Mąż 68l.PSA18ng/ml BxGl.3+3cT2cRARPGl.3+4pT3aNxLV0R0?

[Lusi]

Witam.

Jestem tu świeża i bardzo mocno zaniepokojona stanem mojego męża, 68 lat.
Proszę o pomoc, co mam dalej myśleć. Jeżeli będą błędy, to z góry przepraszam.

PSA
12.2021 - 12.7 ng/ml
02.2022 - 15,7 ng/ml
03.2022 - 18 ng/ml


Zrobiliśmy wszystkie badania:


01.03.2022
PET/CT FDG

PET 01.03.2022.jpg

PET C.d.jpg

25.03.2022
MRI

rezonans 25,03,2022.jpg

26.04.2022
BIOPSJA

wynik biopsji prostaty 1 z dnia 26.04.2022.jpg

2 częśc biopsji .jpg

23.05.2022
SCYNTYGRAFIA

sc 23.05.jpg

Po konsultacji (radioterapia czy operacja), zdecydowaliśmy się na operację (po uspokojeniu się, że nie ma przerzutów) robotem da Vinci (mniejsze powikłania)


25.06.2022
RARP
wycięta prostata, bez węzłów.
Operacja przebiegła ok.

rarp wypis.jpg

Do domu na 4 dzień, po tygodniu zaczęły się problemy z pieczeniem w cewce moczowej, posiew moczu bakteria - antybiotyk Biseptol 10 dni, jest lepiej.
Mąż trzyma mocz i jesteśmy z tego powodu szczęśliwi.

RARP- HISTOPATOLOGIA

Niestety wynik badania histopatologicznego zły.

RARP hp 1jpg.jpg

RAP h2.jpg

RARP hp 3..jpg

No i strach co dalej, żadne badania nie wykazywały innych zmian niż w prostacie.
Lekarz na urlopie, wiem że po 6 tygodniach zrobić PSA czy ktoś miał podobną sytuację?
Strach mnie paralizuje, czekanie jeszcze 2 tygodnie na PSA - katorga.
Może ktoś z was mi coś powiedzieć czy mamy się bardzo bać?


___________EDIT____________
Kochani czy jest ktoś kto mi pomoże ? A może coś nie tak zrobiłam, dziś dopiero się zarejestrowałam, może zrobiłam coś zle?

[Ad111]

Po pierwsze, nie panikować.
Po drugie, ja bym poszedł do innego lekarza na konsultację.
Po trzecie, zwołać konsylium i niech rozstrzygają co dalej.

[zosia bluszcz]

Witaj na forum, Lusi.

1. Wklej dokumenty, o które proszę w komentarzach zamieszczonych w Twoim poście i uzupełnij daty.

2. Napisz czy przed diagnozą Mąż badał PSA i/lub miał objawy ze strony układu moczowego i/lub był pod opieką urologa/i/lub brał jakieś leki "na prostatę" (ze szczególnym uwzględnieniem tych, które zawierają finasteryd lub dutasteryd).

3. W którym ośrodku Mąż był operowany?

pzdr
zosia

[kemoturf]

Inwazja szyi i pęcherza była prawdopodobnie do przewidzenia na podstawie MRI. Pytanie jak zostały zinterpretowane zmiany.
Wklej opis MRI, żebyśmy wiedzieli co tam dokładnie napisano.

[Lusi]

Kochani dziekuję za wpisy postaram się opisać to, o co prosiliście.

Mąż po stwierdzeniu tak wysokiego PSA dostał od urologa tylko do stosowania RANLOSIN 1 dziennie, żadnych innych leków nie dostał leczyliśmy się tylko prywatnie bo kolejki i terminy na NFZ dalekie. Znaleźliśmy dobrego urologa w. Łodzi pracuje w WAM i tak się zaczęła nasza droga.

Niestety 3. tyg. pobyt w szpitalu - zapalenie płuc, podawane sterydy - nie pozwolił na wcześniejszą wizytę u urologa.

Gdy Mąż wyszedł ze szpitala od razu poszliśmy prywatnie do urologa w Łodzi, który zlecił wykonanie rezonansu prostaty.
Rezonans zrobilismy prywatnie w Łodzi, w szpitalu MSWiA, opis odebraliśmy 25 marca.

Kolejne badanie - scytyntygrafia kośca techniką badania całego ciała zostało wykonane 25 maja 2022 (szpital WAM w Łodzi).

Wcześniej robiliśmy też PET w szpitalu MSWi A w Łodzi (VOXEL).

Tak jak wcześniej wspomniałam, w biopsji Gleason 3+3.

Nasz urolog, specjalista w dziedzinie operacji robotem da Vinci w SALVE w Łodzi, operował męża 25.06.2022.
Operacja powiodła się, choć mieliśmy duże obawy, bo mąz ma ciężkie POCHP, ale daliśmy radę.

Lekarz miał podczas operacji usunąć złog w pęcherzu, ale pozycja podczas operacji głową w dół uniemożliwiła zabieg.

Oczekiwanie 3 tyg. na wynik biopsji histopatologii pooperacyjnej.


Kochani jeżeli te moje opisy są niewystarczające jutro zeskanuję wszystkie potrzebne dokumenty i może uda mi się je załączyć.

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na wasze opinie.



____________________
Lusi, nie możesz pisać w jednym bloku, Twój oryginalny post był kompletnie nieczytelny
Nowe informacje skopiowałam do pierwszego postu. cIagle brakuje niektórych dat.
Tak, prosimy o zdjęcia lub skany wszystkich dokumentów (bez danych osobowych męża). Jeśli będziesz miała problemy z wklejeniem załączników prześlij mi je emailem.
pzdr
zosia

[Lusi]

Witam, przepraszam za nieczytelny post, postaram się jakoś zeskanować dokumenty i wam przesłać.
Nadal nie bardzo wiem jak mam poruszac sie po forum zeby wszystko było czytelne. Lusi.


_____________________
Lusi, Twój post był nieczytelny w tym sensie, że pisałaś jednym ciągiem, bez akapitów, włączając w to skopiowane opisy badań obrazowych.
Prześlij mi skany lub zdjęcia dokumentów a ja je sformatuję i wkleję do pierwszego postu. Thnx
pzdr
zosia

[zosia bluszcz]

Rozumiem, że PET/CT FDG (znakowany glukozą) został zlecony przez pulmonologa w związku z zapaleniem płuc - w notatkach klinicznych czytamy " guz płuca prawego, ocena zaawansowania choroby"?
Czy mamy rozumieć, że konsultacja urologiczna została zorganizowana wyłącznie dzięki sugestii interpretującego PET specjalisty?

[Lusi]

Tak, badanie PET było od pulmonologa z uwagi na zmiany w płucach po operacji łopatki w 2014 roku (to nie był nowotwór).

Mąż ma POCHP i podczas pobytu w szpitalu w Łagiewnikach po bronchoskopii wyszło, że ma bakteryjne zapalenie płuc.
Ponieważ mąż gdy sie lekko przeziębi ląduje w szpitalu z zapaleniem płuc, robimy co pół roku TK a teraz lekarz zlecił PET, ale to nie było związane z konsultacja urologiczną.
W bronchoskopii nie wyszło nic rakowego.

[zosia bluszcz]

teraz lekarz zlecił PET, ale to nie było związane z konsultacja urologiczną. .

Zapytałam ponieważ w opisie PET/CT FDG z 01.03.2022 czytamy co następuje:

PET 01.03.2022.jpg

[Lusi]

Dręczy mnie następujące pytanie:

Jeśli po usunięciu prostaty pozostał złóg usytuowany w pęcherzu to czy możliwe jest, że mogło to mieć wpływ na opis, tj., że jest naciek poza prostatę?
Łudzę się, że tak mogło byc, ale czy tak jest?
Lusi

[Lusi]

Witam Kochani, dawno mnie nie było na forum, ale dziś postanowiłam trochę poczytać.

Czekamy na pierwsze PSA, które będzie można zbadać pod koniec sierpnia.

Mąż po operacji, bardzo żle zniósł infekcję bakteryjną pęcherza, po podaniu antybiotyku (Biseptol) nastąpiła lekka poprawa, ale potem znów zaczął siusiać co 15 minut, tragedia. Bardzo się męczył, cały dzień i w nocy bieganie do toalety co parę minut, żeby oddać mocz po kropelce.

Byliśmy u urologa - przyczyną może to być ten złóg w pęcherzu, którego nie udało się usunąć podczas operacji.
Doktor chce przeprowadzić badanie przez cewkę (cystoskopię), żeby to sprawdzić, ale mąż nie jest jeszcze gotowy, gdy jest tylko lekka poprawa, to już nie chce żadnego badania.

Lekarz mówi, że jest prawdopodobnie złóg, bo nie są to typowe objawy skutków ubocznych po RP.

Co do powikłań po RP, to wprawdzie mąż mocz trzyma w 100 %, ale potencja 0%. Jest tym załamany, choć tłumaczę mu, że jeszcze za wcześnie na takie wnioski.
Lekarz przepisał Tadafil Tadalafil, zobaczymy.

Dla mnie najważniejsze jest, żeby PSA było dobre, przy nacieku na pęcherz moczowy, boję się, że to nie koniec walki.

Kochani, pozdrawiam wszystkich czytających, jak i udzielających rad i wskazówek.
Szczególne podziękowania dla Zosi, która pomogła mi przejść przez dodawanie załaczników.
Lusi.

[stanis]

Mąż po operacji, bardzo żle zniósł infekcję bakteryjną pęcherza, po podaniu antybiotyku (Biseptol) nastąpiła lekka poprawa, ale potem znów zaczął siusiać co 15 minut, tragedia. Bardzo się męczył, cały dzień i w nocy bieganie do toalety co parę minut, żeby oddać mocz po kropelce.

Czy po kuracji Biseptolem mocz był badany ponownie na posiew? Nie można wykluczyć, że kuracja była nieskuteczna i byc może trzeba powtórzyć antybiotykoterapię innym antybiotykiem odpowiednim dla odmiany bakterii?

Ja po RP także przechodziłem infekcję, ale w badaniu moczu na posiew został wskazany rodzaj antybiotyku do wykrytej bakterii.

[Lusi]

Tak, mocz był badany posiew i nie było już w nim bakterii; leczenie Biseptolem było najpierw przez 10 dni 2x dziennie a jeszcze potem przez kolejne 5 dni 2x dziennie, dla lepszej skuteczności.

Była poprawa, już było lepiej, dziś jest znów parcie na mocz, oddawanie po kropelce, mąż bardzo cierpi.
Sikanie sprawia mu ból. Ciągłe parcie nie wiem jak mu pomóc, już brał Nospę, Ibuprom, paracetamol i nic nie pomaga.

Lekarz mówił na wizycie, że to nie są typowe skutki po RP. Jak mogę mężowi pomóc, będę wdzięczna za każda wskazówkę.
Pozdrawiam

[stanis]

Była poprawa, już było lepiej, dziś jest znów parcie na mocz, oddawanie po kropelce, mąż bardzo cierpi.

Obawiam się, że to może być jednak komplikacja po RP w postaci zbliznowacenia zespolenia cewkowo-pęcherzowego, które może doprowadzić nawet do całkowitego zatrzymania moczu. Inną przyczyną utraty drożności w przepływie moczu może być złóg albo skrzep.

Ból przy oddawaniu moczu może zniwelować aplikowany w czopkach Diclofenac.

W skrajnym przypadku radziłbym udać się na SOR celem zacewnikowania, nawet nocą, ale do szpitala, który ma oddział urologiczny.

[zosia bluszcz]

Jeśli po usunięciu prostaty pozostał złóg usytuowany w pęcherzu to czy możliwe jest, że mogło to mieć wpływ na opis, tj., że jest naciek poza prostatę?

Nie. Zdiagnozowany w badaniu MRI naciek na szyję pęcherza został potwierdzony przez patologa, który oceniał wycinki z szyi pęcherza w badaniu mikroskopowym.

Gdzie dokładnie jest usytuowany te złóg w pęcherzu? Na dole, przy ujściu cewki moczowej?
Moim zdaniem mąż powinien zostać zacewnikowany już teraz, zanim nastąpi zatrzymanie moczu i trzeba będzie w trybie pilnym jechać na SOR.

Czy operator wie, że u pacjenta nastąpiły komplikacje pooperacyjne?
W końcu to on powinien zajmowć się pooperacyjnym follow up męża.

[Lusi]

Witam kochani, dawno mnie nie było - niestety moja operacja, otrzewnowe zapalenie pęcherzyka żółciowego.


Mąż już po zabiegu w WAM Łódź.

10.08.2022
cystolitotrypsja w całkowitym znieczuleniu, złóg rozbity i wypłukany, jest już dużo lepiej, nie ma problemu z parciem na mocz, mikcja prawidłowa, częściej niż przed operacją, tak co 2 godz musi, ale to może po operacji i zmianie kształtu pęcherza?

Kochani, teraz czekamy na kontrolne PSA, mam nadzieję, że bedzie w normie.
A jeśli chodzi o ten naciek na pęcherz, to łudzę się nadal, że może rzeczywiście był spowodowany podrażnieniem pęcherza przez przemieszczający się złóg?
Jak dojdę do siebie poinformuję was o wynikach.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie i ciebie Zosiu.
Lusi.

[zosia bluszcz]

niestety moja operacja, otrzewnowe zapalenie pęcherzyka żółciowego.

Trzymamy kciuki za szybki powrót do formy!

czekamy na kontrolne PSA, mam nadzieję, że bedzie w normie.

Lusi, PSA pooperacyjne nie ma być "w normie", PSA pooperacyjne ma być niewykrywalne!

A jeśli chodzi o ten naciek na pęcherz, to łudzę się nadal, że może rzeczywiście był spowodowany podrażnieniem pęcherza przez przemieszczający się złóg?

Nie wiem dlaczego uparcie piszesz o nacieku na pęcherz - rak naciekał szyję pęcherza i złóg w pęcherzu nie miał nic do tego.

Z życzeniami niewykrywalnego PSA,

zosia

[Lusi]

Witam po długiej nieobecności - operacja, potem niestety Covid dał mi się we znaki, nie miałam na nic siły.

20.09.2022 - PSA 0,01 ng/ml

Kontaktowałam się z lekarzem prowadzącym męża. Powiedział, że nie jest źle, na razie nic nie robimy i czekamy na wynik kolejnego PSA.

Mąż czuje się nieźle, choć martwi nas pobolewanie w dole brzucha.
Może to normalna reakcja organizmu na proces gojenia, jednak pooperacyjna histopatologia nie daje mi spokoju - co dalej z pęcherzem.

Kochani, wszystkim życzę zdrowia, ja niestety od dłuższego czasu tylko szpital, lekarz.
Pozdrawiam Lusi.

[kemoturf]

20.09.2022 - PSA 0,01 ng/ml
Kontaktowałam się z lekarzem prowadzącym męża. Powiedział, że nie jest źle, na razie nic nie robimy i czekamy na wynik kolejnego PSA.

Zgadzam się z tą opinią. Choć mamy ewidentną niedoszczętność operacji to jednak w pewnym procencie przypadków wznowa nie postępuje. Udział "4" w w Gleasonie jest niski, więc rak ma niską agresywność.

Na razie powinniście regularnie co 3 miesiące badać PSA w tym samym laboratorium.

[Lusi]

Kochani, bardzo przepraszam PSA 0,010.

Lusi, nie ma żadnej pomyłki, 0,010 = 0.01 (zero na końcu nie odgrywa żadnej roli!).

[Lusi]

Witam kochani,
przepraszam, że tak długo nie pisałam, ale jak widać życie pisze różne scenariusze i nie zawsze można spokojnie usiąść do komputera.


Kochani mamy kolejny wynik PSA:

20.09.2022 - PSA 0,010 ng/ml (3 miesiące po operacji)
25.11.2022 - PSA 0,006 ng/ml (5 miesięcy po operacji)

Badanie wykonane w tym samym laboratorium.

Trzymanie moczu 100 %.


Piszę, bo mam zawsze z tyłu głowy wyniki histopatologiczne - neuroinwazja pęcherza moczowego po obu stronach (wynik histopatologii zamieściłam wcześniej). /'
Kochani myślę, że jest dobrze?
Same liczby pokazują, że jest spadek, ale może czegoś nie wiem?
Bardzo proszę o opinię.
Lusi.

[zosia bluszcz]

25.11.2022 - PSA 0,006 ng/ml (5 miesięcy po operacji)

Lusi, to jest znakomity wynik, podejrzewam nawet, że zapis na wydruku wyglądał tak: PSA < 0.006 ng/ml (czyli poniżej progu wykrywalności)?

neuroinwazja pęcherza moczowego po obu stronach

Lusi, nie było żadnej neuroinwazji pęcherza moczowego!
Był obustronny naciek na szyję pęcherza moczowego (stąd zaawansowanie pT3a), ale margines chirurgiczny wygląda na czysty.
Neuroinwazja, o której piszesz, to PNI (Perineural Invasion) czyli naciekanie przestrzeni okołonerwowych, która rzeczywiście może być niekorzystnym czynnikiem rokowniczym.

Ale na razie PSA jest takie jakie być powinno i oby takie pozostało przez jak najdłuższy czas!

pzdr
zosia


___________EDIT___________

Lusi, dla zobrazowania sytuacji załączam schemat anatomiczny prostaty i okolic.

Legenda:
Prostate gland = prostata
Prostatic capsule = torebka prostaty
Urinary bladder = pęcherz moczowy
Bladder neck = szyja pęcherza <= tu był naciek raka
Urethra = cewka moczowa
Sphincter = zwieracz
Seminal vesicles = pęcherzyki nasienne
Neurovascular bundle = pęczki naczyniowo-nerwowe <= tu znaleziono neuroinwazję
Anterior rectal wall = tylna ścian odbytnicy

The Normal Prostate and its Relationship to Other Pelvic Structures.jpeg

[Lusi]

Witam.

Bardzo dziękuję, Zosiu, za odpowiedź.

Mam nadzieję, że to PSA takie juz pozostanie na bardzo długo a skorupiak został pokonany. Zobaczymy.
Życzę wszystkim forumowiczom niewykrywalnego PSA.
Pozdrawiam serdecznie, Lusi.

[Lusi]

Witam.

Kochani po długim czasie nieobecności, dziś po kolejnych 3 miesiącach wyniki PSA:

06.2022 - RARP
09.2022 - 0,010 ng/ml
11.2022 < 0,006 ng/ml
04.2023 - 0,009 ng/ml

To samo laboratorium, czy powinnam się martwić czy to jest nadal w granicach czego?
Czy może to oznaczać, że zaczyna się coś dziać?
Bardzo się martwię, będę wdzięczna za info.
Lusi.

[Plaster52]

Witaj Lusi,

06.2022 - RARP
09.2022 - 0,010 ng/ml
11.2022 < 0,006 ng/ml
04.2023 - 0,009 ng/ml

To jest dobry wynik.
Poziom PSA Twojego Męża jest cały czas ponad 10-krotnie niższy niż 0,1 ng/ml.

A taką właśnie wartość PSA miałby podaną Twój mąż, gdyby leczył się np. w Wielkiej Brytanii.
Potwierdzisz to zapoznając się z ostatnimi postami w wątku Paweł1968.

Zachowajcie więc spokój i pogodę ducha pamiętając o wykonaniu kolejnego badania PSA za ok. 3-4 miesiące.

I oczywiście ciągle to samo laboratorium

Pozdrawiam Was - Plaster

[Lusi]

Dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam wszystkich cieplutko LUSI.

[kemoturf]

09.2022 - 0,010 ng/ml
11.2022 < 0,006 ng/ml
04.2023 - 0,009 ng/ml
(...)
Czy może to oznaczać, że zaczyna się coś dziać?

Lusi, a widzisz w tych wynikach tendencję wzrostową, bo ja nie
Wahania są możliwe, odpowiedzialna jest za to fizjologia, bo PSA jest produkowane w innych poza prostatą organach oraz aparatura, bo jej dokładność i czułość jest skończona. Kolejne badanie za 3 miesiące Cieszcie się wiosną.

[Lusi]

Witam.

Wiem że jestem przewrażliwiona i sorry za panikę, ale w wyniku histopatologicznym pooperacyjnym obecna jest neuroinwazja oraz naciekanie szyi pęcherza, więc trochę się boję, ale widać, że niepotrzebnie, przynajmniej na razie.

Kochani, dziś odebraliśmy wyniki posiewu moczu i jest bakteria Streptococcus agalactiae i nie wiem czy to trzeba leczyć pilnie antybiotykiem; niestety wizytę u urologa mamy dopiero 13.06.2023, o zgrozo, i to jest prywatna wizyta u lekarza co operował męża.

Proszę mi powiedzieć czy można czekać, czy iść do lekarza 1 kontaktu po receptę.
Pozdrawiam Lusi.

[zosia bluszcz]

odebraliśmy wyniki posiewu moczu i jest bakteria Streptococcus agalactiae i nie wiem czy to trzeba leczyć pilnie antybiotykiem;

Trzeba.
Wprawdzie trochę szkoda, że badanie na posiew nie było od razu zrobione z antybiogramem, ale wiadomo, że infekcje paciorkowcami grupy B (GBS), do ktorych należy S. agalactiae, leczy się penicyliną lub amoksycyliną (na leczenie wcześniej stosowaną erytromycynę GBS są coraz częściej oporne).


pzdr
zosia

[kemoturf]

@Lusi

Podejścia do tematu były dwa: uzupełniająca RT po niepowodzeniu onkologicznym operacji lub obserwacja i ratunkowa RT jeśli zostanie osiągnięty poziom wznowy onkologicznej.
De facto RT ta sama, tylko wykonana w innym czasie, więc stąd różne nazwy.

Wybraliście drugą ścieżkę. Na razie PSA na poziomie tysięcznych, więc powodów do paniki nie ma. Jeśli PSA będzie jednak rosło zacząłbym się interesować RT. Nie ma co czekać do magicznych liczb określanych poziomem wznowy, bo histopatologia jest jednak niekorzystna.

[Lusi]

Witam.

Człowiek nie wie co ma zrobić jak się dowie, że ma raka prostaty.
Lekarz uznał, że skoro nie ma przerzutów można operować, ale widać, że wynik histopatologii nie jest taki jakiego by się oczekiwało.
Teraz wiem, że mogliśmy wybrać inną drogę leczenia, mieliśmy do wyboru RT lub operację, do samego końca nie mogliśmy się zdecydować co wybrać. Ostatecznie mąż zdecydował - operacja robotem,

Lekarz mówi - czekamy póki PSA nie rośnie. A ja boję się o ten naciek na szyję pęcherza.
Proszę podpowiedzieć jakie teraz można zrobić badania oprócz PSA, [żeby sprawdzić] czy się nie dzieje coś złego.
Pozdrawiam LUSI.

[kemoturf]

Lekarz uznał, że skoro nie ma przerzutów można operować, ale widać, że wynik histopatologii nie jest taki jakiego by się oczekiwało.

Myślę, że naciek na szyję pęcherza można było dokładniej zdiagnozować przed operacją. Zignorowano to co podpowiadał PET FDG, nie zlecono właściwego dla raka prostaty PET PSMA, ani nawet mpMRI mimo, że "zwykłe" MRI również wskazywało, że coś tam jest nie tak. Nie skierowano pacjenta na połączoną z biopsją pęcherza cystoskopię.
Ale oczywiście czasu się nie cofnie.

Lekarz mówi - czekamy póki PSA nie rośnie. A ja boję się o ten naciek na szyję pęcherza.
Proszę podpowiedzieć jakie teraz można zrobić badania oprócz PSA, [żeby sprawdzić] czy się nie dzieje coś złego.

Poza badaniem PSA, ktore jest nadal bardzo niskie, niewiele da się zrobić.

Myślę, że zamiast czekać na magiczny poziom PSA 0.2 ng/ml, po kolejnym pomiarze PSA należy nawiązać kontakt z radioterapeutą i omówić z nim naświetlenie loży po prostacie z rozszerzeniem pola naświetlań na obszar pęcherza. Dla sensownego radioterapeuty histopatologia [pooperacyjna] powinna być wystarczającym uzasadnieniem do zastosowania sRT.
W sytuacji męża poziom pooperacyjnego PSA jako taki nie ma większego znaczenia.

[Lusi]

Witam.

Dziękuję za odpowiedź. Widzę, że musimy zacząć działać.

Mąż uznał, że guz wycięty, PSA dobre, lekarz mówi, że na razie nic nie robimy i czekamy dopiero jak PSA zacznie rosnąć to zaczniemy działać.
To uspokoiło męża na tyle, że nie chce nic robić. Mąż bardzo zaufał lekarzowi do podobno bardzo dobry specjalista, skoro przeglądał wszystkie dokumenty i płytę z MRI.
Ja, niestety, nie jestem taka, drążę temat przeglądając nasze forum, nasze historie, i się obawiam tego nacieku na szyję pęcherza.
Wiem, że rak pęcherza jest bardzo agresywny.

Szkoda, może pewne działania mogliśmy poprowadzić inaczej, ale jak pisałeś, czasu się nie cofnie.

[kemoturf]

obawiam tego nacieku na szyję pęcherza. Wiem, że rak pęcherza jest bardzo agresywny.

Ale tutaj nie mamy do czynienia z rakiem pęcherza lecz z naciekiem raka prostaty na szyję pęcherza.
Rak pęcherza i rak prostaty to są dwa różne raki.

[Lusi]

Oczywiście, rozumiem, tylko proszę mi powiedzieć co to oznacza naciek na szyję pęcherza czy to znaczy, że rak prostaty jest cały czas obecny? I co z tego nacieku może dalej wynikać?

Nie wiem czy dobrze się wysłowiłam, nie jestem ekspertem tylko zmartwioną żoną faceta z rakiem prostaty.
Już myśleliśmy, że operacja i będzie spokój a tu niewiadoma.

Mąż bierze CBD 10%, pije olej z czarnuszki, z pestek dyni, z moreli gorzkiej, piję zioła wierzbownicy, wit. D3 4 tys.
Teraz to badanie moczu i bakteria! Oraz, jak podałam, erytrocyty świeże 0-1 wpw.

Sama nie wiem co mogę jeszcze zrobić dla męża, on twierdzi, że juz nic nie będzie robił .
Pozdrawiam Lusi.

[Lusi]

Witam, po dłuższej nieobecności, dziś kolejny wynik PSA które, niestety, rośnie:

25.11.2022 - PSA <0,006 ng/ml
04-04.2023 - PSA 0,009. ng/ml
12.06.2023 - PSA 0,014. ng/ml

Badanie w tym samym laboratorium, rok po operacji, biorąc pod uwagę niekorzystną histopatologię boję się, że choroba powoli postępuje.
Mąż mocz oddaje częściej niż pół roku temu gdy PSA było <0,006 ng/ml.

Jutro wizyta u urologa i operatora da Vinci, zobaczymy co dalej, boję się. A już myślałam, że będzie dobrze.
Pozdrawiam Lusi.

[kemoturf]

Lusi, myślę, że częstsze oddawanie moczu nie ma związku ze stanem onkologicznym. Można wykonać badanie na posiew moczu. Może wdała się jakaś infekcja.

A kwestie onkologiczne opisano uprzednio. Też w moich postach.

[Lusi]

Dziś mąż zrobił badanie [moczu] na posiew, ale na wynik trzeba poczekać 3 dni.

Mam pytanie, czy jeżeli w ciągu roku PSA z <0,006 mg/ml w ciągu kilku miesięcy wzrosło do 0,014 ng/ml, to trzeba szybko wprowadzić RT?
Mąż boi się powikłań, bo trzeba by naświetlać także szyję pęcherza a to może oznaczać problemy z trzymaniem moczu.

Wyczytałam gdzieś, że jeżeli PSA zaczyna rosnąć po 5 latach od operacji, to nazywa się to wznową biochemiczną i RT robi się tylko na lożę po prostacie.
A jeżeli PSA rośnie szybciej po operacji, to winne są węzły chłonne, bo tam może coś zaczynać się tworzyć.

Wiem, że PSA męża to nadal tysięczne, ale niepokoi mnie tak szybki wzrost.

Pozdrawiam Lusi.

[kemoturf]

Dziś mąż zrobił badanie [moczu] na posiew, ale na wynik trzeba poczekać 3 dni.

Infekcja może być przyczyną częstego oddawania moczu. Rozsądnie, że zrobiliście to badanie.

czy jeżeli w ciągu roku PSA z <0,006 mg/ml w ciągu kilku miesięcy wzrosło do 0,014 ng/ml, to trzeba szybko wprowadzić RT?

Szybko nie, ale jak tendencja wzrostowa będzie się utrzymywała RT może być konieczna, niezależnie od obaw. Myślę, że przy PSA gdzieś około 0,07 ng/ml trzeba się zacząć interesować tematem.

Wyczytałam gdzieś, że jeżeli PSA zaczyna rosnąć po 5 latach od operacji, to nazywa się to wznową biochemiczną i RT robi się tylko na lożę po prostacie.

Taka interpretacja jest słuszna, jeśli histopatologia jest ujemna, marginesy pewne, Gleason niski. Wtedy zakłada się, że wznowa dotyczy loży i ją poddaje się naświetlaniu bez szukania miejsca wznowy.

A jeżeli PSA rośnie szybciej po operacji, to winne są węzły chłonne, bo tam może coś zaczynać się tworzyć.

Nie zawsze, przy wysokich Gleasonach i wysokim PSA przedoperacyjnym jest to wysoce prawdopodobne. Ocenia się prawdopodobieństwo. Można skorzystać z nomogramów MSKCC. Jeśli PSA jest około 0,7 ng/ml warto wykonać PET-PSMA, aby określić miejsce wznowy. Zawsze lepiej planować RT mając potencjalne miejce wznowy chrooby.

Jeśli Gleason jest umiarkowany, PSA też, tak jak u Twojego męża, ważna jest znowu histopatologia pooperacyjna, jeśli są pozostawione komórki raka linii cięcia, naciek torebki, marginesy są niepewne, to wznowa prawdopodobnie dotyczy loży.

Wiem, że PSA męża to nadal tysięczne, ale niepokoi mnie tak szybki wzrost.

Temat do obserwacji. Nic ponad to nie da się zrobić. Urosło, fakt, ale może za 3 miesiące być znowu niższe. Może jednak urosnąć, jeśli komórki pozostawione w czasie operacji zaczną się namnażać. Jeśli tendencja będzie wzrostowa, przyrosty będą coraz większe w tym samym okresie.

[Plaster52]

Witaj lusi,

nie zgodzę się w Twoim twierdzeniem, że poziom PSA cechuje szybki wzrost zauważ, że:

25.06.2022 - RARP
20.09.2022 - PSA 0,010 ng/ml
25.11.2022- PSA < 0,006 ng/ml
04.04.2023 - PSA 0,009 ng/ml
12.06.2023 - PSA 0,014 ng/ml

Na razie więc poziom PSA u Twojego Męża, pomimo niewielkiego wzrostu, jest znacznie poniżej tzw. progu troski onkologicznej.

czy jeżeli PSA wzrosło do 0,014 ng/ml, to trzeba szybko wprowadzić RT?

Sugeruję, aby z decyzją o wdrożeniu RT się nie śpieszyć. Trzeba przede wszystkim pomyśleć o bardzo dokładnym przygotowaniu się do zaplanowania i przeprowadzenia tego etapu leczenia. Biorąc pod uwagę negatywny czynnik w postaci obustronnego nacieku na szyję pęcherza moczowego, ewentualną RT Twojego Męża najlepiej byłoby przeprowadzić w ośrodku referencyjnym. I w trakcie organizowania RT powinniście o tym cały czas pamiętać.

Wyczytałam gdzieś, że jeżeli PSA zacznie rosnąć po 5 latach po operacji to nazywa się to wznową biochemiczną i RT robi się tylko na lożę, a jeżeli PSA rośnie szybciej po operacji to winne są węzły chłonne i tam może coś zaczyna się tworzyć.

Lusi - to stwierdzenie jest bardzo daleko idącym uproszczeniem problemu.
Masz do dyspozycji całe nasze Forum, więc jeśli masz ochotę zgłębiać problematykę, zachęcam Cię do uważnej lektury treści, które staramy się tutaj prezentować.


Pozdrawiam Cię i Twojego Męża - Plaster