44l.PSA21,4BxG.3+3cT2aLPRG.3+4pT2cN0LV0R1>naHTsRT

[kemoturf]

Dzisiaj również zrobiłem PET PSMA.

Zrobiłeś PET-PSMA przy PSA 0,023 ng/ml. Przecież on na 100% będzie ujemny.
PET PSMA, pisaliśmy już to pierdylion razy, ma sens zrobić przy PSA>0,5 ng/ml, no można ryzykować przy 0,3 ng/ml, ale Ty masz PSA 10 razy niższe.

Podjąłem decyzję o hodowaniu PSA i podjęciu kolejnej próby radykalnego zniszczenia gada - wyleczenia.

Jeśli podjąłeś taką decyzję, to trzeba hodować PSA. Zwiększasz szanse na skuteczny PET.
Ja ostatnio nawet do prawie 1.9 ng/ml hodowałem.

No i zrób stopkę ze skróconą historią choroby. Plaster zebrał Twoje PSA, więc już kawał roboty masz zrobiony.
Bez tego trudno się doradza, bo informacje są rozproszone na wiele wpisów. Działamy społecznie, szanuj nasz czas.

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Czy mógłbyś potwierdzić, przy jakim poziomie PSA wykonałeś dzisiejsze badanie PET/PSMA?
Nie chcę być złym prorokiem, ale podobnie jak Kemoturf, mam bardzo poważne wątpliwości czy wynik dzisiejszego badania przyniesie spodziewane przez Ciebie informacje

Oświeć nas również jak długo czekałeś na badanie PET/PSMA w Warszawie.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[Arturo2015]

Witam.

Tak, oczywiście zgadzam się z Wami, że PSA 0,023 ng/ml, to jest dużo za mało, żeby PET coś pokazał. Na PET wysłała mnie moja Pani onkolog, do której chodzę równolegle z Gliwicami, gdy zobaczyła wynik mojego ostatnie MR z opisanymi podejrzanymi zmianami w kościach biodrowych. Nie miałem śmiałości dyskutować na temat zasadności tego badania.
Co do czasu oczekiwania na badanie, to czekałem ok. 1,5 tygodnia.
Pozdrawiam
AM

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Dziękuję Ci za wyjaśnienie okoliczności wykonania PET/PSMA.
Dla mnie sprawa jest jasna - niekiedy trudno wdawać się w polemikę z lekarzem który, przynajmniej z założenia, chce dla nas dobrze.

Twój czas oczekiwania na badanie, jak na obecne uwarunkowania w PL, należy uznać jako rewelacyjnie krótki.
Gdybyś jeszcze zechciał nam wskazać czy zrobiłeś to badanie odpłatnie, czy w ramach NFZ?

No a teraz życzę Ci cierpliwości, bo masz przed sobą miesiąc oczekiwania na wynik badania.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[Arturo2015]

@Plaster52

PET był na NFZ.

Tez uważam, że jakoś bardzo szybko to badanie, ale za to czekanie na opis odwrotnie proporcjonalne.

[kemoturf]

PET był na NFZ.

Szkoda, że NFZ jako płatnik nie weryfikuje absurdalnych pomysłów lekarzy marnujących pieniądze, których jak słyszymy ciągle brakuje. To nie jest uwaga do Ciebie, tylko do lekarza zlecającego drogie badanie nieadekwatnie do sytuacji. Są badanie na tę okoliczność i mówią jasno i wyraźnie.

[Kermit]

Będąc na badaniu PET PSMA, w dniu 26 lipca w Kielcach spotkałem tam 80 latka, który jak twierdził, ma PSA 0,004. ng/ml. Miał on 20 naświetleń.
O wartość PSA pytałem go kilka razy, gdyż niedowierzałem. Ogólnie szczęśliwiec.

Jeżeli gościowi się nie pokręciło, a w trakcie rozmowy był bardzo rzeczowy, czy to dopiero nie jest marnotrawstwo?

Nadal mi trudno w to uwierzyć. Jakaś paranoja.

[leonardo556]

Podjąłem decyzję o hodowaniu PSA i podjęciu kolejnej próby radykalnego zniszczenia gada - wyleczenia.
Mam świadomość, że jest to bardzo trudne zadanie, ale nadzieja jeszcze jest - do trzech razy sztuka.

Niestety, o ile RP i sRT mogą prowadzić do radykalnego wyleczenia, to nie słyszałem o przypadku radykalnego wyleczenia przy pomocy SBRT.

W przypadku raka rozsianego radioterapia stereotaktyczna służy do redukcji masy nowotworu. Przykładowo jeżeli DT wynosi pół roku, to redukując masę nowotworu o połowę zyskujesz pół roku życia. Są jednak badania dowodzące, że SBRT w ogóle nie ma wpływu na długość życia chorego. PET PSMA wykrywa jedynie duże skupiska raka, a te małe pozostają niezauważone.

Twój przypadek jest pod pewnymi względami podobny do mojego. Też chciałem zastosować SBRT niestety PET PSMA wykazał wznowę w loży prostaty, która była już naświetlana. Skutki uboczne powtórnej radioterapii na ten sam obszar mogą być bardzo uciążliwe dlatego też zrezygnowałem z tej opcji.

W sytuacji, w której się znalazłeś prędzej czy później będziesz musiał wybrać leczenie systemowe (działające na wszystkie komórki rakowe).

Monoterapia bikalutamidem jest leczeniem systemowym paliatywnym i co ważne akademickim. To znaczy dopuszczonym przez wszelakie instytucje europejskie i krajowe. Na tym jednak koniec dobrych wiadomości. Wytyczne polskie i europejskie nie polecają jednak tej metody, wyjątek stanowi Szwecja. Nasi onkolodzy zalecają monoterapię bikalutamidem rzadko i niechętnie.

Zaletą tej metody są łagodniejsze skutki uboczne w porównaniu do ADT (kastracji). Bikalutamid jest kneblem dla komórek rakowych. Skutkiem ubocznym jest blisko dwukrotne zwiększenie ilości testosteronu i duże stężenie estrogenu. Hormon żeński powoduje ginekomastię, której nie można zlekceważyć. Są dwa sposoby ograniczania ginekomastii - prewencyjna radioterapia piersi lub tamoxifen. Tamoxifen podobno jest bardziej skuteczny, ale wymaga stosowania przez cały okres leczenia.

Na naszym forum obecnych jest kilka osób leczonych bikalutamidem. Ja jestem zadowolony, że wybrałem tą metodę blisko trzy lata temu.

Brak stopki twojego wątku jest uciążliwy dla osób, na pomoc których liczysz.

[Arturo2015]

Witam.

Wczoraj zbadałem PSA i wynik mnie zaskoczył - oczywiście pozytywnie.

02.08.2023 - PSA 0,016 ng/ml (lab. to co zwykle)

Kolega Leonardo556 słusznie zauważył, że powinienem zrobić stopkę. Oczy już wypatrzyłem i nie widzę jak mam to zrobić.
Mogę poprosić o jakąś ścieżkę jak postępować?
AM.

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Gratuluję wyniku i cieszę się wraz z Tobą z tej miłej niespodzianki

Zestawienie Twoich wyników PSA za okres minionych 19 miesięcy wygląda więc następująco:
10.01.2022 - 0,001 ng/ml - nadir
06.07.2022 - 0,003 ng/ml
21.07.2022 - <0,004 ng/ml (NIO)
07.12.2022 - 0,006 ng/ml
04.01.2023 - 0,01 ng/ml
23.03.2023 - 0,014 ng/ml (NIO)
07.06.2023 - 0,016 ng/ml
12.07.2023 - 0,023 ng/ml (NIO)
02.08.2023 - 0,016 ng/ml

Wczorajszego wyniku nie traktowałbym na razie ze zbyt wielkim optymizmem, gdyż cały czas poruszamy się w zakresie bardzo niskich poziomów PSA < 0,1 ng/ml, niemniej jednak całkowicie niespodziewanie wróciłeś ze swoim wynikiem do początku czerwca 2023, mimo iż dotychczasowy trend sugerowałby, że może nastąpić kolejny niewielki wzrost, np. o kilka tysięcznych ng/ml.

Arturo, wiem, że moje życzenia nie zawsze się spełniają, ale życzę Ci, aby wynik kolejnego badania PSA które, jak znam Ciebie, wykonasz za kilka tygodni, był dla nas wszystkich kolejną sympatyczną niespodzianką


Czekamy nadal na wynik badania PET/PSMA. Mam nadzieję, że za około 3 tygodnie będziemy mogli się z nim zapoznać.


Tutaj znajdziesz wskazówki jak sporządzić stopkę:
viewtopic.php?f=24&t=2982


Pozdrawiam Cię - Plaster

[zosia bluszcz]

całkowicie niespodziewanie wróciłeś ze swoim wynikiem do początku czerwca 2023,

Nie wrócił do, lecz utrzymał czerwcowy wynik. Lipcowy wynik PSA 0.023 ng/ml pochodzi z innego laboratorium (NIO).
Nie możesz porównywać jabłek i orzechów.

Niemniej jednak gratulacje dla Arturo

pzdr
zosia

[Arturo2015]

Witam.

Wiem, wiem jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale trochę optymizmu się wkradło.


Jeżeli chodzi o Kolegę Plastra52, to nie znam osoby, ale z kontekstu zdania czuć, że życzenia szczere i z głębokiego serca, budujące.
Mam nadzieję, że spotkamy się w Łodzi i będę miał okazję uściskać serdecznie twoją dłoń.
AM

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Przepraszam za lapsus językowy w moim poprzednim poście. Faktycznie moje stwierdzenie powinno brzmieć w zbliżony sposób, do tego co napisała Zosia Bluszcz, tj., że utrzymałeś czerwcowy wynik.

Pozostawiam natomiast jako aktualny ciąg dalszy mojej wypowiedzi i raz jeszcze cieszę się, że trend wzrostowy Twojego poziomu PSA został przerwany.


Arturo, dziękuję Ci bardzo za sympatyczną ocenę moich działań.
Ja walczę z RGK od ponad 5 lat i wielokrotnie osobiście przekonałem się, że niekiedy nawet kilka słów wsparcia i zrozumienia otrzymanych od drugiego człowieka może mieć wielkie znaczenie, szczególnie w momentach natłoku czarnych myśli jakie potrafią kłębić się w naszych głowach.
Przykro mi, lecz nie będę mógł uczestniczyć we wrześniowym spotkaniu w Łodzi - mieszkam w odległości ponad 400 km od tego miasta, a moja sytuacja wymaga stałej obecności w domu, ponieważ opiekuję się innymi ciężko chorymi członkami mojej najbliższej rodziny.

Pozdrawiam Cię - Plaster

[Arturo2015]

Witam
Minął kolejny miesiąc i jak słusznie zauważył kolega Plaster nie jestem w stanie wytrzymać bez badana PSA.

06.09.2023 - PSA 0,016 ng/ml (lab. to co zwykle)

NIe wiem czy można wyciągać jakieś wnioski - chyba jeszcze nie.
Jedno jest pewne wynik pozytywnie nastraja.

Dzwoniłem dzisiaj też do NIO na Roentgena w Warszawie w sprawie opisu PET-a .
Pani odpowiedziała mi miesiąc czasu jest to termin przybliżony a prosi żeby nastroić się na 2 lub 3 miesiące oczekiwania.
Powiem szczerze to jakiś paradoks, na badanie czekać tydzień a na opis 2-3 miesiące.
AM

[kemoturf]

Wynik PET jest wg mnie znany.

A stopki nadal brak.
Jest na forum instrukcja. Jest opcja "szukaj". Wystarczy trochę chcieć .
Twoje konto->Profil->Podpis. Tam się robi stopkę.

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Gratuluję Ci kolejnego wyniku PSA (0,016 ng/ml) i cieszę się ze stabilizacji poziomu antygenu.
Gdybym nie znał Twojej skrupulatności, pomyślałbym sobie, że wykupiłeś sobie w laboratorium abonament na takie właśnie wyniki.

Zerknij na wskazówki dotyczące sporządzenia stopki zamieszczone w moim poście z 03.08.2023.


Pozdrawiam Cię serdecznie - Plaster

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Nie odzywasz się do nas od ponad dwóch miesięcy, czy mógłbyś poinformować nas o tym, co się aktualnie dzieje u Ciebie?

Pozdrawiam Cię - Plaster

[Arturo2015]

Witam Wszystkich.

Na wstępie chciałbym usprawiedliwić swoją nieobecność .
Szczerze [mówiąc], nie chciałbym się rozpisywać na ten temat, ale i nie chciałbym, żeby kiedykolwiek w moim życiu powtórzył się taki październik [jak ten ostatni]. Porażka na płaszczyźnie zawodowej, prywatnej i zdrowotnej. Ale skoro z powrotem mam dach nad głową, to mogę przejść do rzeczy najważniejszej i podzielić się dalszymi losami mojej choroby.

Pod koniec września 2023 odebrałem wreszcie opis PET i tak jak pisaliście, nie było w nim nic podejrzanego.

11.10.2023 - kolejna wizyta planowa w NIO Gliwice.

PSA - 0,027 ng/ml

Podczas wizyty pani doktor wypisała mi skierowanie na PET. Zapytałem co to badanie nam pokaże przy tak niskim PSA. Uzyskałem odpowiedź, że tak trzeba.
Poinformowałem ją, że PET zrobiłem trzy miesiące wcześniej i czy muszę je tak często powtarzać. Pani doktor odpowiedziała, że jak najbardziej wystarczy jej wynik badania sprzed 3 miesięcy a następnie dała mi skierowanie do poradni genetycznej w celu zrobienia badania BRCA1, BRCA2.

Pierwsza wizyta w poradni genetycznej odbyła się 08.11.2023. Na spotkanie przywiozłem materiał histopatologiczny [wypożyczony z zakładu patomorfologii] w Krakowie oraz raport patologa. Pani doktor wyrysowała mi piękne drzewo od strony Taty i Mamy i dała skierowanie do laboratorium. Następna wizyta 05.01.2024.
Wizyta u pani genetyk tak przebiegła tak szybko, że nie zdążyłem zapytać o cel badań, na które mnie skierowała. Czy ich wynik pomoże w leczeniu mojej choroby?
Czy moglibyście coś więcej, potocznym językiem, na ten temat napisać?

Następna wizyta w NIO 29.11.2023.

Pozdrawiam Wszystkich
AM

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Twój ostatni post obrazuje nam bardzo istotne przyczyny dłuższej nieobecności na Forum.
Jest mi przykro, że walcząc z RGK, w minionym miesiącu musiałeś jednocześnie zmierzyć się z wieloma innymi przeciwnościami losu.
Życzę, aby nadchodzące ostatnie tygodnie tego roku pozwoliły Ci na pokonanie impasu w sprawach zawodowych i prywatnych.


Wynik Twojego badania PET nie jest dla nas żadnym zaskoczeniem.
Ważne jest natomiast, ze Twoje PSA, mimo dalszego wzrostu, nie podnosi się w szczególnie dużym tempie.

Wizyta u pani genetyk przebiegła tak szybko, że nie zdążyłem zapytać o cel badań, na które mnie skierowała. Czy ich wynik pomoże w leczeniu mojej choroby? Czy moglibyście coś więcej, potocznym językiem, na ten temat napisać

Diagnostyka genetyczna, której zostaniesz poddany umożliwić może zastosowanie bardziej precyzyjnego leczenia.

5–10 proc. przypadków raka prostaty może mieć związek z mutacją w genach BRCA1 i BRCA2

Chorzy na raka prostaty z mutacjami w genach BRCA1/BRCA2 często chorują w młodszym wieku, a ich choroba jest bardziej agresywna. Zatem przypadki te charakteryzuje gorsze rokowanie oraz wyższe ryzyko uogólnienia procesu, tj. wystąpienia przerzutów odległych w ciągu kolejnych pięciu lat.
(...) niezwykle istotną rolę odgrywa tutaj diagnostyka genetyczna/molekularna, która umożliwia dobór precyzyjnego leczenia. Międzynarodowe towarzystwa naukowe wskazują, że u mężczyzn z opornym na kastrację, rozsianym rakiem prostaty BRCA-dodatnim zalecane jest stosowanie terapii ukierunkowanych molekularnie (potocznie zwanych leczeniem celowanym) z wykorzystaniem tzw. inhibitorów PARP.
https://www.termedia.pl/onkologia/5-10- ... 47583.html


Powodzenia w trakcie najbliższej wizyty w Gliwicach.
Odezwij się do nas po jej zakończeniu.


Pozdrawiam Cie - Plaster

[Arturo2015]

Witam ponownie.
Jestem świeżo po wizycie w NIO Gliwicach.

29.11.2023 - PSA 0.034 ng/ml

PSA rośnie, wolno, ale jednak rośnie.
Zadałem Pani doktor (nota bene, przemiła osoba) pytanie jak by wytłumaczyła taki wykres PSA jaki jest u mnie.
Odpowiedziała, że według niej są dwa scenariusze:

1. Radioterapia była skuteczna - objęła wszystkie komórki rakowe, lecz pozostały jakieś niedoszczętnie zniszczone (wypalone) i one właśnie mogą w ten sposób zachowywać się i produkować PSA. Wynikiem może być wznowa w loży.

2. Radioterapia była skuteczna, lecz rak zadomowił się w innym miejscu, ale wg niej wtedy PSA powinno przyrastać zdecydowanie szybciej.

Pani doktor stawia bardziej na pierwszy przypadek.

Zapytałem jaki jest w takim przypadku sposób leczenia?
Pani dr odpowiedziała, że zazwyczaj loży drugi raz się nie naświetla, bo jest ryzyko dużych powikłań, ale zdarza się, że dopalają.
Warunek musi być taki, że znają konkretne miejsce i od poprzedniej radioterapii minął dłuższy okres czasu.

Propozycja pani dr jest następująca - zaczekać aż PSA wzrośnie do poziomu 0,2 ng/ml, zrobić PET a potem najprawdopodobniej monoterapia bikalutamidem lub innym hormonem. Po drodze dr próbowała uspokoić mnie mówiąc, że mam pozostawione pęcherzyki nasienne i to one mogą produkować PSA, ale ja już chyba w to nie wierzę.

Umówiłem się na szybką wizytę konsultacyjną z cieszącą się dużym zaufaniem na forum panią doktór, od której uzyskałem informację, że hormonoterapię trzeba zacząć wcześniej, nie czekając aż PSA osiągnie poziom 0,2 ng/ml, nawet w 2024, ale wszystko zależy od dynamiki wzrostu PSA.

Proszę o pomoc w rozstrzygnięciu tych dwóch dość mocno rozbieżnych opinii.

Arturo

[zosia bluszcz]

Radioterapia była skuteczna - objęła wszystkie komórki rakowe, lecz pozostały jakieś niedoszczętnie zniszczone (wypalone) i one właśnie mogą w ten sposób zachowywać się i produkować PSA. Wynikiem może być wznowa w loży.

Arturo, raczej trudno mówić o skutecznej sRT jeśli następuje wznowa w loży po prostacie. Poza tym, to wznowa w loży jest przyczyną rosnącego PSa a nie odwrotnie.

Radioterapia była skuteczna, lecz rak zadomowił się w innym miejscu, ale wg niej wtedy PSA powinno przyrastać zdecydowanie szybciej.

Podobnie jak w pierwszym przypadku - trudno mówić o skutecznej sRT skoro pacjent nie został definitywnie wyleczony.

Pani doktor stawia bardziej na pierwszy przypadek.

Myślę, że wszyscy podzielamy opinię pani dr, że jeśli coś rośnie, to raczej w loży po prostacie.

Propozycja pani dr jest następująca - zaczekać aż PSA wzrośnie do poziomu 0,2 ng/ml, zrobić PET a potem najprawdopodobniej monoterapia bikalutamidem lub innym hormonem. Po drodze dr próbowała uspokoić mnie mówiąc, że mam pozostawione pęcherzyki nasienne i to one mogą produkować PSA, ale ja już chyba w to nie wierzę.

Przy PSA 0.2 ng/ml, szansa na to, że PET coś pokaże oscyluje wokół 50%. Poza tym po co PET skoro pani dr proponuje monoterapię bikalutamidem?
Pęcherzyki nasienne nie produkują PSA, więc masz rację, że ze sceptycyzmem podchodzisz do słów pani dr.

Retained Seminal Vesicles After Radical Prostatectomy: Frequency, MRI Characteristics, and Clinical Relevance
https://ajronline.org/doi/10.2214/AJR.04.1770

Myślę, że powinieneś skłaniać się raczej ku propozycji dr S.

pzdr
zosia

[Arturo2015]

Witam.

Dziękuję Zosiu, że tak ładnie rozłożyłaś moją wizytę na czynniki pierwsze.
Gdzieś tam próbuję zrozumieć Panią dr, że nie chciała przyznać się do, delikatnie mówiąc, braku skuteczności.
Ale nie chciałbym sie rozwodzić nad moim szczęściem lub może inaczej jego braku.


Skoro już wiem, że nie należy czekać do wznowy biochemicznej, tylko zaczynać leczenie wcześniej, nurtuje mnie pytanie jakie korzyści w leczeniu przyniesie to wcześniejsze wprowadzenie hormonu. Oraz, czy lepsza będzie zwykła hormonoterapia czy też monoterapia bikalutamidem.
AM

[kemoturf]

pytanie jakie korzyści w leczeniu przyniesie to wcześniejsze wprowadzenie hormonu. Oraz, czy lepsza będzie zwykła hormonoterapia czy też monoterapia bikalutamidem

Bikalutamid może być wstępem do pełnej deprywacji androgenowej, kontynuowanej potem za pomocą analogu LHRH (zastrzyki) lub leczeniem w ramach monoterapii. "Zdrowsza" jest monoterapia, gdyż nie powoduje redukcji testosteronu, który jest jednak niezbędny do prawidłowego funkcjonowania mężczyzny. Jest to też leczenie o ograniczonej skuteczności i rzadziej stosowane.

[justyna556]

Witam ponownie Wszystkich.

Dziękuję Wszystkim za tak wyczerpujące odpowiedzi na moje pytania ale ilekroć je czytam to pojawiają się nowe.

Jak wytłumaczyć sytuację, że na początku drogi mojego PSA po sRT zarówno Pani dr z NIO Gliwice, jak i Pani dr S. z Wa-wy jednym głosem mówiły, że czekamy do momentu aż na badaniach obrazowych pojawi się to, co produkuje nam PSA, bo wcale nie musi być to rak. Z taką strategią przeżyłem cały rok, aż tu nagle w tym miesiącu zwrot akcji o 180 stopni. Zarówno jedna, jak i druga Pani dr mówią, że już nie czekamy na ujawnienie się producenta PSA, tylko podajemy hormon, i to może nawet w przyszłym roku. Co skłoniło Panie dr do zmiany decyzji nie potrafię sobie odpowiedzieć.

Drugie pytanie - kemoturf w poprzednim poście napisał, że [terapia bikalutamidem] jest leczeniem rzadziej stosowanym i o ograniczonej skuteczności.
Czy ograniczona skuteczność oznacza, że ten hormon nie zatrzymuje progresji i choroba może dalej postępować?
Czy to prawidłowa interpretacja?

Z góry przepraszam za tego typu pytania, ale po prostu nie daje mi to spokoju i spędza sen z powiek. Zwłaszcza to pierwsze.

AM

[Arturo2015]

Witam ponownie Wszystkich.

Dziękuję Wszystkim za tak wyczerpujące odpowiedzi na moje pytania, ale gdy je czytam, to pojawiają się nowe.

Jak wytłumaczyć sytuację, że na początku ewolucji mojego PSA po sRT, zarówno Pani dr z NIO Gliwice, jak i Pani dr S z Wa-wy jednym głosem mówiły, że czekamy do momentu, gdy w badaniach obrazowych pojawi się to, co produkuje PSA, bo wcale nie musi być to rak.

Z taką strategią przeżyłem cały rok, aż tu nagle, w tym miesiącu, zwrot akcji o 180 stopni.
Zarówno jedna, jak i druga Pani dr, mówią, że już nie czekamy na ujawnienie się producenta PSA, tylko podajemy hormon, i to nawet może w przyszłym roku. Co skłoniło Panie dr do zmiany decyzji nie potrafię sobie odpowiedzieć.

Drugie pytanie - Kemoturf w poprzednim poście napisał, że [monoterapia bikalutamidem jest] leczeniem rzadziej stosowanym i o ograniczonej skuteczności.
Czy ograniczona skuteczność oznacza, że ten hormon nie zatrzymuje progresji i choroba może dalej postępować?
Czy to prawidłowa interpretacja?

Z góry przepraszam za tego typu pytania, ale po prostu nie daje mi to spokoju i spędza sen z powiek. Zwłaszcza to pierwsze.

AM

[kemoturf]

Co skłoniło Panie dr do zmiany decyzji nie potrafię sobie odpowiedzieć.

Też nie potrafię odpowiedzieć. Musisz zapytać o to te Panie.

Jak zawsze strategie są 2, pierwsza - HT, druga - czekamy na pokazanie miejsca wznowy w badaniach.

Ani jedna, ani druga nie jest doskonała.
Pierwsza nie leczy, tylko zatrzymuje czas, ale tylko okresowo, z czasem rak i tak będzie rósł.
Druga powoduje ryzyko rozsiewu, szczególnie przy rakach o dużej złośliwości, ale Twoj do takich nie należy.
Ja, jeśli wczytasz się w moją strategię stosuję obie te metody, już od jakiegoś czasu Zaraz będzie 10 lat od diagnozy.

U Ciebie wykonano PET przy tak niskim PSA, że szansy na pokazanie wznowy praktycznie nie było. Wyrzucone pieniądze.
Z drugiej strony, powolny wzrost PSA może świadczyć, że powodem wzrostu PSA nie są przerzuty, lecz nieskuteczna sRT. Tak się niestety czasami dzieje. Blizny są słabo ukrwione, dociera tam mało tlenu i skuteczność RT w takich miejscach jest ograniczona. W takiej sytuacji mamy bardzo wąskie pole do działania ewentualną stereotaktyczną RT lub może się okazać, że w ogóle jest to nie możliwe, ze względu na dawki, które podano wcześniej. Można rozważyć BT na ewentualne miejsce wznowy, ale najpierw trzeba je namierzyć. Ograniczenia co do dawek maksymalnych są takie same, ale BT trafia dokładnie z punkt i tkanki przyległe dostają mniej promieniowania. HT będzie w Twoim przypadku działaniem na przeczekanie. Ja to tak interpretuję.

Czy ograniczona skuteczność oznacza, że ten hormon nie zatrzymuje progresji i choroba może dalej postępować?

Tak. Napisałem to już wyżej. HT w żadnym razie nie zatrzymuje raka w sposób skuteczny. Są nawet badania, [z których wynika], że indukuje zmiany, które prowadzą do bardziej ekspansywnych, hormonoopornych form raka. Skuteczność monoterapii bikalutamidem jest po prostu mniejsza w porównaniu z pełną deprywacją androgenową (ADT).

[Arturo2015]

Myślę, że teraz mając taką wiedzę będę mógł porozmawiać bardziej merytorycznie.
Dziękuję bardzo za takie obszerne przeanalizowanie mojego przypadku.

Jest jeszcze jedna rzecz, nad którą się zastanawiam.
Kemoturf wspomniał o brachyterapii, że jest taka możliwość, oczywiście przy spełnieniu wyżej przedstawionych warunków.
Teoretycznie jest możliwość zawalczyć jeszcze raz na dobre.

Szukałem na forum przypadku kogoś, kto po sRT stosował brachyterapię, żeby zobaczyć czy to działa i jakie powikłania za sobą niesie, ale nic nie znalazłem.
Czy może ktoś coś podpowiedzieć, ewentualnie podesłać jakiegoś linka.
AM

[Plaster52]

Witaj Arturo2015.

Czy może ktoś coś podpowiedzieć, ewentualnie podesłać jakiś link

Przykro mi, bo mam świadomość, że moja wskazówka nie udzieli w całości oczekiwanej przez Ciebie odpowiedzi, ale proponuję, abyś w wolnej chwili zapoznał się w wątkiem uczestnika o nicku gama27 viewtopic.php?f=83&t=3277

Być może uzyskane tam informacje będą Ci przynajmniej fragmentarycznie cokolwiek przydatne.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[Arturo2015]

Witam Wszystkich.

Po odwołaniu wcześniejszej wizyty przewidzianej na 05.01.2024, byłem wreszcie w czwartek w w Zakładzie Genetyki Klinicznej i Molekularnej NIO w Gliwicach
Wizyta przebiegła bardzo sprawnie. Pani dr poinformowała, że badania nie dało się przeprowadzić ponieważ materiał zawarty w dostarczonych bloczkach został zniszczony na etapie preanalitycznym.

Wykonano badanie z krwi i opisano go następująco:
Zapis zgodny z HGVS:LRG: _ 292t1:c.=
Interpretacja : Wynik prawidłowy.
Nie wykryto w genie BRCA1 wariantów patogennych, prawdopodobnie patogennych oraz o niepewnym znaczeniu (nie wykryto mutacji punktowych, krótkich delecji i duplikacji, jak również długich delecji/duplikacji obejmujących całe eksony oraz cały gen).

Podobnie jest z genem BRCA2, tylko dokładnego opisu nie dostałem poza ustną informacją od Pani dr. , która zleciła dodatkowo badanie mutacji genu CHEK2 oraz genu PALB2 metodą NGS.

Na pytanie czy to są dobre wyniki, Pani dr odpowiedziała, że i tak, i nie, ponieważ gdybyśmy znali uszkodzony gen, to możnaby leczyć mojego raka kierunkowo .

Z takimi informacjami wróciłem do domu.
Z jednej strony, to dobrze, po tym co napisał Kolega Plaster, z drugiej, trochę nie, po tym co powiedziała Pani dr.

AM

[kemoturf]

Dla mutacji BRCA istnieje ukierunkowane leczenie (olaparib), ale uważam, że lepiej jednak jej nie mieć.

[Arturo2015]

Witam ponownie Wszystkich.

Wracam z garścią statystyki odnośnie mojego przypadku.
Poniewaz mam świadomość, że Administratorzy, przed którymi chylę bardzo nisko czoło, nie mają czasu na odpisywanie na posty, w których komuś PSA wzrosło o 0,005 ng/ml, postanowiłem pisać tylko abo po wizycie kontrolnej, albo gdy będzie się coś działo niepokojącego.


Wracając do meritum, jestem właśnie świeżo po wizycie (15.05.2024) u Pani dr S.

Poniżej wyniki PSA z okresu między poprzednią wizytą a obecną (badania robione w moim laboratorium):

10.10.2023 - 0,018 ng/ml
15.11.2023 - 0,031 ng/ml
20.12.2023 - 0,044 ng/ml, testosteron 688,12 ng/dl
07.02.2024 - 0,034 ng/ml
06.03.2024 - 0,048 ng/ml
15.05.2024 - 0,038 ng/ml

Na ostatniej wizycie dostałem skierowanie na rezonans magnetyczny oraz informacje, że na jesieni trzeba będzie powtórzyć PET PSMA.
[Z jednej strony] wiem, że robienie badania PET przy tak niskich wartościach diagnostycznie niewiele wniesie, z drugiej strony nie chcę się narazić Pani dr.
Co robić?

Równolegle do wizyt w Warszawie u dr S., jeżdżę do NIO w Gliwicach na wizyty systemowe po odbytej tam radioterapii.
Tego samego dnia co normalna wizyta w przychodni, miałem mieć wizytę w Zakładzie Genetyki Klinicznej i Molekularnej.
Wizyta ta się jednak nie odbyła, więc oczywiście nie mam wyników badań zleconych poprzednim razem, natomiast wizyta w przychodni zaskoczyła mnie tak bardzo, że nie wiem co napisać.

Wyniki badania PSA w NIO Gliwice:

21.07.2022 - < 0,004 ng/ml
23.03.2023 - 0,014 ng/ml
07.06.2023 - 0,023 ng/ml
11.10.2023 - 0,027 ng/ml
29.11.2023 - 0,034 ng/ml
29.05.2024 - 0,027 ng/ml

Pani dr z Gliwic była powściągliwa w interpretowaniu ostatniego wyniku PSA. Powiedziała tylko, że lepiej jak PSA spada niż jak by miało rosnąc.
A jakie Wy macie zdanie?

Pozdrawiam Wszystkich a szczególnie Uczestników spotkania w Katowicach.
AM

[kemoturf]

Pytanie zasadnicze, czy widac trend wzrostowy PSA. Odpowiedź jest jedna. Nie. PSA na bardzo dobrym poziomie. Fluktuuje wokół 0.04 ng/ml lub trochę poniżej.

Oczywiście PSA do stałej kontroli co 3 miesiące.

Ja też nie widzę żadnego uzasadnienia do wykonania PET PSMA.
Jeśli chcesz, powiem Ci jaki będzie wynik.

[Jeśli nie zrobisz badania], nie narazisz się na dawkę prominiowania a NFZ będzie miał kasę na badanie dla tych, którzy go faktycznie potrzebują lub może kiedyś dla Ciebie.
Może trzeba Panią lekarkę zapytać o uzasadnienie dla skierowania na PET i czy wie przy jakim PSA warto go robić. Wiem, ze niektóre ośrodki medycyny nuklearnej wymagają aktualnego PSA i odmawiają badania gdy poziom PSA jest za niski.