu. Pani dr chce sprawdzić, czy nie ma widocznych przerzutów.
Jeśli będzie wszystko OK, badania laboratoryjne w normie, pewnie da skierowanie na operację.

USG chcecie zrobić sami? Nie wiem, ale mogą jeszcze być krwiaki po biopsji.
Co ma być sprawdzone tym USG? To jest mało dokładne badanie.

[mrakad]

Chyba to prawda że facet to coś innego niż kobieta, ma bardziej racjonalne podejście do życia my przeżywamy spontanicznie mamy bardziej chwiejne nastroje, mój mąż to raczej twardziel i czarne myśli to już jakiś sygnał że nie radzi sobie ze wszystkim .

Na czarne myśli macie jeszcze trochę czasu, najpierw trzeba do końca doprowadzić badania.

Chyba zbyt dużo od razu diagnoz i do tego sprzecznych więc może gdyby sie paliło to wyszedłby tylko na balkon a nie uciekał drzwiami.

Na którym piętrze mieszkacie?

Jest mu napewno ciężko podzielić się ze mną swoim strachem, był marynarzem i zawsze ze wszystkim musiał sam się uporać powrót do domu to było święto a nie jakieś choroby, smutki i to co sie stało jest trudne dlatego ten brak chęci do podzielenia sie z innymi.

Na początku wszyscy z nas przez to przechodzili. A teraz dzielimy się doświadczeniami z innymi. Gorąco polecam kontakt z psychoonkologiem. Przynajmniej mnie to dużo dało.

Pozdrawiam,
Mrakad

[diego]

USG zleciła lekarka ale nie mówiła kiedy, docent sam zaproponował zeby ten jego opis pokazać innemu lekarzowi i jak wspomniałam pani dr była dosyć zdziwiona jego ocena
A tak wogóle to mieszkamy na 7 piętrze.
Mrakad w twojej stopce widzę cT3a to podobnie ocenił docent inaczej wygląd biopsja G1 Gleason 3+3 =6
Dzieki za słowa otuchy, juz sama myślałam o psychologu ale mąż się nie zgadza

[kris1]

Witam.

Na początku wszyscy z nas przez to przechodzili. A teraz dzielimy się doświadczeniami z innymi. Gorąco polecam kontakt z psychoonkologiem. Przynajmniej mnie to dużo dało.

... juz sama myślałam o psychologu ale mąż się nie zgadza.

Jednak radzę kontynuować próby namowy męża na przynajmniej jedno spotkanie z psychoonkologiem.Pomoc ogromna.
Ja uważałem przez dwa lata,że to całkowicie zbędne,że jestem tak mocny w sferze psychiki,że nic mi nie potrzeba.I faktycznie może i dalej tak by było,gdyby nie przypadek i właśnie rozmowa ( w styczniu br.) z psychologiem w moim CO.Okazało się,że po rozmowie,za tydzień sam do pani mgr. zadzwoniłem z prośbą o drugie spotkanie,bo pierwsze okazało się strzałem w "10".Bardzo mi pani psycholog pomogła,chociaż sama stwierdziła po 2 spotkaniach,że faktycznie jestem "dość mocny w sferze psychiki" nakierowanej na przebieg i efekty dotychczasowej i ewentualnie przyszłej "drogi" w leczeniu mego "skorupiaka".
Te dwa spotkania bardzo mnie uspokoiły i spowodowały,że jednak trochę inaczej ( bardziej optymistycznie) podchodzę to tego co się wokół mnie dzieje.A "trochę inaczej" ( bardziej optymistycznie) w raku prostaty,to jednak dość dużo.A co będzie dalej?
Faktycznie psycholog,a psychiatra to ogromna różnica.
Życzę zdrowia i jak najbardziej trafnych decyzji w dalszym wyborze leczenia.
Pozdrawiam.
kris.