63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c neoHT BT+EBRT

63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c neoHT BT+EBRT

Nieprzeczytany postautor: skier43 » 20 sty 2021, 14:31

Prośba o podzielenie się doświadczeniem po zabiegu (skuteczność, doszczętność) skierowana szczególnie do osób, które miały prostatektomię metodą laparoskopową.

Na da Vinci mnie nie stać.
Obawiam się, że laparoskopia może być mniej precyzyjna (doszczętność, nietrzymanie).
Prośba o opinie na ten temat. Może jest to temat do osobnego wątku?

Po wizycie w Centrum Onkologii w Warszawie ogarnął mnie lęk, dlatego chciałbym poddać się operacji w jakimś mniejszym i lepiej zorganizowanym ośrodku. Najlepsze co sam wyszukałem w okolicy W-wy, to Mazowia - dr Szopinski i dr Małek (16 tys. + badania) i Otwock - dr Nyk (25 tys + badania).
Jest duża różnica w cenie.
Może jeszcze jakiś inny doświadczony laparoskopista?Jeśli nie możecie pisać nazwisk, to proszę o priv. Z góry bardzo dziekuję.

Wojtek
skier43
 
Posty: 5
Rejestracja: 13 sty 2021, 22:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l, G1 3+3, PIN HG,MR PI-RADS 2,Rak w torebce

Nieprzeczytany postautor: stanis » 20 sty 2021, 14:41

Witaj, Wojtku, pośród nas,

Zgodnie z regulaminem forum proszę abyś dołączył do swojej historii choroby skany lub zdjęcia:
1. opis histopatologii biopsyjnej,
2. wyników badań obrazowych,
3. chronologiczny zapis ewolucji PSA.

Odpowiadając zaś na Twoje pytanie, tutaj na forum jesteśmy raczej przeciwnikami laparoskopowej RP (LRP) gdyż jest opisanych mnóstwo nieskutecznych, czytaj niedoszczętnych operacji.
Ale jest tez kilka pozytywnych przypadków LRP.
Dzięki forumowej wyszukiwarce możesz bez problemu znaleźć wszystkie opisane na forum LPR. Po zapoznaniu się z opisanymi przypadkami być może zmienisz zdanie na korzyść konwencjonalnej, tzw. otwartej prostatektomii.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 63l, G1 3+3, PIN HG,MR PI-RADS 2,Rak w torebce

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 sty 2021, 14:51

Skier43,
możesz wyjaśnić, co to znaczy rak w torebce?
Wklej proszę badania MRI, opis biopsji. Jakie masz PSA?

Każdy przypadek jest inny, więc czasami nawet trudno porównywać.
Mamy na forum sporo ludzi po niedoszczętnych operacjach laparoskopowych, ale po operacjach innymi metodami też. Bo tacy tu trafiają najczęściej.
Nie metoda jest winna jako taka, często operator, przygotowanie zabiegu, analiza zaawansowania raka, itd.
Ważne jest doświadczenie operatora w metodzie, którą ma Cię operować. Operatorzy zmieniają sposób operacji, bo taki jest trend, potrzeby, możliwości, ale to wcale nie oznacza, że ich biegłość z poprzedniej metody przenosi się na nową.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6943
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c

Nieprzeczytany postautor: skier43 » 20 sty 2021, 16:12

Sorry, to moje początki w posługiwaniu sie Forum. Z seca dziękuję za odzew. To wspaniałe, że jesteście i chcecie odpowiedzieć. Wiele to dla mnie znaczy.
Zdjęcia ze skanera nie dają się załączyć. Nie wiem tez co wpisac w moim tytule, zeby był czytelny. Tytuł już zmieniłam na standardowy. -zb


Wynik PSA
2013 -1,3 ng/ml
2016 - 2,12 ng/ml
2019 - 2,556 ng/ml
08.2020 - 3,53 ng/ml
17.09.2020 - 4,2 ng/ml



18.10.2020
MR


CCF20012021_00001.jpg




Data wykonania biopsji ??.11.2020
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA


CCF20012021_00002.jpg







________________
Zajrzyj na pw.
-zb
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
skier43
 
Posty: 5
Rejestracja: 13 sty 2021, 22:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 sty 2021, 16:41

skier43 pisze:Zdjęcia ze skanera nie dają się załączyć.

Czasami są za duże. Trzeba użyć programu zmniejszającego wielkość. Z telefonu z reguły wchodzą bez problemu, ale też zależy to od rozdzielczości.


skier43 pisze:Wynik PSA
2013 -1,3 ng/ml
2016 - 2,12 ng/ml
2019 - 2,556 ng/ml
08.2020 - 3,53 ng/ml
17.09.2020 - 4,2 ng/ml

PSA niewysokie i widać, że temat był pod kontrolą. Szybko podjęto rozsądne działania.


skier43 pisze:W strefie obwodowej prawego płata stercza (PZpm/PZpl) w okolicy przywierzchołkowej widoczna strefa obniżonego sygnału o wielk 13x14mm. Cechy restrykcji dyfuzji. Cechy umiarkow. wzmocnienia kontrastowego. Zmiana kategorii PI-RADS3/Pi-RADS4 do weryfik. histopatologicznej.
Torebka stercza bez cech naciekania.

Z opisu MRI wynikałoby, że masz dość duże ognisko w strefie obwodowej, w okolicy przywierzchołkowej. To jest właśnie miejsce, które stwarza często problem operatorom, gdyż jest trudno dostępne. Nie ma tam też torebki, przez co trudne jest oddzielenie gruczołu od okolicznych tkanek. Nie wiem, czy w tym kontekście laparoskop to dobre rozwiązanie.


skier43 pisze:Nowotwór znajduje sie w wycinkach obu płatów gruczołu: w 2 z szesciu wycinków płata prawego (1,2/6) zajmując od 60 do 70% ich długosci oraz w trzech z siedmiu wycinków płata lewego (2, 3/7) zajmując od 30-60% ich długosci

Czy opis biopsji miał część makro? Czy był opis skąd pobrano wycinki z rakiem? Zero informacji. Przesłaną mi przez Wojtka kopię dokumentu wkleiłam do postu wyżej. -zb
To ważne w kontekście opisu MRI i umiejscowienia nowotworu. Niestety polska histopatologia kuleje na obie nogi.


skier43 pisze:Towarzyszące ogniska śródnabłonkowej neoplazji grucz. krokowego dużego stopnia (prostatic intraepithelial neoplasia high grade, [b]PIN HG

HG PIN to zmiany o charakterze przedrakowym.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6943
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c

Nieprzeczytany postautor: skier43 » 20 sty 2021, 18:13

Data MR: 18.10.2020 thnx - datę dodalam do opisu MRI
Data Histopatu 07.12.2020 Potrzebna jest data wykonania biopsji.


Kemoturf,
Wielkie dzieki za wyjaśnienia, bo widziało te wyniki 3 urologów i żaden z nich niczego nie wyjaśnił.

Wszyscy mówili tylko, że"trzeba usunąć a wybór metody należy do mnie".

Jedyne info skąd pobrano biopsję to:
1.biopsja prostaty - płat prawy. 2.biopsja prostaty - płat lewy

Mam dośc zdrowy organizm, ale słaba psychikę, fatalnie znoszę zabiegi (biopsję z trudem wytrzymałem), również kiedy widzę stłoczony w poczekalniach, czekający na naświetlanie tłum przestraszonych osób współczując im załamuję się (widziałem takie sceny na Ursynowie i w Wieliszewie).

Przeraża mnie również wizja wielu frakcji naświetlania.
Czytałem o brachyterapii z wszczepieniem 80 igielek ziaren (ang. seeds) z izotopem na stałe, bez możliwości późniejszej operacji plus ryzyko poparzenia odbytu, itp.

Chyba ze wzgledu na psychikę operacja może szybciej zamknąć temat - tak sugerował jeden z urologów.
Szukam teraz jak najlepszej opcji w bardziej kameralnych warunkach.
Mówiąc o laparoskopie, ze moze nie być najlepszą metodą co miałeś na myśli, RP otwartą czy da Vinci?
skier43
 
Posty: 5
Rejestracja: 13 sty 2021, 22:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c

Nieprzeczytany postautor: stanis » 20 sty 2021, 19:12

Zanim Ci odpowie chwilowo nieobecny Kemoturf, postaram się wyjaśnić pewne kwestie.


skier43 pisze:Wielkie dzieki za wyjaśnienia bo widziało te wyniki 3 urologów i żaden z nich niczego nie wyjaśnił.

Urolodzy zazwyczaj wysyłają pobrany materiał do zbadania przez zaprzyjaźnionych patomorfologów i przeważnie nie są na bieżąco z obowiązującymi standardami opisów histopatologicznych. To oczywiście nie usprawiedliwia wykonywania operacji na podstawie nieprofesjonalnych histopatologii biopsyjnych.


skier43 pisze:Chyba ze wzgledu na psychikę operacja może szybciej zamknąć temat - tak sugerował jeden z urologów.
Szukam teraz jak najlepszej opcji w bardziej kameralnych warunkach.

Mimo wszystko radziłbym Ci równiez przeprowadzenie konsultacji w jednym z renomowanych ośrodków CO w kierunku ew. radykalnej RT i podjęcie ostatecznej decyzji odnośnie metody pozbycia się raczyska dopiero po tej konsultacji.


skier43 pisze:Mówiąc o laparoskopie, ze moze nie być najlepszą metodą co miałeś na myśli - RP otwartą czy da Vinci ?

Myślę, że Kemoturfowi chodziło o RP metodą da Vinci, ale ponieważ, jak piszesz, przeszkodą są finanse, pozostaje RP metodą otwartą.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: 63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 sty 2021, 19:23

skier43 pisze:Mówiąc o laparoskopie, ze moze nie być najlepszą metodą co miałeś na myśli - RP otwartą czy da Vinci?

W Polsce królowała przez długi czas otwarta RP, a ponieważ chyba NFZ lepiej opłaca operacje laparoskopowe, z dnia na dzień wszyscy się przerzucili na tę metodę. Nie mówię, że ona jest zła, choć niektórzy urolodzy, twierdzą, że to operacja przez dziurkę od klucza, jednak fakty są takie, że często trafiają na forum ludzie z niedoszczętnością właśnie w obszarze szczytowym prostaty i innymi ciekawymi osiągnięciami, jak pozostawienie części prostaty, itd.

Zgodnie z załączonym opisem MRI, Twój rak byłby właśnie zlokalizowany w szczycie prostaty, do którego trudno się dostać a jednocześnie nie ma tam pseudotorebki. Więc jeśli już operować się tą metodą, to przez naprawdę dobrego fachowca, to znaczy takiego który robi kilkadziesiąt operacji laparoskopowych rocznie i ma dobre wyniki.

Oczywiście w przypadku da Vinci pojawia się podobny problem. Wielu chce, ale niewielu jeszcze umie. No i cena jest dla wielu pacjentów zaporowa.

Operatorów klasycznych jest sporo i w Twoim przypadku prostatektomia otwarta wcale nie musi być gorszą metodą operacyjnego leczenia radykalnego.
Wadą jest większa blizna i rozcięcie mięśni, przez co trochę dłużej wraca się do formy. Ja byłem operowany metodą otwartą i odbyło się to bez większych komplikacji.

Jeszcze raz podkreślę, że kluczowym elementem odpowiedzialnym za powodzenie onkologiczne i małe skutki uboczne są umiejętności chirurga i jego doświadczenie w danej metodzie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6943
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: 63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c

Nieprzeczytany postautor: Lesli47 » 20 sty 2021, 22:32

skier43 pisze: Mam dośc zdrowy organizm, ale słaba psychikę, fatalnie znoszę zabiegi (biopsję z trudem wytrzymałem), również kiedy widzę stłoczony w poczekalniach, czekający na naświetlanie tłum przestraszonych osób współczując im załamuję się (widziałem takie sceny na Ursynowie i w Wieliszewie).Przeraża mnie również wizja wielu frakcji naświetlania

To wszystko co koledzy piszą o zastrzeżeniach co do poszczególnych rodzajów technik operacyjnych, to oczywista oczywistość.
Moim zdaniem, jest jeszcze jeden istotny czynnik, który może spowodować, że ilość dostępnych technik operacyjnych może, ale nie musi być ograniczona jeśli chodzi o danego pacjenta, a mianowicie jego wiek i ogólny stan zdrowia.

Jeśli chodzi o Ciebie, to sytuacja jest pozytywna, wiek nie jest zbytnio zaawansowany i jednocześnie deklarujesz dobry stan zdrowia.


Ja, gdy przyszła decyzja co do wyboru metody operacyjnej, miałem 71 wiosenek. Mój lekarz urolog, kilkakrotnie konsultowany, wprawdzie nie wykluczał operacji otwartej, ale też specjalnie jej w moim przypadku nie zalecał, właśnie ze względu na wiek i większe obciążenie organizmu w czasie takiego zabiegu. Mój ogólny stan zdrowia był wtedy i jest obecnie całkiem dobry.

Rozważałem wtedy (2019) poddanie się RARP, przeanalizowałem dosłownie wszystkie dostępne na forum wątki dot. tej metody z zestawieniem przypadków w arkuszu kalkulacyjnym włącznie. I co z tego wynikło?
Technicznie byłem za operacją RARP, niestety, dokładna i wielokrotna analiza mojego budżetu zablokowała mi tę możliwość.

Wybrałem LRP w Mazowii (zabieg finansowany przez NFZ). Po roku nastąpił ciąg dalszy w postaci RT i dalsza obserwacja poziomu PSA i ogólnego stanu zdrowia.


Uważam, że powinieneś poświęcić trochę czasu na analizę wybranych wątków dotyczących operacji typu RARP aby przekonać się ile było tam przypadków operacji doszczętnych i niedoszczętnych.
Okaże się, że nawet niektóre operacje zaklasyfikowane jako doszczętne wymagały dalszej diagnostyki i dalszego leczenia typu RT lub innych. Myślę, że może to być pomocne w podjęciu ostatecznej decyzji co do wyboru rodzaju operacji.

Ponieważ Twoje wstępne rozpoznanie histopatologiczne jest dość korzystne, poza tym jednym miejscem w prostacie, o którym pisał kemoturf, masz większą swobodę w wyborze techniki operacyjnej. Oczywiście pod warunkiem znalezienia dobrego chirurga, który z racji swego doświadczenia potrafi takie szczególne miejsca w prostacie zoperować z korzystnym wynikiem onkologicznym.
Doświadczony operator może dać Ci dużą szansę, że problem załatwisz w pierwszym podejściu czego bardzo życzę.

Jednoczesnie uważam, że niepotrzebnie boisz się ewentualnej radioterapii i długiego cyklu naświetlań. Myślę, że jest jeszcze za wcześnie na takie rozważania. Wielu z nas przechodziło RT i nie wszyscy mieli powikłania a jeśli były, to ustępowały po pewnym czasie.
Pamiętaj, że problem, który mieliśmy lub mamy sam dobrowolnie nie ustąpi a słabą psychikę można pokonać.

Pozdrawiam,
Leszek
ur. 1947:PSA Historia i zabiegi: 01.2007_PSA 0,59 ng/ml;04.2009_PSA 0,383 ng/ml ;02.2013_PSA0,984 ng/ml; 05.2013_PSA1,03 ng/ml; 03.2014_PSA1,080 ng/ml ;05.2014_Kolonoskopia_norma ; 05.2014_Gastroskopia_Gastritis ,leczone ; 04.2015_PSA1,680 ng/ml ;05.2016_PSA1,88 ng/ml 05.2017_PSA2,87ng/ml ;11.2017_(PSA 3,140ng/mlPSA(w) 0,406 ng/ml fPSA/PSA 12,9%) ; < Biopsja nr.1_22.12.2017_ ognisko ASAP > 05.2018_( PSA 3,000 ng/ml (w) 0,346 ng/ml fPSA/PSA 11,5%) ; 11.2018_ (PSA 4,060 ng/ml;PSA(w) 0,46 ng/ml fPSA/PSA 11,3%) ; 01.2019_ ( PSA 4,230 ng/ml;PSA(w) 0,434 ng/ml fPSA/PSA 10,3%) ;02.19 PSA 4,550 ng/ml PSA(w) 0,518 ng/ml fPSA/PSA 11,4%;
mpMRI 01.2019 (Sz.MSW) „ W przedniej części gruczołu w okolicy szczytu , w zakresie AFMS i TZa obu płatów L>P zmiana o wym maks 17mm PIRADS 5„ ; Biopsja nr.2_02.2019 płat lewy i prawy Gl6(3+3); Konsultacja przedoperacyjna TK Jamy brz. 04.2019 „W części przedodźwiernikowej żołądka widoczne pogrubienie ścian ”; EUS 05.2019 z powodu wyniku TK , wynik na żadnym z obrazów TK nie ma patologii w ścianie żołądka. Operacja LRP 12.06.2019 Mazovia dr. T.Szopiński ; Histopatologia " Utkanie raka ogniskowo widoczne jest w skoagulowanej granicy cięcia chirurgicznego w obrębie szczytu (Apex) po stronie prawej i lewej oraz w obrębie płata lewego i prawego.Minimalny margines tkanek zdrowych do pozostałych chirurgicznych granic cięcia : podstawa (Basis) po obu stronach -ponad 3mm. Ponadto przewody z cechami high grade PIN. Naciekania pęcherzyków nasiennych ani nasieniowodów nie stwierdza się. Gl (3+4) pT3a,Nx,Mx,L/V0,R1(komponenta Gl.4 stanowi około 10% utkania raka) " .PSA pooperacyjne: 06.08.2019 <0,006 ng/ml; 25.11.2019_0,008 ng/ml ; 27.02.2020_0,017 ng/ml; 19.03.2020_0,017 ng/ml; 15.06.2020_0,029 ng/ml; 7.07.2020 Rozpoczęcie RT, True Beam 26 fr a 2,5Gy, zakończ.RT 11.08.2020 brak powikłań.PSA po RT 17.11.2020_0,008 ng/ml; 23.02.2021_<0,006 ng/ml; 18.05.2021_<0,006 ng/ml; 23.08.2021_<0,006 ng/ml; 28.12.2021_<0,006 ng/ml, 29.04.2022_<0,006 ng/ml,03.11.2022_<0,006 ng/ml,10.05.2023_<0,006 ng/ml, 03.01.2024_<0,006 ng/ml
Lesli47
 
Posty: 94
Rejestracja: 27 lut 2020, 20:44
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c neoHT BT+EBRT

Nieprzeczytany postautor: skier43 » 12 sie 2021, 21:10

Jestem po leczeniu i chcę dopowiedzieć historię (nie wiem czy wpisuje to we właściwym miejscu).
Po kilku konsultacjach u chirurgów i radiologów zdecydowałem się na brachyterapie HDR plus naświetlania z pól zewnętrznych (EBRT).


Przebieg leczenia:

HT
12-30.03.2021 - Binabic
15.03.2021 - implant hormonalny Diphereline 11.25 mg


04.06.2021
BRACHYTERAPIA HDR


pojedyncza frakcja do 15Gy pod kontrolą TRUS



09.06 - 06.07.2021
EBRT


Teleradioterapia z modulacją intensywności dawki (3D-IMRT) - fotony.
Radioterapia radykalna 20 frakcji na obszar prostaty i pęcherzyków nasiennych fotonami do dawki 52,0 Gy we frakcjach po 2,6 Gy.
Napromieniowanie fotonami X o energii 6 MeV



PSA
przed RT - 4,2 ng/ml
po RT -- - 2,63 ng/ml (08.08.2021)


Czy to oznacza nnieskuteczność, niedoszczętność?
Powód do niepokoju?

Z gory dziekuje za komentarz
skier43
 
Posty: 5
Rejestracja: 13 sty 2021, 22:02
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c neoHT BT+EBRT

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 sie 2021, 23:51

Czy dostałeś kolejny zastrzyk Diphereline w połowie czerwca?
Badałeś testosteron?

Wynik w tej chwili jest mało zadowalący, ale efekty terapeutyczne RT są obserwowane nawet po roku od zakończenia terapii.
Jeśli za 3 miesiące PSA nie spadnie warto postarać sie o skierowanie na PET PSMA, aby sprawdzić gdzie jeszcze licho zostało.

Po RT bez terapii hormonalnej oczekiwany wynik PSA powinien być ponizej 0.6 ng/ml.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6943
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

63l. PSA 4,2 ng/ml BxGl.3+3cT2c neoHT BT+EBRT

Nieprzeczytany postautor: skier43 » 23 sie 2021, 16:03

@kemoturf

Z serca Ci dziękuję za b.konkretną odpowiedź.

Nie dostałem już drugiego zastrzyku hormonalnego Diphereline ani też nie biorę Binabicu.
Biorę tylko Omnic (tamsulosyna) 1/2 tabl./dz.

Badałem testosteron, wynik - 434 ng/dl (norma 190-740 ng/dl).


PS Przepraszam, że nie odp od razu - przechodziłem wtórny covid.
skier43
 
Posty: 5
Rejestracja: 13 sty 2021, 22:02
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do RADIOTERAPIA RADYKALNA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 56 gości

logo zenbox