63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 26 lut 2020, 22:44

Witam, mój tata ma raka prostaty.
Mam pytanie - jakie są rokowania, PSA 7.8 ng/ml, Gleason 6 (3+3)?


Dodaję załącznik dokumentu z biopsji.

BIOPSJA (22.01.2020) - HISTOPATOLOGIA

bxgl33.jpg



Operacje ma mieć dopiero 5 maja 2020, więc czy rak nie rozwija się bardzo na niekorzyść?
Czy może iść prywatnie na operację szybciej?

Z góry dziękuję za odpowiedź, pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mężczyzna 63l Psa 7.8 Glason 6 (3+3) rokowania?

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 26 lut 2020, 23:49

PSA jest na niskim poziomie, biopsja (3+3) też jest wynikiem z którym możliwe jest całkowite wyleczenie. Oczywiście jeśli wynik biopsji jest prawidłowo oszacowany. Bywa, że podczas po operacji stopień Gleasona ulega podwyższeniu.

Należy uzupełnić diagnostykę o rezonans magnetyczny RM miednicy.

Operacyjne usunięcie zaraczonej prostaty będzie dobrą opcją. Można to zrobić klasycznie na NFZ, lub odpłatnie przy pomocy operacji wspomaganej robotem da Vinci. Proszę, poczytaj o tej metodzie na naszym forum. Operacji nie odkładajcie, to jest rak, trzeba działać możliwie szybko, ale nie ma powodów do paniki. Opisana sytuacja daje dużą szansę na całkowite wyleczenie.
Pozdrawiam.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 lut 2020, 10:18

Biopsja i histopatologia w standardzie polskim czyli zadnym.
Urolog powinien pobrać 12 bioptatów (po 6 z płata) o minimalnej dlugosci 1 cm, im większa prostata tym dłuższe. Umieścic je w odpowiednio oznakowanych pojemnikach.
Tutaj mamy 9 "wałeczków" o niewiadomej długości indywidualnej plus jakieś okruchy, wszystko bez oznaczonego końca torebkowego i o niewiadomej lokalizacji (wiemy tylko czy pochodzą z plata lewego czy prawego). W zasadzie większość tego materialu powinna być odrzucona przez patologa jako niediagnostyczna. Gleason określony jako 3+3 byłby zatem niespecjalnie wiarygodny zwłaszcza w kontekscie naciekania przestrzeni okolonerwowych w prawym płacie.

Czy móglbyś wkleić jako załącznik kartę informacyjną ze szpitala (powinna zawierać opis TRUS)?
Gdzie miałaby odbyć się operacja i jaką metodą?
Cry Tata dostał skierowanie na MRI/inne badania?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 27 lut 2020, 19:51

Tak, MRI było robione, urolog radiolog nic nie znalazł, w opisie było, że nieznaczne powiększenie prostaty (później dodam załącznik z badania).

W szpitalu tato nie leżał wcale, tylko biopsja i ustalenie terminu operacji.
Operacja w szpitalu w Legnicy.

Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 28 lut 2020, 16:05

Piter1000p pisze:W szpitalu tato nie leżał wcale, tylko biopsja i ustalenie terminu operacji.

Nawet jeśli biopsja zostala wykonana ambulatoryjnie Tata powinien dostac dokument z opisem TRUS i informacją o liczbie pobranych bioptatow.


Piter1000p pisze:Operacja w szpitalu w Legnicy.

A kto operuje prostaty w legnickim szpitalu, jaką metodą i ile operacji wykonuje rocznie? Wiesz coś na ten temat?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 28 lut 2020, 17:49

zosia bluszcz pisze:A kto operuje prostaty w legnickim szpitalu, jaką metodą i ile operacji wykonuje rocznie? Wiesz coś na ten temat?

Doświadczony w danej metodzie operacyjnej operator, to duży plus w kontekście onkologicznym, ale też jakości życia po operacji i możliwych skutków ubocznych.
Warto o takie sprawy pytać.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 22 mar 2020, 23:36

Tato ma odwołaną operacje z powodu koronawirusa.
Mam pytanie, czy przez okres czekania mogą pojawić się przerzuty?
I czy może gdzieś prywatnie zrobić te operację?
Ktoś coś poradzi?
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: Hubert76 » 23 mar 2020, 10:33

Na wczesnym etapie rak prostaty rozwija sie zazwyczaj wolno. Mozna kontrolowac PSA i w razie wzrostu rozważyć wprowadzenie hormonoterapii.
2017 PSA 3,4 ng/ml
05.06.19 PSA 25 ng/ml
06.06.19 PSA 35 ng/ml
10.07.19 PSA 138 ng/ml
23.07.19 biobjsa Gl 4+4
27.07.19 Apo-flutam Start
29.07.19 PSA 132 Testosteron 8,0 ng/ml
01.08.19 Diperheline
07.08.19 PSA 25.6 ng/ml
23.08.20 PSA 3.2 ng/ml 1 wlewDX + Zomikos
13.09.19 PSA 2.3 ng/ml DX 2wlew
25.09.19 PSA 2.6 ng/ml Testosteron 6.08 ng/ml DX3
25.10.19 PSA 0.8 DX4 FIRMAGON
15.11.19 DX5 Testosteron 0.02 ng/ml
27.11.19 FIRMAGON 2
06.12.19 PSA 0.07 DX6
11.12.19 PSA 0.063 Apoflutam STOP
07.01.20 PSA 0,043.
03.02.20 PSA 0.032.
28.02.20 PSA 0.039 FIRMAGON Stop, ELIGARD Start
06.04.20 PSA 0.035
10.05.20 PSA 0.027
03.06.20 ZOMIKOS stop, XGEVA start
25.06.20 PSA O.024
05.08.20 PSA 0.022
07.10.20 PSA 0.026
07.12.20 PSA 0.092
12.01.21 PSA 0.080
12.04.21 PSA 0.38 ENZ start
05.05.21 PSA >0.006
03.08.23 PSA >0.006
Hubert76
 
Posty: 44
Rejestracja: 26 wrz 2019, 22:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 23 mar 2020, 10:57

Ja bym nie panikował 2-3 miesiące nie powinny spowodować problemu. Kontrolowałbym PSA co miesiąc. Tata w sile wieku, pewnie jeszcze ma całkiem wysoki testosteron, a to może wpływać na szybki rozwój raka.

Ryzyko jest, tym bardziej, że Gleason, a dalej złośliwość raka może być niedoszacowna, bo jak napisała Zosia, biopsja pobrana i opisana w sposób nie dającyc niezbędnych i wiarygodnych informacji. MRI, też jak piszesz nic rzeczowego nie wniosło. Możesz wkleić opis tego MRI?

Kluczowe jest umiejscowienie nowotworu. Umiejscowienie przytorebkowe grozi naciekiem i przekroczeniem torebki, co może skutkować niedoszczętnością operacji. Hubert76 pisał o hormonoterapii - jest to jakaś opcja na przeczekanie, można przez 2-3 miesiące brać Bicalutamid, bez eskalacji do pełnej blokady hormonalnej.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 25 mar 2020, 17:57

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.


W załączniku dodaje wyniki rezonansu z 07.08.2019:

IMG_20200325_164642-2340x1949-1872x1559-1778x1481.jpg


mpmri sch.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 mar 2020, 23:15

Zmiany w płacie prawym zakwalifikowane PIRADS 2 są po części zmianami nowotworowymi, co potwierdzono w biopsji. To samo prawdopodobnie w płacie lewym. Współistnienie zmian pozapalnych i nowotworowych jest możliwe.

Najgorsze jest wg mnie ognisko przytorebkowe w płacie lewym, ocenione PIRADS 3. Niestety nie wiemy z jakich fragmentów płata pobrano materiał poddany ocenie ponieważ opis biospsji nie precyzuje lokalizacji pobranych bioptatów. Jeśli ognisko znalezione w MRI ma charakter nowotworowy, co jest mocno prawdopodobne, to mamydo czynienia z możliwym zagrożeniem nacieku na/poza torebkę. Niestety, opis MRI pomija ocenę torebki. Zmiany pozapalne nie mają raczej takiej lokalizacji, jak ta zaznaczona na schemacie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: adarek » 26 mar 2020, 13:09

Cześć - przeczytaj i wyciągnij wnioski z wątku "MarcinP", jest kilka linijek poniżej.
Marcin miał przed operacją połowę tego PSA co Ty, ale podobny Gleason i histopatologię pobiopsyjną.
A potem, w histopatologii pooperacyjnej, kiedy patolog zbadał wycinki z wyciętej prostatę okazało się, ze zaawansowanie jest zupełnie inne niż to określone z biopsji.

Darek
Darek ur. 1967r. Historia i dane PSA w "ng/ml" : 2007-09-04 PSA 2,51/ 2007-12-10 PSA 2,65/ 2009-09-08 PSA 4,44/ 2011-07-22 PSA 4,28/ 2011-11-19 PSA 3,79/ 2014-03-24 PSA 5,34/ 2016-07-22 PSA 6,86/ 2017-01-23 PSA 8,37/ 2017-02-22 PSA 8,82/ 2017-08-30 PSA 9,31/ 2018-01-03 PSA 6,16/ 2018-04-24 PSA 7,37/ 2018-08-22 PSA 7,08/ 2018-11-29 PSA10,18/ 2019-01-08 PSA 8,24/. Pod koniec 2018 w końcu wybrałem się do lekarza na onkologię do Gliwic.
Wynik PSA 8,883 ng/ml . Badanie, "per rectum" , skierowanie na USG, biopsje i scyntygrafię. Biopsja 13punktowa wykazała rak prostaty Gleason 3+3 Grupa prognostyczna 1. Badania tomografem i rezonansem magnetycznym wykazywały, że nie ma nacieków poza torebkę, wskazana prosektomia radykalna.
Operację przeprowadzono 14 maja 2019r w Szpitalu św. Barbary w Sosnowcu. W wyniku histopatologii wynik pT2c pN0 Mx(R1(LV(-ujemne) Prawy płat Gleason (3+3) lewy płat Gleason (3+4) Na marginesach cięć chirurgicznych znaleziono ogniska raka. Histopatologia z dwóch laboratoriów w załącznikach.
4 tygodnie po RP - PSA 1,12 (lab.prywatne)-6 tygodni po RP - PSA 1,01 (lab. prywatne),PSA 0,943 (lab. CO Gliwice) - 8,5 tygodnia po RP PSA 0,902/wolne PSA 0,02 (lab. prywatne) - 11 tygodni po RP PSA 0,809(lab CO Gliwice)- 14 tygodni po RP PSA 0,899 (lab. prywatne) -17 tygodni po RP (10/11-09-2019) PSA 0,954 (lab. prywatne) , PSA 0,981 ( lab.CO Gliwice)
21,5 tygodni po RP (11-10-2019) PSA 1,15 (lab. prywatne)- 22,5 tygodni po RP (17-10-2019) PSA 1,27 ( lab.CO Gliwice- miałem zlecone przy okazji badania krwi przed rozpoczęciem radioterapii)
Radioterapia rozpoczęcie 14-10-2019r. 39 frakcji/78Gy. Koniec radioterapii 11-12-2019
(07-01-2020) PSA 0,4 - ( 03-02 2020) PSA 0,3 - (27-02-2020) PSA 0,239 - wszystko laboratorium prywatne - (12-03-2020) PSA 0,154 (lab. CO Gliwice). (13-05-2020) PSA 0,121 (lab. prywatne).
(08-06-2020) PSA 0,104 ng/ml (lab. CO Gliwice). (23-07-2020) PSA 0,347ng/ml (lab. prywatne). (20-08-2020) PSA 0,213 ng/ml (lab.prywatne). (23-08-2020) PSA 0,144 ng/ml (lab CO Gliwice). (11-01-2021) PSA 0,099 ng/ml (lab. prywatne).(16-02-2021) PSA 0,155 ng/ml (lab. CO Gliwice).(27-04-2021) PSA 0,087 ng/ml (lab.CO Gliwice).(12-08-2021) PSA 0,105 ng/ml (lab.CO Gliwice).(23-11-2021) PSA 0,053 ng/ml (lab.CO Gliwice). (01-12-2021) PSA 0,071 ng/ml (lab. prywatne). (01-03-2022) PSA 0,068 ng/ml (lab. prywatne). (14-03-2022) PSA 0,063 ng/ml (lab.CO Gliwice);[/b[b]](31-05-2022) PSA 0,036 ng/ml (lab.CO Gliwice),(23-08-2022) PSA 0,022 ng/ml (lab.CO Gliwice)[/b];(10-01-2023) PSA 0,026 ng/ml (lab. prywatne);(31-01-2023) PSA 0,031 ng/ml (lab.CO Gliwice);(19-04-2023) PSA 0,039 ng/ml (lab. prywatne);(06-06-2023) PSA 0,035 ng/ml (lab.CO Gliwice);(01-08-2023) PSA 0,03 ng/ml (lab. prywatne);(17-10-2023) PSA 0,018 ng/ml (lab.CO Gliwice);
adarek
 
Posty: 211
Rejestracja: 09 cze 2019, 12:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 7.8 ng/ml BxGl.3+3 - rokowania?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 26 mar 2020, 14:02

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi, jesteście cudowni :)

Tato będzie miał operację w czerwcu 2020 ponieważ w związku z epidemią w całej Polsce wszystkie operacje zostały wstrzymane.
Szukałem także prywatnie, ale bez skutku. Mam tylko nadzieję że do czerwca sytuacja się jakoś drastycznie nie pogorszy.
Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi, pozdrawiam
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 20 sie 2020, 17:04

Witam tato jest po prosektomi prostatektomii, którą przeprowadzono 24.04.2020 z wynikiem

Gleason? p2?NxM0

16.07.2020 - PSA 0.535 ng/ml
.



Niestety, jest wznowa. Nie ma wznowy, jest niedoszczętna operacja (w Legnicy?). Wklej jako załącznik opis histopatologii pooperacyjnej. -zb

Ktoś podpowie jak dalej walczyć? Radioterapia?


Poniżej opis MRI MIEDNICY (30.07.2020)

mrimied..jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 sie 2020, 17:58

Piter oczekujesz porady, a może tak oświecisz nas co działo się od marca 2020 do teraz, wkleisz jako załącznik opis histopatologii pooperacyjnej, wyniki PSA, etc. Trudno jest wróżyć z fusów, a my nawet fusów nie mamy.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 21 sie 2020, 03:20

@Tomek

Część brakujących informacji wyssałam z opisu MRI i dopisałam do postu Pitera.

Operacja była niedoszczętna (co raczej nie jest niespodzianką) - PSA zbadane po 6 tyg. od operacji wyniosło 0.535 ng/ml



@Piter
Jest oczywiste, że w tej sytuacji niezbędna będzie RT, koniecznie w b. dobrym ośrodku.
Ponieważ operator nie usunął żadnych węzłow chlonnych być może przed RT należałoby wykonać PET PSMA.
Ale najpierw niech Tata zbada ponownie PSA (w tym samym laboratorium co poprzednio).
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 21 sie 2020, 19:56

Dodaje wypis ze szpitala i wynik badania histopatologicznego.



24.04.2020
RP - WYPIS ZE SZPITALA


wypis - leczenie ost.jpg




RP - HISTOPATOLOGIA

hp 1.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 22 sie 2020, 12:44

Histopatologia dość patologiczna, polski standard bylejakości. Jakoś nie stwarza podstaw, do sądzenia że ocena została wykonana rzetelnie i prawidłowo. Dobrze, że napisano kilka linii a nie 2 słowa.

Niby w histopatologii wszystko OK, a PSA wysokie i MRI pokazuje duże ognisko w loży, coś tu nie gra. Przecież ono nie urosło z kilku komórek do 1cm w ciągu 4 miesięcy?

W wypisie ze szpitala jest wzmianka o limfadenektomii dołów zasłonowych, co świadczyłoby o usunięciu węzłów lub przynajmniej tkanki, którą za węzły wzięto.
Histopatologia pomija ocenę tego faktu. Co się stało z materiałem, nie został dostarczony do oceny, nie został oceniony, czy limfadektomii w ogóle nie było i wypis zawiera nie skasowane zdanie dotyczące innego pacjenta?
Klasyfikacja w histopatologii jest pT2cNx, co świadczyłoby o nie otrzymaniu materiału z tkanką limfatyczną do badania.
Tak naprawdę, przy PSA około 8 ng/ml i Gleasonie 3+3, podstaw do limfadenektomii nie było.

Ciekawy jest też fakt wyszczególnienia materiału: prostata i okolice szczytu cewki. Czyżby prostatę wypreparowano niezgodnie ze sztuką w 2 kawałkach?

Tak czy inaczej, choć dane przedooperacyjne, w tym MRI były optymistyczne i histopatologia pooperacyjna też, operacja była niedoszczętna. PSA 0,5 ng/ml nie pozostawia złudzeń. MRI pokazuje duże ognisko w loży.
Pytanie, czy operacja została wykonana prawidłowo i usunięto prostatę z pęcherzykami w całości, czy też na tym etapie doszło do błędu. Pisaliśmy, aby operację wykonywać u doświadczonego chirurga. Obawiam się, że tu niestety był problem.

Tak jak pisała Zosia, należy jak najszybciej naświetlić lożę, od operacji minęło już wystarczająco dużo czasu. Nie ma co zwlekać. Ciągle jeszcze jest szansa na wyleczenie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 22 sie 2020, 13:37

Dzięki za wklejenie dokumentów.

Myślałam, że już nic mnie nic nie zaskoczy jeśli chodzi o polskie histopatologie, i te po biopsji prostaty, i te po radykalnej prostatektomii.
A jednak! 6 (słownie: sześć) linijek opisu histopatologii po RP przebija absolutnie wszystko, co nam na forum zaprezentowano w ciągu 13 lat jego istnienia.


Wg opisującego wyciętą prostatę patologa:
=> Gleasona score = 3+4 (Gleason z biopsji był 3+3)
=> rak jest w obu płatach (pT2c) (ale nie wiadomo ani gdzie jest usytuowany, ani ile go jest)
=> rak nie nacieka torebki a marginesy są czyste (R0)
=> pęcherzyki nasienne bez nacieku raka
=> węzłow chlonnych nie resekowano (Nx)
=> i wreszcie tajemniczy "szczyt cewki", też bez nacieku raka


Na oko wygląda to nader optymistyczne, problem w tym, że nie wiadomo skąd dokładnie i ile wycinków skrojono i zbadano a poziom PSA 6 tyg. po RP wyniósł 0.535 ng/ml, co wskazywało na niedoszczętność operacji, 2 tygodnie póżniej potwierdzoną badaniem MRI, które pokazało obecność centymetrowego ogniska w loży.

Gdzie w końcu Tata był operowany i przez kogo (nazwisko na pw, pls)?
Gdzie wykonano badanie histopatologiczne wyciętej prostaty?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: aqq » 22 sie 2020, 20:58

Tiaaa... I w protokole operacji jeszcze limfadenektomia zasłonowa w nagłówku, a w opisie nic na ten temat. Dramat. Szkoda, że nie działa RT w Zgorzelcu, bo to zawsze mobilizuje urologa, że ktoś patrzy na ręce...
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 22 sie 2020, 23:10

aqq pisze:Tiaaa... I w protokole operacji jeszcze limfadenektomia zasłonowa w nagłówku, a w opisie nic na ten temat.

Już kilka razy mieliśmy z taką sytuacją do czynienia - w wypisie ze szpitala figuruje RP z PLND a z histopatologii wynika, że limfadenektomii w ogole nie bylo.

Czy jest jakaś roznica w wycenie pomiedzy RP a RP/LPR + PLND?
A może NFZ ma tylko jedną pozycję - RP/LPR + PLND?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 20 paź 2020, 09:38

Jak się okazało tato wcale nie miał limfadenektomii. Błąd w opisie ze szpitala.

Ponadto w legnickim szpitalu nie wiedzą jak się zabrać za radioterapie. Konsultacje we Wrocławiu, szereg badań diagnostycznych.
Scyntygrafia układu kostnego (wynik dobry, żadnych zmian).
Dostaliśmy skierowanie na badanie PET CT, na które czekaliśmy dwa miesiące a w dzień terminu badania [dostaliśmy] telefon, że izotop się skończył i badania nie zrobią. Porażka jednym słowem.
Nie wiem czy gdzieś można to zgłosić, żeby to sprawdzić? Bo zapewne wcisnęli kogoś znajomego na to badanie, jak to w Polskich realiach bywa.

Podsumowujac, przypadek, co do którego większość specjalistów twierdziła, że da się wyleczyć, przerasta nasza służbę zdrowia.
Ja osobiście zrobię wszystko co w mojej mocy, żeby tacie jakoś pomóc. Tak więc pytanie - potrzebuje kogoś, najlepszego specjalistę, który może da jeszcze jakąś nadzieję, może być prywatnie (konsultacje co dalej możemy zrobić).

Dodam, że PSA taty ciągle rośnie, 0,77 ng/ml w tej chwili.

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi. Pozdrawiam
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: aqq » 20 paź 2020, 10:39

Ja osobiście nie forsowałbym badania PET, bo najprawdopodobniej mamy do czynienia z nieradykalnym zabiegiem operacyjnym - tzn. w tym sensie, że chyba pozostawiono kawałek prostaty. Nie ma co czekać z radioterapią, tylko leczyć bez zwłoki. Jest mnóstwo ośrodków, w których można to zrobić szybko, niekoniecznie po drugiej stronie Polski.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 20 paź 2020, 13:20

Właśnie, nie rozumiem dlaczego zlecili badanie PET-CT skoro widać 10 mm ognisko w loży po operacyjnej.
Może przez to, że nie wycięli węzłów chłonnych chcą wykluczyć przerzuty własnie w tym miejscu.
Dodam, że z wykonaniem badania jest teraz problem a bez wyników PET-CT nie można zaplanować radioterapii.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 paź 2020, 14:27

Piter1000p pisze:Jak się okazało tato wcale nie miał limfadenektomii. Błąd w opisie ze szpitala.

To jest paranoja.


Piter1000p pisze:Ponadto w legnickim szpitalu nie wiedzą jak się zabrać za radioterapie. Konsultacje we Wrocławiu, szereg badań diagnostycznych.

Jedź o razu do Gliwic, do prof Majewskiego, przyjmuje w VitaMedical w Zabrzu, on będzie wiedział jak się zabrać i jak najdalej od Legnicy.


Piter1000p pisze:Dostaliśmy skierowanie na badanie PET-CT, na które czekaliśmy dwa miesiące a w dzień terminu badania [dostaliśmy] telefon, że izotop się skończył i badania nie zrobią. Porażka jednym słowem.
Nie wiem czy gdzieś można to zgłosić, żeby to sprawdzić? Bo zapewne wcisnęli kogoś znajomego na to badanie, jak to w Polskich realiach bywa.

Izotop jest zamawiany dla konkretnej liczby pacjentów. Izotop nie możne leżeć "na półce", bo rozpada się szybko i po paru dniach go już nie ma.
Pewnie jest tak jak piszesz.
Możecie spróbować w Kielcach, tam zawsze badania odbywały się maksymalnie w miesiąc. Niestety nie mam bieżących danych z czasów pandemii.


Piter1000p pisze:Właśnie, nie rozumiem dlaczego zlecili badanie PET-CT skoro widać 10 mm ognisko w loży po operacyjnej.
Może przez to, że nie wycięli węzłów chłonnych chcą wykluczyć przerzuty własnie w tym miejscu.

Pewnie po to, żeby potwierdzić wynik MRI, które nie zawsze jest poprawnie interpretowane. PET zazwyczaj nie pozostawia wątpliwości.
Ale raczej nie należy się spodziewać zmian w węzłach.


Piter1000p pisze:Dodam, że z wykonaniem badania jest teraz problem a bez wyników PET-CT nie można zaplanować radioterapii.

To nie jest prawda. RT planuje się na bazie CT i czasami też MRI. PET jako czułe badanie ma pokazać ogniska, przy niskim PSA nie da się wykonać wiarygodnego badania PET. W przypadkach ewidentnych marginesów dodatnich naświetlanie loży podejmuje się "w ciemno", nie czekając na wzrost PSA do poziomu dającego szansę na poprawny wiarygodny wynik PET.
PSA Taty jest wystarczające, aby takie badanie zrobić, ale skoro jest problem, to można PET pominąć.


Piter1000p pisze:Dodam, że PSA taty ciągle rośnie, 0,77 ng/ml w tej chwili.

To wskazuje, że operacja była niedoszczętna. Prawdopodobnie pozostała część prostaty. Należy jak najszybciej wdrożyć RT.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 05 lis 2020, 19:23

Witam.

W załączniku dodaje wynik badania PET-CT (18F-Cholina) z 02.11.2020

Nie do konca potrafię zinterpretować wyniki. Co o tym myślicie?

IMG_20201105_181742_copy_1560x1061.jpg




Poniżej notatka z konsultacji przed RT:

IMG_20201105_181708_copy_1483x957.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: aqq » 05 lis 2020, 19:27

Trzeba leczyć. Samą lożę, bez węzłów moim zdaniem.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 05 lis 2020, 19:48

Loże chcą naświetlić zapobiegawczo. Byliśmy w tym tygodniu u Profesora Majewskiego i też o tym wspominał. Ale nie mieliśmy jeszcze wyników PET.


___________________EDIT___________________
Węzły zapobiegawczo chcą naświetlić.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: aqq » 05 lis 2020, 19:59

Jak dla mnie nie ma wskazań do napromieniania węzłów, a może to zwiększyć ryzyko wystąpienia biegunek, nudności, a w przyszłości zespołu podobnego do zespołu drażliwego jelita. Jelito cienkie, które jest dość blisko obszarów węzłowych, ma niską tolerancję wysokości dawki promieniowania. Sam brak limfadenektomii nie powoduje konieczności napromieniania, bo mamy tu ściśle rzecz ujmując raka z grupy korzystnego pośredniego ryzyka - gdyby chory miał radioterapię zamiast operacji, to prawdopodobnie ja nawet nie dodałbym hormonoterapii. Poziom PSA już jest dość wysoki, więc trzeba działać już, nie czekać na kolejny PET, bo po co - żeby doczekać rozsiewu? Im większa masa nowotworu, tym bardziej prawdopodobne głębokie naciekanie naczyń i większe ryzyko rozprzestrzeniania się komórek nowotworowych do węzłów chłonnych i odległych miejsc. Trzeba działać już.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 06 lis 2020, 00:25

Fascynujące, pacjent jeszcze nie mial RT a już ma zmiany w szpiku spowodowane przez radioterapię.

pet ctpiter.jpg


Copy/paste? Czy w PL w ogóle nie weryfikuje się opisów badań obrazowych?

Piter, czy mógłbyś zamieścić kopię skierowania na PET?
Wg załączonego dokumentu problemem klinicznym jest wznowa (co mija się oczywiście z prawdą - problemem ewidentnie jest niedoszczętna RP) natomiast nie ma żadnej informacji na temat poziomu PSA (przy PSA < 1 ng/ml PET 18F(Cholina) szanse na pokazanie zmian są na poziomie ca 20%...
W którym ośrodku został wykonany PET?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 06 lis 2020, 08:42

PET został wykonany w Dolnośląskim Centrum Onkologii we Wrocławiu.
Mnie też ten wpis mnie zastanowił .




__________EDIT____________
Zosia Bluszcz, dodaje w załączniku skierowanie na badanie PET.

skierowanie na PET.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 06 lis 2020, 10:43

Ciekawe, że NFZ zgadza się płacić za takie bezsensowne badania. PET z choliną F18 powinien być wykonywany przy poziomie PSA około 2 ng/ml.
W waszej sytuacji należało wykonać PET PSMA G68 lub F18. Cena porównywalna a czułość większa, a tym samym miałby szanse pokazać coś istotnego.

Szkoda, że nie napisałeś dokładnie jakie skierowanie Tata dostał. Zosia pisała o PET PSMA. Pani lekarka, jak sądzę po piśmie, powinna trochę poczytać o badaniach i doborze badania do sytuacji, tym bardziej, że od kilku lat PET PSMA jest już dostępny w kilku ośrodkach w PL - Bydgoszcz, Gliwice, Warszawa, Kielce, pewnie jeszcze gdzieś.

Reasumując:
- PSA przedoperacyjne niskie,
- Glesona pooperacyjny 3+4,
- PSA pooperacyne wysokie, 0.55 ng/ml, wskazujące na niedoszczętność,
- histopatologia - dramatycznie słaby opis budzący wątpliwości co do rzetelności,
- PSA rośnie od operacji, ostatni pomiar 0.77 ng/ml,
- MRI wskazuje na ognisko 1cm npl w loży,
- PET - niski SUV, niejednoznaczne ogniska w loży, szkoda, że nie podano wielkości i umiejscowienia, bo być może są blisko i odpowiadają obrazowi MRI. Radiolog (radioterapeuta?) sobie to ogarnie.

Należy wykonać bez zwłoki RT loży, szanse na przerzuty do węzłów są małe. Szansa jest pozytywna. Ja bym raczej napisała: ryzyko przerzutów do węzłow jest małe. ;) -zb
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 06 lis 2020, 19:04

Mam prośbę, czy może ktoś podesłać mi dietę na czas radioterapii?
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 06 lis 2020, 19:33

Generalnie, dieta ma Ci służyć. Trzeba słuchać swojego ciała. Każdy trochę inaczej reaguje na RT.

Niewskazana jest obecność gazów w jelitach czyli dieta lekkostrawna, gotowana.
Z czasem, na skutek zaniku flory jelitowej, mogą wystąpić biegunki, dlatego należy unikać produktów surowych. Warto brać probiotyki odbudowujące florę jelitową. Dużo pić.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 12 lis 2020, 14:34

Witam.

Radioterapia rozpisana na 7.5 tyg. Przed RT tato ma dostać Eligard 45.
Zastanawiam się po co podawać hormony już przed RT? Myślałem, że są podawane w przypadku gdy RT jest mało skuteczna.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 lis 2020, 19:51

Tata nie ma takiego raka, który na tym etapie wymaga HT. Bez HT lepiej widać efekty leczenia RT. Ja bym zapisał samą RT, ale to lekarz radioterapeuta podejmuje decyzję.
Warto zapytać jak długo ma trwać ta HT i jaki jest cel terapeutyczny oraz jak będzie się odbywało monitorowanie skuteczności RT.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: Piter1000p » 12 lis 2020, 20:43

HT ma trwać 6 miesięcy.
Piter1000p
 
Posty: 15
Rejestracja: 26 lut 2020, 21:56
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA7.8ng/ml BxGl.3+3cT2c RP Gl.3+4pT2cNxM0R0?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 lis 2020, 22:40

6 miesięcy HT, może być. To jest zgodne z badaniami, które pokazują zyski w czasie przeżycia dzięki takiej terapii.
Ważny jest tu aspekt występowanie chorób współistniejących, przy których ten zysk jest pomijalny, bo HT może przyczynić się do pogorszenia ogólnego stanu chorego niezwiązanego z nowotworem.


patients with poor risk features who are treated with external-beam radiotherapy gain a survival advantage from 6 months of ADT.
However, in the post hoc analysis, the researchers also demonstrated that men with moderate-to-severe comorbidities failed to benefit from ADT.

https://www.jwatch.org/oh20080122000000 ... t-hormonal






_______________________
Tomek, Twoje tłumaczenie wydaje się być nieco fantazyjne - w tekscie angielskim artykułu z 2008 roku pt.
Radiation Therapy With or Without Hormonal Therapy for Prostate Cancer napisano tylko, że z analiza post hoc niedużego (206 pacjentów) bostońskiego badania klinicznego z początku roku 2000 (?)udowodniła, że pacjenci z chorobami współistniejącymi o nasileniu umiarkowanym do ciężkiego nie odnieśli żadnej korzyści z ADT. -zb
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: allmartt, Janek61KR i 192 gości

logo zenbox