Tata l.73 PSA 322ng/ml BxGl.5+4 T4? HT RIP 2019

[Dominika]

Witam serdecznie wszystkich.

Bede wdzieczna za jakiekolwiek uwagi i sugestie.

Tata jest zdiagnozowany z rakiem gruczołowym prostaty.

17.05.2019
PSA - 322 ng/mL, fPSA >20.1 ng/mL
Badanie wykonane na aparacie Dxl800.



BIOPSJA
Inwazja nowotworowa nerwów. Utkanie raka zajmuje 100% materiału.
I Fragmenty tkankowe, razem ok 50mm długości.
II Fragmenty tkankowe, razem ok 47mm długości.

I - płat prawy
II - płat lewy


Tata regularnie robil badania PSA, przyjmował tabletki na prostatę.

Ostatnio wyniki poszły bardzo w górę, dlatego też było zalecenie wykonania biopsji.

W międzyczasie zaczęły boleć go plecy a potem miał problem z wypróżnianiem się. Po dalszym przeczytaniu dowiedziałam się, że mogą to być sygnały prostaty.

Wyniki powyższe są po drugiej biopsji.

Rodzice są załamani.
Niestety nie wiemy od czego zacząć, do jakiego specjalisty się udać, czy powinien to być urolog czy może onkolog (mieszkamy w Wielkopolsce - czy mozecie polecic jakiegos specjaliste?
Póki co, dostał pierwszy zastrzyk - po przeczytaniu paru informacji domyślam się, że jest to na obniżenie testosteronu?

Niestety tata wcześniej miał zawał, wydolność serca jest duzo nizsza. Boje się że hormonoterapii też mu zaszkodzi.

Jakie mogą być rokowania?
Ogólnie tata sprawnie fizycznie, nie palił papierosow i nie ma nadwagi.

Z góry dziękuje za pomoc.
Dominika

[Sister]

Witaj na Forum Dominiko!

Przykro mi z powodu diagnozy Taty.

(...) Tata regularnie robil badania PSA, przyjmował tabletki na prostatę.
Ostatnio wyniki poszły bardzo w górę, dlatego też było zalecenie wykonania biopsji.
W międzyczasie zaczęły boleć go plecy a potem miał problem z wypróżnianiem się. (...)

Tak wysokie PSA oraz wyniki biopsji świadczą prawdopodobnie o rozsianej już chorobie. Ból pleców to niestety mogą być przerzuty...należałoby zrobić pilnie specjalistyczne badanie obrazowe np.PET lub scyntygrafię kości (skierowanie np.od urologa lub onkologa)

Zastrzyk hormonalny obniża poziom testosteronu, którym "żywi" się rak prostaty. Dobrze, że Tata już go dostał.

Rodzice są załamani.
Niestety nie wiemy od czego zacząć, do jakiego specjalisty się udać, czy powinien to być urolog czy może onkolog (mieszkamy w Wielkopolsce - czy mozecie polecic jakiegos specjaliste? (...)

Teraz powinien trafić pod opiekę dobrego onkologa, który być może zaproponuje dodatkowo chemioterapię lub wlewy kwasu zolendronowego na kości, ewentualnie radioterapię.
Bardzo dobrym specjalistą jest dr Skoneczna, która przyjmuje w Warszawie i w Otwocku.

Trzymajcie się dzielnie i walczcie!

[Dominika]

Sister,

Bardzo dziekuje za rady! Pozdrawiam.

[mysz]

Mnie też ogromnie przykro z powodu Twojego Taty. Świetnie Cię rozumiem i Twoje zagubienie w temacie, bo trzy lata temu byłam w podobnej sytuacji. Życzę Tacie dużo zdrowia i sił do walki z chorobą, a Wam cierpliwości i sił do wspierania Go w tej walce.

[Dominika]

Dziekuje za mile slowa.

Mówicie o sile i wsparciu.. to jest zrozumiałe przy walce z rakiem.

Jednakże całe to moje wyobrażenie (albo za mało wiem albo się łudzę) pokazuje mi ze nie wyglada to jak walka z rakiem tylko jak z jakaś ciężka choroba. Hormonoterapia, ewentualnie radioterapia - czy są jakieś ciężkie powikłania po takim leczeniu? Czy osoba chora staje się słaba i rak ją wyniszcza? Czy może raczej czlowiek jakos funkcjonuje?

Prosze o zdanie na ten temat. Dziekuje.

[mysz]

Mój tata przyjmował hormonoterpaię przez dwa lata. Czuł sie bardzo dobrze. Wszystko powie Wam onkolog. Mogę dać jedną radę - o wszystko dopytujcie, z niczego nie rezygnujcie.

[zosia bluszcz]

Witaj na forum, Dominiko.

Tata regularnie robil badania PSA, przyjmował tabletki na prostatę.
Ostatnio wyniki poszły bardzo w górę, dlatego też było zalecenie wykonania biopsji.

17.05.2019
PSA - 322 ng/mL

Czy moglabys podac kolejne wyniki PSA wraz z datami wykonania?
Czy na badania PSA kierowal Tatę urolog?
A jezeli tak, to od kiedy Tata byl pod jego opieką?
Jakie leki "na prostatę" Tata przyjmowal/przyjmuje?

To ogromne PSA nie zrobilo sie z poniedzialku na wtorek.
Jesli stalo sie to pod okiem urologa, to jest to kryminal.

.

Wyniki powyższe są po drugiej biopsji.

Wklej jako załącznik opis zarówno pierwszej, jak i drugiej biopsji, z ktorej częsc (?) informacji zacytowałas.

W międzyczasie zaczęły boleć go plecy a potem miał problem z wypróżnianiem się.
o dalszym przeczytaniu dowiedziałam się, że mogą to być sygnały prostaty.

Niestety, przy tak wysokim PSA Tata ma z prawie 100% pewnością przerzuty do kości, w tym zapewne do kregoslupa.

Póki co, dostał pierwszy zastrzyk - po przeczytaniu paru informacji domyślam się, że jest to na obniżenie testosteronu?
(...) Boje się że hormonoterapia też mu zaszkodzi.

Niestety, na tym etapie choroby HT jest leczeniem z wyboru; oby zadzialala szybko i skutecznie a potem dzialala jak najdluzej.

Kto przepisal Tacie zastrzyk? Podaj nazwę leku, pls. (Reseligo? Diphereline?) Czy podanie zastrzyku poprzedzone zostalo, min. tygodniową, kuracją flutamidem (Apo-Flutam - lek w tabletkach)?

Czy przed rozpoczęciem HT Tata dostal skierowanie na kompleksowe badania laboratoryjne? Jesli dysponujesz wynikami zamiesc je w poscie jako zalącznik (usun dane osobowe i pamietaj o skopiowaniu kolumny z zakresem referencyjnym laboratorium).


Tata powinien miec kartę DiLO wystawioną przez urologa, ktory zdiagnozowal raka.
Konieczne jest wykonanie badan obrazowych (scyntygrafia kosci, TK, MRI), zeby ustalic zaawansowanie raka i umiejscowienie ewentualnych przerzutów.
Jezeli mieszkacie niedaleko Poznania (gdzie?), zadzwońcie do Wielkopolskiego Centrum Onkologii i umówcie się na wizytę. Im szybciej, tym lepiej.

pzdr
zosia

[Dominika]

Witam ponownie,

Po rozmowie z rodzicami moge mniej wiecej odpowiedziec na ponizsze pytania.

Leki, ktore obecnie przyjmuje:

Atoris 20mg - tabletki na cholesterol
Vicebrol 5mg - tabletki na ukrwienie mozgu
Panrazol 20mg - tabletki oslonowe
Espiro 25mg/ Vivacor 6.25mg/ Tritace 5mg - tabletki na serce

Ranlosin 0.4mg - tabletki na gruczol krokowy przepisany przez urologa 3-4 lata temu (niestety tata nie pamieta dokladnie kiedy). Dawkowanie po 1 tabletce dziennie.
Binabic 150mg - tabletki na gruczol krokowy przepisany przez urologa zaraz po drugiej biopsji.
Dawkowanie co 24 godziny po 1 tabletce przez miesiac.
Tata otrzymal zastrzyk z Eligard 22.5mg, nastepny za 3 miesiace (wrzesien 2019).


PSA
07.01.2019 - 17.78 ng/mL, fPSA 6.74 ng/mL
17.05.2019 - 322 ng/mL, fPSA >20.1 ng/mL

Oba badania wykonano na aparacie Dxl800.

Niestety tata nie pamieta kiedy zrobiono badanie PSA w 2018. Potwierdzil, ze bylo w normie.
Tata sam prywatnie robil sobie te badania, mniej wiecej co roku. Nie mial skierowania na nie od rodzinnego lub urologa.


Tata mial dwie biopsje, dopiero po drugiej stwierdzono raka prostaty.
Pierwsza odbyla sie 27.05.2019, druga dwa miesiace pozniej. Chyba się pomylilas, myslę, ze podałas datę biopsji #2 a biopsja #1 odbyła sie w marcu 2019. - zb
Bardzo dlugo czekalo sie na oba wyniki.
Poniewaz nie mieszkam z rodzicami, przesle jak najszybciej to mozliwe wyniki z pierwszej biopsji z opisem.
Poki co, mam tylko wynik z drugiej, tak jak napisalam wczesniej.


27.05.2019?
BIOPSJA #2
Inwazja nowotworowa nerwów. Utkanie raka zajmuje 100% materiału.
I Fragmenty tkankowe, razem ok 50mm długości.
II Fragmenty tkankowe, razem ok 47mm długości.

I - płat prawy
II - płat lewy


Po drugiej biopsji, w maju 2019, od razu pobrano mu krew, twierdzi ze bylo to na markery, poniewaz probki wyslano za granice. Nadal czekamy na wynik.
Przed pierwszym zastrzykiem nie zrobiono mu zadnych badan laboratoryjnych, nie dostal tez zadnych tabletek tak jak pisano w ostatniej wiadomosci.

Jutro rodzice ida ze skierowaniem na zapisanie sie na przeswietlenie scyntygrafię kosci.
Mam nadzieje, ze dostana sie na TK badz/i RMI?

Ogolnie nie byl prowadzony przez urologa dopoki nie zobaczyl podwyzszonego PSA.


Wydaje mi sie ze raczej wszystko napisalam, jesli nie, to prosze sie pytac. Wynik z pierwszej biopsji przesle jak tylko bede miec.

Pozdrawiam
Dominika

[bela71]

Binabic (bikalutamid) działa podobnie jak flutamid, tyle, że silniej, więc jeśli tata zaczął go przyjmować tydzień lub dłużej przed zastrzykiem Eligardu, to wszystko prawidłowo.

Jak widać z badań, nowotwór jest niestety agresywny, skoro od stycznia do maja PSA wzrosło z 17 do ponad 300 ng/ml.

Tata powinien mieć wykonaną scyntygrafię kości oraz RTG płuc i MRI jamy brzusznej oraz miednicy mniejszej - trzeba sprawdzić czy nie ma przerzutów do tkanek miękkich (płuc, wątroby, nadnerczy), oraz jak wygląda układ prostata-cewka moczowa-pęcherz-moczowody. Gdyby przerzuty groziły zablokowaniem funkcji jakiegoś organu, trzeba by podjać interwencję.

Z hormonoterapią da się żyć, nawet przy lekach jakie tata bierze. Objawy andropauzy są nieprzyjemne (zmęczenie, uderzenia gorąca, problemy z pamięcia i skupieniem), ale można sobie z nimi radzić.

Miesiąc po podaniu Eligardu powino się zbadać PSA i testssteron z jednej próbki - do tej pory lek powinien wyłączyć 95% produkcji testosteronu w organizmie. Gdyby tak się nie stało, trzeba utrzymać/ponowić leczenie bikalutamidem i zmienić rodzaj zastrzyku. Urolodzy nie zawsze zlecają badanie testosteronu, a warto to wiedzieć.

Dobrze by było, gdyby tata miał badania laboratoryjne z początku leczenia - morfologia, panel cholesterolowy, panel wątrobowy, czynność nerek, cukier - bo wtedy łatwiej śledzić, czy leczenie powoduje jakieś zmiany.

[kemoturf]

Badanie PSA wykonane bylo 07.01.19
17.78 ng/mL, fPSA 6.740 ng/mL

Drugie 17.05.19
PSA - 322 ng/mL, fPSA >20.1 ng/mL

Czy badanie z maja zweryfikowano? Ponieważ przyrost PSA jest jakiś dramatyczny wydaje się, że takie badanie powinno być zweryfikowane w innym laboratorium. Zbadałbym nawet teraz, choć już działa Eligard więc wynik będzie "zakłócony". Nie potrzeba skierowania, a badanie nie jest drogie 30-40 zł.

Badanie fPSA nie ma sensu jeśli PSA jest większe od 10 ng/ml. Nie ma to żadnej wartości diagnostycznej.

Tak jak pisze bela70, przy takich wynikach konieczna byłaby niezwłoczna ocena stanu rozsiewu nowotworu.
Eligard będzie systematycznie prowadził do jego redukcji. Badania powinny być zrobione dla oceny skuteczności terapii:

• RTG płuc

• MRI miednicy i jamy brzusznej

• Scyntygrafia kości.

Aby przyśpieszyć badania warto załatwić kartę onkologiczną DiLO.

[Dominika]

Witam wszystkich,

Chciałam dorzucić kilka wiadomosci, ktore udalo mi sie zdobyc od rodziców...

Binabic, tata zaczal brac tabletki od 03.06.19 jedna na dzień co 24 godz.

Zastrzyk z Eligardu otrzymał 27.06.19, czyli chyba się zgadza i jest ok patrząc na wasze wcześniejsze wypowiedzi.

Dodatkowo znaleźliśmy wynik PSA z 09/02/17 - 1.93 ng/ml


Opis pierwszej biopsji z 27.03.2019 wykonany 06.04.2019
PSA 16.7 ng/ml

Makroskopowo:
I prawy płat - fragmenty tkankowe razem ok 25mm dlugosci
II lewy płat - fragmenty tkankowe razem 18mm dlugosci

Mikroskopowe:
I, II - materiał całkowicie wysuszony przed utrwaleniem, nie nadaje się do oceny.

Opis badania
Pobrano 10 wycinków po 5 z każdego płata.
TRUS:
Stercz nie powiększony, symetryczny z zachowanymi granicami stref.
W strefie obwodowej obu płatów obszary niskoechogenne.
Po stronie lewej zwiększone unaczynienie.


Jak dla mnie zaskakujące jest wynik PSA ze stycznia 2019 - 17.78 ng/ml,
z marca 2019 kiedy była robiona pierwsza biopsja - 16.7 ng/ml
i ostatni z maja 2019 - 322 ng/ml.

Bardzo skacze?! Pierwsze i ostatnie było wykonane w naszym kaliskim szpitalu a drugie podczas biopsji w Poznaniu.

Pozdr,
Dominika

[kemoturf]

Zwróć uwagę na opis:

I, II - materiał całkowicie wysuszony przed utrwaleniem, nie nadaje się do oceny.

Materiał po pobraniu powinien być od razu umieszczony w formalinie. A tu co, trzymali na sucho?
Ocena mogła być już wcześniej i wcześniej rozpoczęte leczenie przed kolosalnym wzrostem PSA, który oznacza silną ekspansję raka i przerzuty.

Jak dla mnie zaskakujące jest wynik PSA ze stycznia 2019 - 17.78 ng/ml,
z marca 2019 kiedy była robiona pierwsza biopsja - 16.7 ng/ml
i ostatni z maja 2019 - 322 ng/ml.
Bardzo skacze?!

Różnica pomiędzy 16 ng/ml a 17 ng/ml, to kwestia błędu pomiaru i dokładności aparatury, ale są to wartości, jeszcze w granicach do leczenia radykalnego.
Wynik ponad 300 ng/ml to już wynik ekstremalny. Myślę, że ekipa pobierająca pierwszą biopsję i niepoprawnie ją przechowująca przyczyniła się do bardzo skomplikowanej sytuacji obecnej, w której rak nadaje się tylko do leczenia paliatywnego. Rozumiem, że wysoki wynik PSA nie został zweryfikowany?

[Dominika]

Najgorsze w tym, ze za kazda biopsja czekało się ponad 3 tyg. Plus czas między wizytami i kolejne skierowanie.
Jakby tak zliczyć całość praktycznie wyniosła nas 3 miesiące!

Dzięki Waszej grupie bardzo dużo wiadomości przekazuje rodzicom, bo zarówno ja, jak i oni, nie możemy się odnaleźć.
Przekazałam aby jak najszybciej zrobili jeszcze raz PSA.

Dominika

[bela71]

Dominika, to bardzo dobry pomysl, zeby tata szybciutko zrobil PSA jeszcze raz. Jest mniej niż tydzień po zastrzyku, wynik nie będzie w pełni miarodajny, ale rząd wielkości pozwoli ocenić, czy to było 300 ng/ml czy jednak nie.

[Dominika]

Wlasnie dzis rano poszli na ponowne badania. Do tego zrobili morfologie. Licze ze w ciagu kilku dni beda wyniki.

Pozdrawiam

[Dominika]

Witam wszystkich,

Mam wyniki z kolejnego PSA z innej placówki; -

PSA calkowity (metoda "ECLIA") 240.50 ng/ml
Napisane ponizej: wynik badania uwzględnia zastosowanie rozcieńczenia, wynik może być obarczony błędem wynikającym z rozcieńczenia.

Badanie wykonano na czczo 03.07.19
Analizator Cobas 6000, firma Roche.

Pozdrawiam,
Dominika

[kemoturf]

PSA calkowity (metoda "ECLIA") 240.50 ng/ml

Badanie wykonano na czczo 03.07.19

PSA nie musi być na czczo.
PSA trochę niższe niż pierwotnie, ale tata od miesiąca bierze Bianbic. Pewnie przed leczeniem było ponad 300 ng/ml. Oby była pozytywna długoterminowa odpowiedź na leczenie.

Powinny być jak najszybciej zrobione badania obrazowe, o której piszemy we wcześniejszych postach, aby mieć materiał porównawczy.

Ze względu na agresywność raka i potencjalne przerzuty należy rozważyć wczesną chemię, 6 cykli Docetaxelu. Taka terapia daje dłuższy czas przeżycia przy przerzutowym raku prostaty zdiagnozowanym de novo.

[Dominika]

Witam wszystkich serdecznie,

Chciałabym podzielić się z wami wiadomościa, że mój Tato zmarł w zeszłym roku we wrześniu podczas snu. Nie jesteśmy do końca przekonani czy śmierć była spowodowana rakiem czy może strachem przed świadomością, że bedzie poddany leczeniu. Jedyna ulga w tym wszystkim, że Tato nie cierpiał, choć dla nas i tak była to tragedia. Również mogę powiedzieć, że los koło zatoczył, bo ja po pogrzebie dowiedziałam się, że jestem w swojej pierwszej ciąży i bedzie to chłopiec.

Chciałabym podziękować za wszystkie sugestie i porady - dzięki Wam wiedzieliśmy co mamy robić krok po kroku. Życze również dużo siły i pozytywnego myślenia w tym wszystkim, bo być może tego zabrakło mojemu Tacie.

Powodzenia,
Dominika

[Aisza]

Bardzo Ci współczuję,
mój Tatuś też zmarł we wrześniu, wiem , co czujesz.
A teraz moja mama sprzedaje dom...
Dla mnie to relikwie... Nie mogę się pozbierać
Joanna

[zosia bluszcz]

Ogromnie mi przykro...
RIP

zosia

IMG_1527.jpg

[moni]

Ogromne wyrazy współczucia .
Bardzo przykro czyta się kiedy kolejny Gladiator odchodzi

Moni

[Slawko]

Bardzo współczuję.

[RaKaR-szef forum]