Tom 53l. PSA66ng/ml BxGl.3+3 HT BT+IMRT HT(09-12)

[stanis]

Tom,

Domagaj się badania PET z choliną. Porównanie z badaniem PET z 2014 r. prawdopodobnie da odpowiedź na nurtujące pytania.

[Tom 53]

Witam wszystkich.No i stało się.Po długim okresie błogiego spokoju gdy myślałem że ten skorupiak wyniósł się na dobre z mojego organizmu Doznałem szoku.Moje PSA skoczyło na 3,72 .Podwoiło się w 6 mies.MR też potwierdza że coś się dzieje[zamieszczam wynik MR].Dzisiaj na wizycie u mojej Pani onkolog dostałem skierowanie na PET- PMSA.Mówiła że trzeba to bliżej zdiagnozować i wtedy dopiero będą podjęte dalsze działania.Co o tym myślicie?
Pozdrawiam Tomasz

[Tom 53]

Witam wszystkich.

No i stało się.
Po długim okresie błogiego spokoju, gdy myślałem że ten skorupiak wyniósł się na dobre z mojego organizmu doznałem szoku.
Moje PSA skoczyło na 3,72 ng/ml. Podwoiło się w 6 mies.
MR też potwierdza, że coś się dzieje (zamieszczam wynik MR z 19.12.2018.)
Dzisiaj na wizycie u mojej Pani onkolog dostałem skierowanie na PET- PMSA.PSMA
Mówiła, że trzeba to bliżej zdiagnozować i wtedy dopiero będą podjęte dalsze działania. Co o tym myślicie?

Pozdrawiam Tomasz

20190123_172439-min.png

[zosia bluszcz]

Dzisiaj na wizycie u mojej Pani onkolog dostałem skierowanie na PET- PSMA.
Mówiła, że trzeba to bliżej zdiagnozować i wtedy dopiero będą podjęte dalsze działania. Co o tym myślicie?

Hej Tom,
Gdzie masz zrobic PET-CT PSMA? Nie zapomnij upewnic sie, ze CD, ktore dostaniesz będzie zawieralo rowniez sekwencję fuzji obrazow (nie wiedziec czemu niektore osrodki nie umieszczają tej sekwencji rutynowo).

Co Twoja onkolog miala na mysli mowiąc o blizszym diagnozowaniu? Tylko ten PET? Czy rowniez biopsje lokalnej wznowy?

pzdr
zosia

[Tom 53]

COI Gliwice.
Mówiła też o biopsji, ale to po PET-cie.
Pozdrawiam.

[Tom 53]

Witam.

Dzisiaj odebrałem wynik badania PET-CT PSMA 68Ga .
Co o nim sądzicie?
Wizytę u onkologa mam dopiero w maju 2019.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za sugestie dalszego postępowania.

555.png

[ed1954]

Tam,

na forum była opisana historia prostatyka po RP i RT z wznową miejscową w zespoleniu pęcherz-cewka moczowa, który następnie podany został zabiegowi HIFU.

W rezultacie PSA spadło do poziomu nieoznaczalnego. Niemniej terapia HIFU jest traktowana wciąż jako eksperymentalna bo nie ma odległych badań dotyczących skuteczności - jest dostępna dopiero od kilku / kilkunastu lat. Z HIFU wiążą się również pewne ryzyka.

Pozdrawiam,
syn.

[zosia bluszcz]

z góry dziękuję za sugestie dalszego postępowania.

Co Twoja onkolog miala na mysli mowiąc o blizszym diagnozowaniu? Tylko ten PET? Czy rowniez biopsje lokalnej wznowy?

Mówiła też o biopsji, ale to po PET-cie.

Zgodnie z tym co powiedziala Twoja onkolog najpierw powinna zostac wykonana przyzwoita biopsja (poprzedzona mpMRI?).

HIFU nie jest dla kazdego. Francuzi np. uwazają, nie są dobrymi kadydatami do terapii sHIFU pacjenci wysokiego ryzyka (T3 lub PSA>20 ng/ml lub z sumą Gleasona ≥ 8). (patrz artykul nizej).
Pamiętac nalezy rowniez o potencjalnych skutkach ubocznych związanych z zabiegiem na zwłóknialej i słabo ukrwionej prostacie.


Recurrent Prostate Cancer After Radiotherapy – Salvage Treatment by High-intensity Focused Ultrasound

Conclusions
Treatment with HIFU allowed local tumour control in 84% of patients treated for prostate cancer recurrence after radiotherapy, but disease control depended on initial risk factors and Gleason score at the time of recurrence. High-risk patients (T3 or PSA>20 or Gleason score ?8) are not good candidates for salvage treatment with HIFU: they must be strictly selected (18F-fluorocholine PET scan) as the majority have silent metastases associated with the local recurrence. Conversely, treatment with HIFU is a very interesting curative option for low- or intermediate-risk patients, particularly if the Gleason score of the local recurrence is ?7.
https://touchoncology.com/recurrent-pro ... ltrasound/

Nie wiem czy ktorykolwiek osrodek w Polsce ma realne doswiadczenie w wykonywaniu salvage HIFU po RT.
Ale moze warto byloby udac sie na konsultację u dr Salwy, ktory, o ile się nie mylę, wykonuje zabiegi HIFU (choć moze nie salvage?)?


Druga opcja, to salvage RP - ryzykowny zabieg, niewielu chirurgow podejmuje się wykonania takiej operacji.

Trzecia - powrot do HT.

Czwarta - obserwacja.


pzdr
zosia

[Tom 53]

Witam.

Wznowa określona jako miejscowa w prostacie.
Dostałem skierowanie na konsultację do urologa, czy możliwa jest operacja?
Jak myślicie, czy po RT, HT i brachyterapii jest to możliwe?

Pozdrawiam wszystkich walczących.
Tomasz

[bela71]

Może, jak radziła Zosia, skonsultuj się z dr Salwą?

[zosia bluszcz]

Wznowa określona jako miejscowa w prostacie.

Co było podstawą tej diagnozy?
PET-CT lub PET-MRI PSMA? mpMRI? Biopsja?
(Wklej opis/y jako załącznik/i pls.)

Dostałem skierowanie na konsultację do urologa, czy możliwa jest operacja?

Odpowiedz na to pytanie znajdziesz w moim wpisie z 27 kwietnia 2019:

Druga opcja, to salvage RP - ryzykowny zabieg, niewielu chirurgow podejmuje się wykonania takiej operacji.

[Tom 53]

Zosiu, wkleiłem juz poprzednio opis PET PSMA. Stwierdzono w nim wznowę miejscową.
Pozdrawiam

[Tom 53]

Najnowsza opcja to brachyterapia. Macie jakieś sugestie.
Pozdrawiam Tomasz

[zosia bluszcz]

Mea culpa, Tom, spojrzalam tylko do Twojej stopki, ktorej nie uaktualniles...
A co z biopsją prostaty? Mam nadzieje, ze upomnisz się o nią podczas spotkania z onkologiem pod koniec maja.
Przy okazji, zgodnie z trescią artykulu ponizej skala PSMA-RADS okreslana na podstawie badania PET-CT PSMA Ga68 dotyczy prawdopodobienstwa obecnosci przerzutow raka w miednicy lub poza nią (ergo, nie wznowy w prostacie) i nie dotyczy raka pierwotnego.


Standardisation of PSMA images interpretation: why do we need it?
PSMA-RADS proposes a standardised method to allow for an accurate and efficient means of relaying findings to referring providers and facilitate the collection of data for large prospective trials. The study proposes reporting a reader level of certainty regarding PSMA PET findings using a 5-point scale (PSMA-RADS-1, benign; PSMA-RADS-2, likely benign; PSMA-RADS-3, equivocal; PSMA-RADS-4, prostate cancer highly likely; PSMA-RADS-5, prostate cancer almost certainly). PSMA-RADS is proposed for categorization of findings outside the prostate in pelvic or distant metastatic disease and does not address primary prostate cancer
https://link.springer.com/article/10.10 ... 018-0301-z


Poza tym powinienes zostac skierowany na biopsję cienkoiglową tarczycy (FNAC pod kontrolą USG) celem wyeliminowania mozliwosci obecności pierwotnego raka tarczycy.

Follicular thyroid adenoma showing avid uptake on 68Ga PSMA-HBED-CC PET/CT
Abstract
68Ga-prostate-specific membrane antigen (PSMA) PET/CT imaging is a relatively new imaging technique used to evaluate the extent of disease in prostate carcinoma. Various other neoplasms may also express PSMA and show uptake on PSMA PET/CT scan. We report a case of a 62-year-old man who had a PSMA PET/CT scan for restaging of prostate carcinoma. A PSMA-avid thyroid lesion was identified, and subsequent tissue sampling confirmed the diagnosis of follicular thyroid adenoma. It is important to be aware of this possibility to avoid scan misinterpretation. Tissue biopsy of PSMA-avid thyroid lesions should be considered to exclude a primary thyroid neoplasm.
https://researchers.mq.edu.au/en/public ... supga-psma

Najnowsza opcja to brachyterapia.

Powtorna BT?

pzdr
zosia

[Tom 53]

Witam.
Zgłosiłem się na konsultację do CO Gliwice. Wykonano mi dzisiaj biopsję celowaną prostaty w korelacji z badaniem PET nakłuto, m.in., hypoechogeniczne ogniska, pobrano 12 wycinków.
W międzyczasie ściągam z Anglii plany z przebytej radioterapii i brachyterapii (podana dawka, histogramy, granice pól) i czekam.
Tomasz

[Tom 53]

Witam.

Byłem wczoraj w CO Gliwice.
[b]Biopsja potwierdziła wznowę.
Gl 4+4. Zajęcie biopatów od 60% do 5%.

biopsja 20.05.2019 opis.png

biopsja ihc.png

O dziwo PSA spadło prawie o 1 ng/ml.

Włączono hormonoterapię:
Apo-Flutam 250 mg 3x1 dziennie i Eligard 22,5 1 na 3 mies.

Docelowo Cyberknife, tylko nie wiem kiedy.


Następna wizyta za tydzień.
Z Anglii przyszły papiery dotyczące radioterapii i brachyterapii.
Co o tym myślicie?
Pozdrawiam Tomasz

[bela71]

Nasuwają sie dwa pytania (myślę, że wielu czytających forum będzie bardzo zainteresowanych odpowiedziami i ewentualną dyskusją):

1) Co mówią lekarze z Gliwic o łącznej dawce dla prostaty i okolic? Do tej pory spotykałam raczej teksty o ratunkowej brachyterapii po niepowodzeniu naświetlań z pól zewnętrznych, a ty miałeś EBRT+BT. Gdzieś mi co prawda mignęły informacje o SRT po RT na małych grupach pacjentów, ale nie jestem w stanie tego znaleźć.

2) Co skłoniło cię do rezygnacji (?) z uwzględniania w opcjach ratunkowej prostatektomii?

[Tom 53]

Witam wszystkich.

U mnie stanęło na hormonoterapii. Jak na razie Apo-Flutam + Eligard działają rewelacyjnie - PSA spadło do 0,01 ng/ml.
Operacja jest bardzo ryzykowna z powodu możliwych powikłań.
To samo odnosi się do radioterapii. Dostałem taką dawkę podczas BR + RT, że istnieje b.duże ryzyko poważnych powikłań po kolejnych naświetlaniach.
Czekam na decyzję lekarzy co do dalszych losów mojego skorupiaka.
Pozdrawiam Tomasz

[kemoturf]

U mnie stanęło na hormonoterapii. Jak na razie Apo-Flutam + Eligard działają rewelacyjnie - PSA spadło do 0,01 ng/ml.

Dążyłbym do pozostawienia samego Eligardu, ze względu na obciążenie wątroby Apo-Flutamem, a i tak główny ciężar leczenia spoczywa na podstawowym leczeniu Eligardem.

Operacja jest bardzo ryzykowna z powodu możliwych powikłań.

Tu się zgadza, ale dobrzy chirurdzy operują takie rzeczy z powodzeniem, ważne tylko, aby miało to miało to sens, czyli rak nie był rozsiany poza gruczoł. Przy niskim PSA trudno o wiarygodną diagnostykę. Ja skonsultowałbym się z dr Siekierą w Bydgoszczy.

To samo odnosi się do radioterapii. Dostałem taką dawkę podczas BR + RT, że istnieje b. duże ryzyko poważnych powikłań po kolejnych naświetlaniach.

To jeszcze bardziej niebezpieczne działanie od ewentualnej operacji.
Powtórna RT z pól zewnętrznych raczej niemożliwa, a kolejna BT też musiałaby mieć dokładne wskazanie miejsca, co przy skutecznym działaniu HT może być trudne. Wydaje mi się, że opcja z operacją ratunkową jest najlepszą z możliwych.

[Tom 53]

No i doczekałem się. Dzisiaj miałem pierwszą z pięciu sesji Cyberknife.
Następna sesja w poniedziałek, kolejne co dwa dni.

PSA po hormonach spadło do 0,008 ng/ml.

Pozdrawiam.

[Tom 53]

Witam.

Za mną 5 sesji leczenia fotonami X 6 MV na obszar prostaty dawką 6,75 Gy do dawki całkowitej 33,75 techniką stereotaktyczną z zastosowaniem CyberKnife. Kontrola za 3 miesiące. Jak na razie zero dolegliwości po radioterapii.

Życzę wszystkim Zdrowych i Wesołych Świąt.
Pozdrawiam Tomasz.

[Tom 53]

Witam ponownie po dwóch latach niepisania.
Chciałbym to uzupełnić.


Mijają 2 lata od radioterapii CyberKnife, której następstwem cała masa skutków ubocznych:

- całkowite nietrzymanie moczu
- cykliczne schodzące skrzepy krwi w stolcu i moczu
- okresowe bóle w kroczu
- wysoki poziom erytrocytów i leukocytów w moczu.

Ogólnie ciężki okres.
W czerwcu 2021 zakończyłem (po 2 latach) hormonoterapię - obecne PSA 0,04 ng/ml.

Mimo tego wszystkiego cieszę się, że dalej żyje.
Pozdrawiam wszystkich.

[leonardo556]

Tom,

Na naszym forum jesteś prawdziwym dinozaurem. Dwunastoletnia skuteczna walka ze skorupiakiem budzi szacunek. Wiele przeszedłeś, ale jak sam zauważasz, żyjesz choć wielu uczestników twojego wątku już nie ma. Jestem twoim rówieśnikiem z ośmioletnim stażem.

Nie udało Ci się radykalnie wyleczyć chorobym ale masz jeszcze wiele możliwości - kontynuacja HT, chemioterapia, szczepionka PROVENGE, Lu 177 PSMA.

Twoje doświadczenia, jak i historia Wiatgera, świadczą o tym, że powtórne naświetlanie, nawet przy pomocy precyzyjnego CyberKnife, jest wielce ryzykowne i zazwyczaj kończy się dotkliwymi skutkami ubocznymi.

Leonardo

[Tom 53]

Witam ponownie po roku nieobecności.
Chciałbym uzupełnić [moją historię].

Skutki uboczne RT w większości ustąpiły. Zostało jednak całkowite nietrzymanie moczu i cewnik zalożony na stałe. Może po pewnym czasie uda mi się go pozbyć, ale boję się zatrzymania moczu, co zdarzylo się już dwukrotnie po usunięciu cewnika.
Jestem w trakcie kompleksowych badań. Scyntygrafia czysta.
[Przede mną?] wizyta u onkologa.

Pozdrawiam, Tomasz

[adarek]

Dobrze czyta się takie posty na forum. Dla wielu chorych i dla mnie też to na pewno post dający nadzieje na wiele lat życia ze skorupiakiem.

Darek