Prostata: standardy patomorfologiczne - Czyżbyśmy się przycz

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 12 cze 2009, 23:30

Kangur ma rację. Jest to zwycięstwo ducha i materii nad "wszechmocą lekarzy". I choć nie mają one mocy sprawczej, to oznacza to, że wykładowcy z Centrum Kształcenia Podyplomowego czytają fora, m.in. nasze forum. I temat potraktowali bardzo poważnie. Brawo odwagi wykładowcom. Brawo Wszystkim, którzy tak odważnie piszą. Uważam, że jest to spory krok w kierunku normalizacji. Pzdr
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: anko2 » 03 lip 2009, 21:22

Mariusz Witaj!
Miejmy nadzieję, ze Twój urolog wie co mówi, bo z tymi wahaniami PSA różnie bywa. Ja nadal jestem pod ochroną Zoladexu. W środę wziąłem kolejny chyba szósty zastrzyk. Mam jeszcze dwa, żeby zaliczyć dwa lata.
Co do planów- to za późno wróciłem z pracy żeby coś dzisiaj jeszcze zorganizować. Ale możesz o 23 -tej przyłączyć się do mojego nocnego biegu wokół mojego osiedla. Będzie mi raźniej, a Ty może złapiesz bakcyla. O tej godzinie będę na skrzyżowaniu Kresowej z Bandurskiego.
A jutro jak nie pojadę nad morze to może dasz sie namówić na kilka setów w tenisa. W sobotę tak gram około jedenastej.
Piwo na razie za namową Dunol spożywam w b. małych ilościach toteż we mnie nie będziesz miał kompana-badam wpływ spożycia tego trunku na używanie podpasek. Ponoć zależnośc jest wprost proporcjonalna. ALe muszę się przekonać na własnej skórze.

Pozdrawiam . Anko
Rocznik 1953. PSA przed operacją-8,38, Gleason 6 ( 3+3 )
LRP -paź.2007 r., pT3C, Gleason 2+3; mikronacieki na pęcherzyki nasienne, margines +; PSA 3 tyg-0,173; PSA 2 m-ce<0,003; 1,5 m-ca po LRP - RT ; 3m-ce po LRP -HT . TRUS wykazuje symptomy niedoszczętności zabiegu. scyntygrafia (23.03.10) negatywna. W grudniu 2010 r przerwanie HT; paź.11- pSA<0,002; testosteron z grudnia 2011 - 268 ng/dl. ; kwiecień 2012 -PSA =0,007; październik 2012 PSA=0,014; grudzień 2013-PSA <0,003. kwiecień 2014<0,002
anko2
 
Posty: 609
Rejestracja: 18 sie 2008, 23:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 04 lip 2009, 08:07

Mariusz pisze:No to dziś możecie uważać że, sobie śpiewam - mam nowe PSA =0,035

Ciekawe jakim głosem?
.
Mariusz pisze:Lekarz wyjaśnił mi jak" krowie na rowie", że przedtem byłem jeszcze w okresie resztek wpływu Zoladexu (PSA=0,003.
Spodziewał się takiego wyniku i jest w pełni usatysfakcjonowany.

Mój przy pierwszym wyniku po operacji 0,38 ,też mówił ,że sie spodziewał, czuł się w pełni usatysfakcjonowany.


Mariusz pisze:Istotnym jest jej poziom- ja mam za zadanie utrzymać, poziom obecny .

To też jego zadanie ,nieprawdaż !?Lekarz i pacjent onkologiczny są połączeni pępowiną .
Oczywiście ty walczysz o życie ,on o reputacje i statystyki.
Mariusz - bądż czujny - tyle się naczytałem o fluktuacji PSA na poziomie 0,003 - 0,04 .

P
annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 04 lip 2009, 08:22

anko2 pisze:W środę wziąłem kolejny chyba szósty zastrzyk. Mam jeszcze dwa, żeby zaliczyć dwa lata.

Ja mam w stosunku do Ciebie wyprzedzenie 1,5 roku ,ostatnio zaliczyłwm 3 rok,a końca nie widać,natomiast lekarz był bardzo usatysfakcjonowany moim PSA <0,04 co przełożyło się na podanie ręki ,a nie na popatrzenie do góry(pytanie o rokowania).Żeby ta satysfakcja trwała i trwała z obu stron!


anko2 pisze:Miejmy nadzieję, ze Twój urolog wie co mówi, bo z tymi wahaniami PSA różnie bywa

Tu Cię popieram,vide post poprzedni.

pozdro annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 04 lip 2009, 10:08

annddy pisze:
anko2 pisze:W środę wziąłem kolejny chyba szósty zastrzyk. Mam jeszcze dwa, żeby zaliczyć dwa lata.

Ja mam w stosunku do Ciebie wyprzedzenie 1,5 roku ,ostatnio zaliczyłwm 3 rok,a końca nie widać,natomiast lekarz był bardzo usatysfakcjonowany moim PSA <0,04 co przełożyło się na podanie ręki ,a nie na popatrzenie do góry(pytanie o rokowania).

W piątek czakając w kolejce do mojego lekarza spotkałem faceta, który od 6 lat jest na hormonoterapii.
PSA poniżej 0,04 a do tego wygląda znakomicie. Namawiałem go, żeby się odezwał na forum, ale widzę, że jakoś wyjątkowo cienko mi to poszło ;)
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 04 lip 2009, 10:40

Mariusz pisze:
annddy pisze:
anko2 pisze:W środę wziąłem kolejny chyba szósty zastrzyk. Mam jeszcze dwa, żeby zaliczyć dwa lata.

Ja mam w stosunku do Ciebie wyprzedzenie 1,5 roku ,ostatnio zaliczyłwm 3 rok,a końca nie widać,natomiast lekarz był bardzo usatysfakcjonowany moim PSA <0,04 co przełożyło się na podanie ręki ,a nie na popatrzenie do góry(pytanie o rokowania).

W piątek czakając w kolejce do mojego lekarza spotkałem faceta, który od 6 lat jest na hormonoterapii.
PSA poniżej 0,04 a do tego wygląda znakomicie. Namawiałem go, żeby się odezwał na forum, ale widzę, że jakoś wyjątkowo cienko mi to poszło ;)

Ciekawe co piszecie. Mnie mój lekarz na samym początku zapowiedział trzyletnią HT. Od czego to zależy? Przecież HT daje się na wszelki wypadek, by powstrzymać mikroprzerzuty jeżeli już są. 6 lat HT???

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 04 lip 2009, 15:01

mrakad pisze:Ciekawe co piszecie. Mnie mój lekarz na samym początku zapowiedział trzyletnią HT

Skąd wiesz czy po 3 latach nie przedłuży o jeszcze np.3 lata.

Kangur pisał o pacjencie 6 lat na HT,a ewaryn o górniku 12 lat HT.


Z tego co wiem ,są dwie szkoły leczenia ,jedna mówi o kuracji hormonalnej przerywanej ,druga o kontynuowaniu
kuracji do wzrostu - mówi się o PSA - 0,5.

Jaka jest skuteczność ,przeżywalność obu standartów leczenia- badań jak na razie brak.
pozdro

annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 04 lip 2009, 18:08

Welcome aboard.

Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 04 lip 2009, 18:53

witoldszla pisze:Witam!W ubigłym roku miałem PSA-74,32 ng/ml.wyniki biopsji:Opis makroskopowy:1.Strona lewa:4 wałeczki,A,cm.Strona prawa:j.w.,B,cm.,BR>*LB,AD. Opis mikroskopowy:1,2.Adenocarcinoma prostatae(g.II,Gl.4+5)-rozrost 4/4 (80%).Biopsja 30.01.2008r.Scyntygrafia kości dn21.02.2008-Pola gorące w nasadzie bliższej kości udowej i w IV żebrze w linii środkowo-obojczykowej.Wn:Wysokie ryzyko meta po wykluczeniu etiologii pourazowej.TRAGEDIA!!! Urolog zastosował leczenie hormonalne :Diphereline S.R.11,25mg(1x3 miesiące)Apo flutam 250 mg (3xdziennie),apo doxsan 2 mg (wieczorem),Apo fina 5 mg(rano).10.03.2009 przszedłem operację wszczepienia protezy aorty brzusznej i tętnic biodrowych (tzw.portek).9.04.2008 PSA-0,31ng/ml.23.05.2008 PSA-0,02 ng/ml.18.11.2008 PS-0,01 ng/ml.8.12.2008r.scyntygrafia kości;Wynik:Dyskretne pola ciepłe w IV żebrze i naadzie bliższej kości udowej-w porównaniu zpoprzednim badaniem uyległy niemal całkowitemu wygaszeniu, co przemawia za etiologią pourazową.Wn:Obraz scyntograficzny nie przemawia za rozsiewem do kości.RADOŚĆ!!!!!!!!!16.02.2009r PSA-0,16 NG/ML. 20.05.2009R. psa-0,59 .25.05.2009r. urolog odstawił mi Flutamid i zwiększył dawkę Apo doxan do 4mg.O)t i cała moja historia zmagania się z rakiem.Chciałby poznać ludzi o podobnych dolegliwościach.Z gory dziękuję . Trzymajmy się!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pozdrawiam!

A gdzieś ty się witia uchował z takim wyjściowym PSA - rozumiem, że to było na początku stycznia 2008? Kto i gdzie Ciebie leczył?
Napisz jakie miałeś/masz objawy. Zrób sobie stopkę (klikasz z lewej strony przy swoim nicku i później w pozycji Sygnatura/Avatar
wpisujesz co trzeba. Łatwiej będzie nam odpowiadać...
Żeby na początek dowiedzieć się czegoś więcej, wejdź tu: http://www.rak-prostaty.pl/forum/viewtopic.php?id=51
i pobuszuj na podanych stronach...
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 04 lip 2009, 22:37

Witold to jest tylko leczenie paliatywne.

Postaraj się poczytać to forum wraz linkami.

Oprócz tego:
http://www.prosalute.info/forum/



pozdrawiam

annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 04 lip 2009, 22:42

Anddy, dzięki, że mnie uprzedziłeś i nazwałeś rzecz po imieniu.
Od kilku godzin myślę co odpisać Witkowi. On jest w IV grupie.

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 05 lip 2009, 03:30

witoldszla pisze:Witam Was anndy i mrakad! Wiem,że moje leczenie jest paliatywne.Mój urolog mówi,ż innego nie można zastosować.Nie rozumiem co znaczy "on jest w IV grupie" Pozdrawiam Was serdecznie!!Witek

To znaczy, że jesteś tutaj pierwszym pacjentem, który jest poddany leczeniu paliatywnym. Już wiesz, że nie ma możliwości wyleczenia. Podziwiam dobry humor. Grupa IV oznacza brak szans na wyleczenie.

Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 05 lip 2009, 06:10

Witaj na pokladzie, Witku. Jeżeli scyntygrafia nie wykazuje przerzutów do kości, to hipotetycznie rzecz biorąc możnaby atakować raka przy pomocy terapii zespolonej tj. hormonoterapia plus radioterapia. Jedyne co mi do głowy przychodzi z przyczyn, dla których tego nie zrobiono, to niska ocena twojej ogólnej kondycji, czyli obawa twojego urologa, że nie przetrzymasz radioterapii. Warto by może się w tej sprawie upewnić, zasięgając opinii innego specjalisty - nie urologa tylko onkologa, najlepiej w dużym ośrodku akademickim lub Centrum Onkologii. Sama tylko hormonoterapia w tej sytuacji to góra 2-3 lata; wyjątki z dłuższą przeżywalnością zdarzają się, ale rzadko.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 05 lip 2009, 09:09

No dobra.

Skoro już wszystko wiesz to możemy pogadać o życiu. Czego oczekujesz? W chorobie już nie masz pewnie żadnych specjanych oczekiwań. Moja Pani radiolog odsyła do najwyższego! :). Przezornie nie mówi o Bogu.

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 05 lip 2009, 12:22

Witold uważam ,że możesz powstrzymywać chorobę zdrowym trybem życia ,a przede wszystkim odpowiednia dietą.Szczegóły znajdziesz na tym portalu .

Napisz, gdzie sie leczysz?

pozdrawiam annddy
Ostatnio zmieniony 05 lip 2009, 12:22 przez annddy, łącznie zmieniany 1 raz
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: anko2 » 05 lip 2009, 19:47

Witaj Witek.
Piszesz:
"Urolog zastosował leczenie hormonalne :Diphereline S.R.11,25mg(1x3 miesiące)Apo flutam 250 mg (3xdziennie),apo doxsan 2 mg (wieczorem),Apo fina 5 mg(rano)....9.04.2008 PSA-0,31ng/ml.23.05.2008 PSA-0,02 ng/ml.18.11.2008 PS-0,01 ng/ml.....16.02.2009r PSA-0,16 NG/ML. 20.05.2009R. psa-0,59 ."

Analizując spadek PSA w pierwszej fazie leczenia można określić okres połowicznego rozpadu na około 6 m-cy. Niestety, po osiągnięciu nadiru wzrost dwukrotny nastąpił w ciągu około 2 m-cy.
Moim zdaniem ten wzrost będzie następował coraz szybciej. Miejmy nadzieję, że Twój urolog znajdzie jakiś środek na jego zahamowanie.

Na tym forum raczej nie spotkałem podobnego przypadku do Twojego, ale każdy z nas albo większość z nas musi brać pod uwagę, że w przyszłości będzie w podobnej sytuacji co TY. Z dugiej strony kilka lat w tą lub w tamtą - czas tak szybko biegnie.

Witek trzymaj się .
Pozdrawiam. anko
Rocznik 1953. PSA przed operacją-8,38, Gleason 6 ( 3+3 )
LRP -paź.2007 r., pT3C, Gleason 2+3; mikronacieki na pęcherzyki nasienne, margines +; PSA 3 tyg-0,173; PSA 2 m-ce<0,003; 1,5 m-ca po LRP - RT ; 3m-ce po LRP -HT . TRUS wykazuje symptomy niedoszczętności zabiegu. scyntygrafia (23.03.10) negatywna. W grudniu 2010 r przerwanie HT; paź.11- pSA<0,002; testosteron z grudnia 2011 - 268 ng/dl. ; kwiecień 2012 -PSA =0,007; październik 2012 PSA=0,014; grudzień 2013-PSA <0,003. kwiecień 2014<0,002
anko2
 
Posty: 609
Rejestracja: 18 sie 2008, 23:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: anko2 » 06 lip 2009, 00:59

Witek .
Przepraszam, że się wtrącam i przynoszę hiobowe wieści. Sądzę, że żadnej prawdy tu nie odkrywam , że newralgicznym punktem w naszej chorobie jest wzrost pSA po osiągnięciu nadiru. Ważne jest też tempo wzrostu. Może być cień szansy , że przytrafiło się Tobie jakieś zapalenie i pSA dlatego wzrasta. Niezależnie od tego czy scyntygrafia jest dodatnia czy nie- pSA rośnie i to szybko się podwaja w trakcie trwania homonoterapii. Być może nie masz przerzutów do kośca, chociaż scyntygrafia tego jednoznacznie nie określa. Ale po drodze są węzły chłonne, które są najpierw atakowane zanim przejdą dalej komórki rakowe np na kościec. Następne badania PSA pokażą co dalej. Ostatnie robiłes w maju więc po półtora miesiąca już można zrobić następne. Być może jak dynamika wzrostu spadnie to jest nadzieja. Może zmiana leku hormonalnego mogłaby wpłynąć na obniżenie tempa wzrostu. Nie wiem nie jestem lekarzem. Może w ogóle w takiej sytuacji nie powinienem zabierać głosu. Chciałbym nie mieć racji co do rokowań odnośnie wzrostu PSA.
Pozdrawiam serdecznie. anko
Rocznik 1953. PSA przed operacją-8,38, Gleason 6 ( 3+3 )
LRP -paź.2007 r., pT3C, Gleason 2+3; mikronacieki na pęcherzyki nasienne, margines +; PSA 3 tyg-0,173; PSA 2 m-ce<0,003; 1,5 m-ca po LRP - RT ; 3m-ce po LRP -HT . TRUS wykazuje symptomy niedoszczętności zabiegu. scyntygrafia (23.03.10) negatywna. W grudniu 2010 r przerwanie HT; paź.11- pSA<0,002; testosteron z grudnia 2011 - 268 ng/dl. ; kwiecień 2012 -PSA =0,007; październik 2012 PSA=0,014; grudzień 2013-PSA <0,003. kwiecień 2014<0,002
anko2
 
Posty: 609
Rejestracja: 18 sie 2008, 23:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 06 lip 2009, 05:30

witoldszla pisze:Dzięki anko za zainteresowanie! Startowałem z PSA styczeń 2008 74,32
kwiecień 2008 0,31
maj 2008 0,02
sierpień2008 0,01
listopad 2008 0,01
luty 2009 0,16
maj 2009 0,59
Czy mógł byś przeprowadzić analizę mojego PSA ?

Możesz to zrobić sam. Patrz na stronę:

http://www.mskcc.org/applications/nomograms/prostate/PsaDoublingTime.aspx

Według ich kalkulatora Twój czas podwajania PSA wynosi około 4 miesięcy.

Nie chciał bym mieć takiego wyniku.

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 06 lip 2009, 10:44

Witek, to nie jest dobra wiadomość.

Przeczytaj:

http://www.uroweb.org/fileadmin/tx_eauguidelines/2009/Full/Prostate_Cancer.pdf
str. 119-136, najnowsze wydanie ale niestety wyłącznie po angielsku.


lub wersja starsza o pięć lat, ale po polsku, str.73-77
http://www.forum-onkologiczne.com.pl/pliki/CaP.pdf


Potrzebne ci teraz testy PSA co dwa tygodnie,
oznaczenie poziomu testosteronu
i niezwłoczna konsultacja z pierwszorzędnym onkologiem
(poziom profesorsko-ordynatorski) w pierwszorzędnym ośrodku (CO Warszawa? Poznań?)


Trzymaj się.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 06 lip 2009, 12:51

Kangur, a co powiesz o moim ostatnim PSA=0,035? Pierwszy wynik(0,003), zdaniem mojego lekarza był zaniżony, gdyż pomimo zakończenia 3 miesięcznego okresu działania Zoladexu, nadal implant działał, choć poziom uwalnianego leku był znacznie poniżej normy wymaganej w okresie 3 miesięcznym. Stwierdził on, że zgodnie z naszymi ustaleniami przedoperacyjnymi, oszczędził pęczki nerwowo naczyniowe i zwracał szczególną uwagę na zwieracz pęcherza, by i tutaj zachować pełną sprawność (fakt - teraz jest lepiej niż przed operacją). Jednakże przy takim postępowaniu, pozostawienie tkanek prostaty jest pewne. Widząc jednak pole operacyjne stwierdził, że marginesy niemal na 100% będą czyste. Potwierdził to wynik histopatologii, a obecny poziom PSA jest możliwym i częstym przy tak przeprowadzonej operacji. Nie przypuszcza on aby wystąpiły jakieś sensacje, a słuszność jego zdania ma potwierdzić kolejne badanie we wrześniu. Mam tylko stale ćwiczyć i utrzymywać możliwie wysoką sprawność.
Zwrócił uwagę również na fakt nieodpowiedzialnego cytowania w naszych publikacjach źródeł zachodnich, na które się powoływałem, gdyż za poziom nieoznaczalny w większości przypadków uznawane jest tam PSA<0,04.
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 06 lip 2009, 13:08

Mariusz pisze:Zwrócił uwagę również na fakt nieodpowiedzialnego cytowania w naszych publikacjach źródeł zachodnich, na które się powoływałem, gdyż za poziom nieoznaczalny w większości przypadków uznawane jest tam PSA<0,04.

Rozwiń to ,gdzie nieodpowiedzialność?

Podaj przykład!

Mariusz pisze:Stwierdził on, że zgodnie z naszymi ustaleniami przedoperacyjnymi, oszczędził pęczki nerwowo naczyniowe i zwracał szczególną uwagę na zwieracz pęcherza, by i tutaj zachować pełną sprawność (fakt - teraz jest lepiej niż przed operacją). Jednakże przy takim postępowaniu, pozostawienie tkanek prostaty jest pewne. Widząc jednak pole operacyjne stwierdził, że marginesy niemal na 100% będą czyste.

To nie wycinają całej prostaty!!

Stwierdził na oko!!
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 06 lip 2009, 14:14

Mariusz pisze:Kangur, a co powiesz o moim ostatnim PSA=0,035? Pierwszy wynik(0,003), zdaniem mojego lekarza był zaniżony, gdyż pomimo zakończenia 3 miesięcznego okresu działania Zoladexu, nadal implant działał, choć poziom uwalnianego leku był znacznie poniżej normy wymaganej w okresie 3 miesięcznym. Stwierdził on, że zgodnie z naszymi ustaleniami przedoperacyjnymi, oszczędził pęczki nerwowo naczyniowe i zwracał szczególną uwagę na zwieracz pęcherza, by i tutaj zachować pełną sprawność (fakt - teraz jest lepiej niż przed operacją). Jednakże przy takim postępowaniu, pozostawienie tkanek prostaty jest pewne. Widząc jednak pole operacyjne stwierdził, że marginesy niemal na 100% będą czyste. Potwierdził to wynik histopatologii, a obecny poziom PSA jest możliwym i częstym przy tak przeprowadzonej operacji. Nie przypuszcza on aby wystąpiły jakieś sensacje, a słuszność jego zdania ma potwierdzić kolejne badanie we wrześniu. Mam tylko stale ćwiczyć i utrzymywać możliwie wysoką sprawność.
Zwrócił uwagę również na fakt nieodpowiedzialnego cytowania w naszych publikacjach źródeł zachodnich, na które się powoływałem, gdyż za poziom nieoznaczalny w większości przypadków uznawane jest tam PSA<0,04.

Urologia zachodnia wedle mojej najlepszej wiedzy uważa za wznowę biochemiczną przekroczenie 0,2 ng/ml - ale to po radykalnej prostatektomii, bez uwzględnienia skutkow RT i HT. Po terapii hormonalnej ten próg jest mniej jasny, spotyka się w literaturze opinie, że wszystko poniżej 1,0 jest OK, ale autorytety są zgodne, że im niżej tym lepiej.

Wszystko poniżej 0,1 uważa się u mnie za ZERO.
Laboratoria na wyniku piszą "PSA undetectable (<0,04)" lub "PSA undetectable (<0,02)" gdzie 0,02 lub 0,04 to próg czułości aparatury jaką mają, który podają na wypadek, gdyby ktoś chciał się sądzić z firmą analityczną o dokładność wyników.


Laboratorium może sobie zainstalować aparaturę o rząd wielkości czulszą (próg czułości 0,001) i ponad trzykrotnie droższą, odczytującą równie kosztowne superczułe testy immunochemiczne, niemniej consensus lekarzy z jakim ja się zetknąłem był taki, że te superczułe testy mają rzeczywiste znaczenie tylko w zastosowaniach naukowych (np.precyzyjny pomiar dynamiki spadku PSA w próbach klinicznych, pod wpływem testowanych leków), lub w nielicznych wąsko zdefiniowanych przypadkach klinicznych, nie wiem dokładnie jakich, gdzie zachodzi potrzeba szczególnie częstego i szczególnie dokładnego monitorowania PSA. Te superczułe testy można u nas zrobić, ale urolog zarządza je tylko w razie konkretnej potrzeby. Natomiast dla normalnegp pacjenta 0,02 lub 0,04 jako próg czułości aparatury, oraz definiowanie każdego wyniku poniżej 0,1 jako zero są tutaj standardową praktyką kliniczną.

Biorąc pod uwagę, że:

* 5-letnia przeżywalność pacjentów ze zdiagnozowanym rakiem prostaty jest w Australii znacznie wyższa niż w Polsce,

* nie zdarzają się tutaj urologowie plotący ewidentne bzdury, takie jak:

- czekanie z biopsją aż PSA przekroczy 10,
- porzekonywanie pacjenta lkatami, wyłącznie na podstawie DRE, że nie ma raka prostaty, natomiast nie ordynujący mu ani testów PSA ani biopsji,
- wmawianie pacjentowi "leczenia" wyłącznie hormonalnego i trzymanie go na hormonach latami, aż do zaprzepaszczenia wszelkich szans na leczenie radykalne


ja nie ma z tutejszym standardem klinicznym żadnego problemu. A powinienem mieć? Jeśli twój urolog ma się ochotę upierać jak Nikita Chruszczow, że "nasza łuczsza", to Bóg z nim, ale ja szczęśliwy jestem, że nie jestem jego pacjentem i ocean mnie od niego oddziela. Zresztą to tyle jałowy spór, że laboratoria w Polsce i w Australii używają tych samych testow immunochemicznych tych samych producentow, odczytywanych na takich samych spektrofotometrach tych samych firm. Laboratoria w PL i AU mogą się ewentualnie lokalnie różnić od siebie wiekiem zain stalowanej aparatury, jej stanem technicznym, konserwacją i starannością kalibracji - niekoniecznie zawsze na korzyść AU, bo to zależy od ogółnej kultury technicznej firmy analitycznej.

W każdym razie, wszystko to znaczy, że mając PSA=0,035ng/ml masz wedle standardu zachodniej urologii ZERO. Chyba że twój lekarz prowadzący potrafi dorzecznie uzasadnić potrzebę szczególnie czujnego monitorowania twojego PSA przy ppomocy suoperczułych testów. Według mojego australijskiego specjalisty, taka potrzeba jest rzadka.

Mądrzenie się polskich urologów na temat zasadności lub niezasadności zachodnich standardów diagnostyki i terapii w raku prostaty ja zacznę traktować poważnie wtedy, kiedy w Polsce radykalnie poprawi się wykrywalność CaP i przeżywalność pacjentow. A także wtedy, kiedy Polskie Towarzystwo Urologiczne zacznie publikować kluczowe wytyczne dla lekarzy tak samo, jak Europejskie Stowarzyszenie Urologiczne, to jest raz do roku, z coroczną aktualizacją do bieżącego światowego stanu wiedzy, a nie raz na pięć lat lub rzadziej.
Ostatnio zmieniony 06 lip 2009, 15:53 przez kangur__2007, łącznie zmieniany 1 raz
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 06 lip 2009, 14:37

kangur__2007 pisze:Wszystko poniżej 0,1 uważa się u mnie za ZERO.
Laboratoria na wyniku piszą "PSA undetectable (<0,04)" lub "PSA undetectable (<0,02)" gdzie 0,02 lub 0,04 to próg czułości aparatury jaką mają, który podają na wypadek, gdyby ktoś chciał się sądzić z firmą analityczną o dokładność wyników.

Ja osobiście przez ostatnie 3 lata robiłem badania w czterech różnych laboratoriach, wyniki
-laboratorium nr.1 - wynik - >0,07 prywatne
-laboratorium nr.2 - wynik - >0,06 lub >0,07 -A.M. mieli przeprowadzkę ,inaczej skalibrowali sprzęt?
-laboratorium nr.3 - wynik - >0,00 lub 0,0 D.C.O z dopiskiem aparatura abbot
-laboratorium nr.4 - wynik - >0,04 -firma Diagnostyka

Wszyskie wyniki wg dwóch lekarzy dobre uwazane jako ZERO.
Wynik Mariusza jest oczywiście O.K.
Macie w Szczecinie super czułą aparaturę.

pozdro

annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 06 lip 2009, 15:03

annddy pisze:
kangur__2007 pisze:Wszystko poniżej 0,1 uważa się u mnie za ZERO.
Laboratoria na wyniku piszą "PSA undetectable (<0,04)" lub "PSA undetectable (<0,02)" gdzie 0,02 lub 0,04 to próg czułości aparatury jaką mają, który podają na wypadek, gdyby ktoś chciał się sądzić z firmą analityczną o dokładność wyników.

Ja osobiście przez ostatnie 3 lata robiłem badania w czterech różnych laboratoriach, wyniki
-laboratorium nr.1 - wynik - >0,07 prywatne
-laboratorium nr.2 - wynik - >0,06 lub >0,07 -A.M. mieli przeprowadzkę ,inaczej skalibrowali sprzęt?
-laboratorium nr.3 - wynik - >0,00 lub 0,0 D.C.O z dopiskiem aparatura abbot
-laboratorium nr.4 - wynik - >0,04 -firma Diagnostyka

Wszyskie wyniki wg dwóch lekarzy dobre uwazane jako ZERO.
Wynik Mariusza jest oczywiście O.K.
Macie w Szczecinie super czułą aparaturę.

pozdro

annddy

Masz oczywiście na myśli < (mniejsze) a nie > (większe), czyli:

-laboratorium nr.1 - wynik - <0,07 prywatne
-laboratorium nr.2 - wynik - <0,06 lub <0,07 -A.M. mieli przeprowadzkę ,inaczej skalibrowali sprzęt?
-laboratorium nr.3 - wynik - 0,00 lub 0,0 D.C.O z dopiskiem aparatura abbot
-laboratorium nr.4 - wynik - <0,04 -firma Diagnostyka

Wszystkie te wyniki oznaczają to samo - ZERO.

Wyspecjalizowane spektrofotometry, które precyzyjnie odczytują testy immunochemiczne są tak wrażliwe, że możliwe są odchyłki w granicach 0,01-0,03ng/ml przy przepuszczeniu tego samego testu po kolei przez dwie identyczne maszyny stojące obok siebie na tym samym stole. Im bliżej progu czułości, tym potencjalnie większy margines błędu.

W przypadku superczułych testow rozmawiamy o dokładnym pomiarze stężeń rzędu tysięcznych części nanograma na mililitr - 0,001ng/ml...
1,0ng/ml to dziesięć do minus dziewiątej grama PSA na dziesięć do minus trzeciej litra osocza krwi, czyli 1 ppm - 1 część PSA na milion części osocza krwi.
0,001ng/ml to 1 ppb (parts per billion)- 1 część PSA na miliard części osocza krwi!


Poza tym nieależnie od nominalnej czułości użytego testu immunochemicznego i odczytującej aparatury, konieczna jest regularna kalibracja spektrofotometru w takich odstępach czasu, jak napisano w instrukcji, regularna wymiana kosztownych źródeł światla, i pilnowanie temperatury pomieszczenia, w którym aparatura stoi. Różnica pomiędzy rozmaitymi producentami aparatury jest taka, że jedni zakladają, że obsługiwać ją będzie wykwalifikowany technik po przeszkoleniu i dokładnym przeczytaniu instrukcji, a inni starają się zrobić swój sprzęt tak, żeby był odporny na idiotów i jak najłatwiejszy w obsłudze, zakładając realistycznie, że nie wszędzie będzie do tego sprzętu wysoko wykwalifikowana obsługa.
Ostatnio zmieniony 06 lip 2009, 15:54 przez kangur__2007, łącznie zmieniany 1 raz
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 06 lip 2009, 15:20

kangur__2007 pisze:Laboratoria w PL i AU mogą się ewentualnie lokalnie różnić od siebie wiekiem zainstalowanej aparatury, jej stanem technicznym, konserwacją i starannością kalibracji - niekoniecznie zawsze na korzyść AU, bo to zależy od ogólnej kultury technicznej firmy analitycznej.

No to sam zwróciłem uwagę, gdyż cokolwiek wiem o zależności wyniku od personelu?

kangur__2007 pisze:W każdym razie, wszystko to znaczy, że mając PSA=0,035ng/ml masz wedle standardu zachodniej urologii ZERO. Chyba że twój lekarz prowadzący potrafi dorzecznie uzasadnić potrzebę szczególnie czujnego monitorowania twojego PSA przy pomocy superczułych testów. Według mojego australijskiego specjalisty, taka potrzeba jest rzadka.

On właśnie starał się wybić mi z głowy poczucie niepewności, wynikające z różnicy pomiędzy badaniami, wskazując na standardy zachodnie, z którymi jest zapoznany, aż po czubki włosów - w tym przypadku obu włosów Obrazek

Rozmawialiśmy również o zasadności stosowania na co dzień super czułej aparatury i stosownych odczynników? - zbędny koszt, który w skali całego szpitala może być znaczącym.

kangur__2007 pisze:[b][color=darkblue]Urologia zachodnia wedle mojej najlepszej wiedzy uważa za wznowę biochemiczną przekroczenie 0,2 ng/ml - ale to po radykalnej prostatektomii, bez uwzględnienia skutkow RT i HT. Po terapii hormonalnej ten próg jest mniej jasny, spoptyka się w lityeraturze opinie, że wszystko poniżej 1,0 jest OK, ale autorytety są zgodne, że im niżej tym lepiej.

Te same parametry są przyjęte w szpitalu, o którym piszę.
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 06 lip 2009, 15:24

Oczywiście ,że <......,gdyby było inaczej po pewnie pisał bym z....zaświatów.

pozdro
annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 06 lip 2009, 18:06

annddy pisze:Oczywiście ,że <......,gdyby było inaczej po pewnie pisał bym z....zaświatów.

Dobra, dobra, przy wyniku laboratorium nr.4 >0,04 - firma Diagnostyka - miałbyś się gdzieś przenosić?
A tak pogimnastykować się i jeszcze parę razy zrobić los w konia to nie chcesz? - zdobycie takiej umiejętności może być cenne ;)
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 06 lip 2009, 23:24

Mariusz pisze:Dobra, dobra, przy wyniku laboratorium nr.4 >0,04 - firma Diagnostyka - miałbyś się gdzieś przenosić?

Oczywiście. Znak > większy może oznaczać i 2 i 100 i 10000. Trzeba by szukać laboratorium z sensownym poziomem odcięcia.
A tak pogimnastykować się i jeszcze parę razy zrobić los w konia to nie chcesz? - zdobycie takiej umiejętności może być cenne ;)

Mariuszu! jesteś dzielnym zwolennikiem swojego GP. Wpoił Ci potrzebę ostrego treningu. Moja dr n. med. ostrzegała mnie przed przesadnym treningiem. Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie! A Ty codziennie zasuwasz jak maratończyk?

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 07 lip 2009, 00:12

mrakad pisze:Mariuszu! jesteś dzielnym zwolennikiem swojego GP. Wpoił Ci potrzebę ostrego treningu. Moja dr n. med. ostrzegała mnie przed przesadnym treningiem. Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie! A Ty codziennie zasuwasz jak maratończyk?

No! Obrazek
A najwięcej na forumie Obrazek
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: annddy » 07 lip 2009, 07:11

Mariusz masz siły,piszesz po nocach ,biegasz za dnia. W którym momemcie jesteś chory?

mrakad pisze:Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie!

Zobacz na mrakada nawet pływa pieskiem!

pozdro annddy
Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT 06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008 10.2010 - 0,00 04.2011 - 0,00 11.2011 - 0,00 - Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 , 03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 =)
09.2014 -PSA-<0,008, 20.02.2015 - PSA-0,00, 09.2015 - PSA-0,007 :) ,T-4,05
Awatar użytkownika
annddy
 
Posty: 1075
Rejestracja: 15 cze 2008, 11:33
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 07 lip 2009, 07:55

annddy pisze:Mariusz masz siły,piszesz po nocach ,biegasz za dnia. W którym momemcie jesteś chory?

mrakad pisze:Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie!

Zobacz na mrakada nawet pływa pieskiem!

pozdro annddy

Błąd, pływam żabką!! Obrazek

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 07 lip 2009, 10:47

annddy pisze:Mariusz masz siły,piszesz po nocach ,biegasz za dnia. W którym momemcie jesteś chory?

Jak trzeba pracować Obrazek
mrakad pisze:Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie!

Miednicę ? - mój wręcz przeciwnie - kazał mi ćwiczyć ile się da, bo bez tego "te sprawy" będą możliwe tylko na wspomaganiu, a nie po to się męczył przy operacji ;)
mrakad pisze:
annddy pisze:Zobacz na mrakada nawet pływa pieskiem!

Błąd, pływam żabką!! Obrazek

Ej! - ależ sobie wodę zafundował! - szmaragdowa! [img]http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/good.gif[img]
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 07 lip 2009, 11:07

Mariusz pisze:
annddy pisze:Mariusz masz siły,piszesz po nocach ,biegasz za dnia. W którym momemcie jesteś chory?

Jak trzeba pracować http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/rotfl.gif

To bardzo słuszne podejście!
mrakad pisze:Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie!

Miednicę ? - mój wręcz przeciwnie - kazał mi ćwiczyć ile się da, bo bez tego "te sprawy" będą możliwe tylko na wspomaganiu, a nie po to się męczył przy operacji ;)

Tobie coś wycieli, mnie tylko próbowali wypalić. Pewnie stąd różne wskazania co do rekonwalescencji.
Ej! - ależ sobie wodę zafundował! - szmaragdowa! http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/good.gif

Czemuś emoticon nie chce się pokazać.

Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 07 lip 2009, 11:23

mrakad pisze:
Mariusz pisze:
annddy pisze:Mariusz masz siły,piszesz po nocach ,biegasz za dnia. W którym momemcie jesteś chory?

Jak trzeba pracować Obrazek

To bardzo słuszne podejście!
mrakad pisze:Basen OK, ale rower nie, ćwiczenia obciążające miednicę nie!

Miednicę ? - mój wręcz przeciwnie - kazał mi ćwiczyć ile się da, bo bez tego "te sprawy" będą możliwe tylko na wspomaganiu, a nie po to się męczył przy operacji ;)

Tobie coś wycieli, mnie tylko próbowali wypalić. Pewnie stąd różne wskazania co do rekonwalescencji.
A - właśnie - on się boi o to, co mogło oberwać... Ale to wcale nie znaczy, że nie możesz nic robić - no owszem- motocros nie wskazany
ale golf...Obrazek
mrakad pisze:...żabką...Obrazek

Mariusz pisze:Ej! - ależ sobie wodę zafundował! - szmaragdowa! Obrazek

Czemuś emoticon nie chce się pokazać.

Cosik masz nie tak z komputerkiem? - bo u mnie są Obrazek

(Przy cytowaniu podmieniają się tagi z [img] na [url]i trzeba własnymi placyma ponownie wklepać prawidłowo.)
Ostatnio zmieniony 07 lip 2009, 11:35 przez Mariusz, łącznie zmieniany 1 raz
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 07 lip 2009, 13:18

Mariusz pisze:A - właśnie - on się boi o to, co mogło oberwać... Ale to wcale nie znaczy, że nie możesz nic robić - no owszem- motocros nie wskazany ale golf...http://macg.net/emoticons/golf.gif

Obrazek
Szkoda, że wiek nie ten.
Cosik masz nie tak z komputerkiem? - bo u mnie są http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/dumny.gif

Nie jest tak źle.

(Przy cytowaniu podmieniają się tagi z [url]na [url]i trzeba własnymi placyma ponownie wklepać prawidłowo.)

Czyli z A na A. I po co podmieniać własnymi palcyma?

Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Mariusz » 07 lip 2009, 13:35

annddy pisze:
Mariusz pisze:Zwrócił uwagę również na fakt nieodpowiedzialnego cytowania w naszych publikacjach źródeł zachodnich... PSA<0,04.

Rozwiń to, gdzie nieodpowiedzialność?

Jeżeli w poważnym jak można sądzić piśmie, pisze się że poziom PSA jest nieoznaczalny, a jednostka, której dotyczy ta informacja, stosuje wskaźniki umożliwiające badanie z czułością 0,04 to otrzymujemy różnicę, która nieświadomego wzbogaci o ból głowy.
Czułość aparatury, czy testów chromatograficznych, powinna być podana jako informacja dodatkowa, by czytelnik był pewien podanych wielkości, domyślna jednakowa dokładność aparatury w różnych ośrodkach nie istnieje w praktyce.
annddy pisze:Podaj przykład!

Przeczytaj art, którego namiar dała mi Ewa i sam stwierdzisz ile razy podano wynik w oderwaniu od czułości aparatury:
http:www.urologiapolska.pl/artykul.php?2064
annddy pisze:
Mariusz pisze:Stwierdził on, że zgodnie z naszymi ustaleniami przedoperacyjnymi, oszczędził pęczki nerwowo naczyniowe i zwracał szczególną uwagę na zwieracz pęcherza, by i tutaj zachować pełną sprawność (fakt - teraz jest lepiej niż przed operacją). Jednakże przy takim postępowaniu, pozostawienie tkanek prostaty jest pewne. Widząc jednak pole operacyjne stwierdził, że marginesy niemal na 100% będą czyste.

To nie wycinają całej prostaty!! Stwierdził na oko!!

Prostata to nie migdałek. Owszem, operator może oskrobać lej pęcherza moczowego na czysto, ale wtedy - jak już pisałem - żegnaj szlabanie, witaj pielucho ;)
Mój lekarz mówi, że oczyścił jak mógł, starał się głęboko nie uszkodzić zwieracza pęcherza, ale bóle jakie miałem przez miesiąc po operacji, wynikały właśnie z uszkodzenia jego powierzchni. Fakt ? mięsień jako taki nie został uszkodzony, podobnie jak nerwy nim sterujące ? mogę spokojnie powtórzyć - teraz jest lepiej niż rok przed operacją! ? czyli ma skurczybyk oko :)

Właśnie! - co do oceny - jeżeli ktoś operuje ponad dwadzieścia lat, dwa razy w tygodniu, to jego ocena na oko, będzie miała całkowicie inną wartość niż nowicjusza w branży. Faktycznie podczas operacji ocenia na oko, gdyż nie ma innego wyjścia. Tkanki poważnie zajęte, powiększone węzły chłonne, mają inny wygląd od zdrowych. Przekroczenie torebki prostaty może być wręcz widoczne gołym okiem, ale także zajmować obszar widoczny wyłącznie mikroskopowo - jest więc ryzyko. Podobnie jest od strony pęcherza - tyle, że znacznie ciaśniej, a więc i trudniej.
Jeżeli jednak od początku choroby ten sam lekarz wykonywał Tobie wszelkie badania, od per rectum przez USG po TRUS i biopsję, to po otworzeniu pola operacyjnego, zupełnie inaczej je postrzega, niż lekarz, który ma tylko zoperować...
Jeżeli możliwe opcje zakresu operacji, zostały mi szczegółowo przedstawione przed jej rozpoczęciem i wyraziłem stosowną zgodę, to lekarz postąpił zgodnie zarówno ze sztuką, jak i życzeniem pacjenta.

Jednak, gdy pacjent ma spore warstwy tłuszczu, to właściwa ocena jest niemal niemożliwa, a operacja znacznie utrudniona. W takich przypadkach nie ma mowy o wielkiej finezji cięcia? My naprawdę sporo sobie porozmawialiśmy...
67l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003; 06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; 20.12.2014<003; 20.02.2017PSA<0,003 09.10.2019r.dziesięć lat po RP PSA<0,012 :D
Mariusz
 
Posty: 1044
Rejestracja: 26 mar 2009, 00:59
Lokalizacja: Szczecin
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 07 lip 2009, 14:40

Mariusz pisze:My naprawdę sporo sobie porozmawialiśmy...

I miałeś dużego farta, że lekarz chciał z Tobą gadać. Ze mną nie chcieli, a ja byłem za głupi by wiedzieć czego się domagać.
Obrazek

Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: ewaryn » 07 lip 2009, 15:56

Czytam o tym PSA i czytam. Niby rozumiem, a nie rozumiem. Na spotkaniu z panią radio w kwestii zgody na uzupełniającą RT, padło z jej ust " nie wiem nad czym się tu zastanawiać, pan ma wynik 0,01 a POWINNO być zero (było to 6 tyg. po operacji).Póżniej jeszcze się obniżył ( na 0,006). To co niedouczona jakś? Co o tym sądzicie? Nie interesowała się wcale, jakie PSA było po 3 tyg, zresztą urologa też ta kwestia nie interesowała (było 0,098).
ewaryn
 
Posty: 2869
Rejestracja: 17 lis 2008, 09:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 07 lip 2009, 16:28

ewaryn pisze:Czytam o tym PSA i czytam. Niby rozumiem, a nie rozumiem. Na spotkaniu z panią radio w kwestii zgody na uzupełniającą RT, padło z jej ust " nie wiem nad czym się tu zastanawiać, pan ma wynik 0,01 a POWINNO być zero (było to 6 tyg. po operacji).Póżniej jeszcze się obniżył ( na 0,006). To co niedouczona jakś? Co o tym sądzicie? Nie interesowała się wcale, jakie PSA było po 3 tyg, zresztą urologa też ta kwestia nie interesowała (było 0,098).

Ja bardzo, ale to bardzo przepraszam za używanie brzydkich słów, i wręcz się rumienię z zażenowania, ale określenie pani doktor słowami "głupia pizda" jest tu jedyną możliwością.

Po poprawnie wykonanej prostatektomii radykalnej, PSA powinno opaść do poziomu poniżej 0,1 w czasie do 8 tygodni od operacji. Tak lub podobnie napisane jest czarno na białym w każdym podręczniku urologii, i we wszystkich międzynarodowych wytycznych postępowania w raku prostaty.

W momencie, kiedy pani radio beztrosko pieprzyla sobie bdzury, twój mąż miał PSA 10-krotnie niższe od umownej granicy nieoznaczalności PSA (0,1) i 20-krotnie niższe od kryterium niepowodzenia zabiegu (0,2).

Niewykluczone w związku z tym, że mąż dostał RT niepotrzebnie. Ale skoro już dostał, to szanse na zachowanie się u niego jakichś aktywnych komórek nowotworowych są mniej więcej takie, jak na spontaniczne opadnięcie spodni komuś, kto jednocześnie nosi do nich pasek i szelki.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: mrakad » 07 lip 2009, 17:59

Witaj Ewaryn,

Nie mam zwyczaju używać słów kangura, choć potrafię być bardziej niemiy od niego.Sądzę, że Pani doktor kierowała się nie poziomem PSA > 0 ale dodatnim marginesem. W takim przypadku RT jest standardową kuracją uzupełniającą.

Pozdrawiam,
Mrakad
Mrakad Obrazek

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0, Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex 10.8 co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01 HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18, III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041, I-2015 0.036, IV-2015 0.033, VII-2015 0.041, XI-2015 0.032, II-2016 0.037, V-2016 0.038, VIII-2016 0.036, Zmiana Zoladexu na Eligard

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.)
Albert Einstein
Awatar użytkownika
mrakad
 
Posty: 1018
Rejestracja: 25 wrz 2008, 18:47
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do DIAGNOSTYKA RAKA PROSTATY

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości

logo zenbox