Dzień dobry.
Niestety rak prostaty niedawno stał się również problemem naszej rodziny, będę wdzięczna użytkownikom forum jeśli zechcą zapoznać się z przypadkiem mojego taty i podzielic doświadczeniami i radami dot. dalszej terapii.
Nie mam pierwszych podniesionych wyników PSA, mam wyniki od momentu gdy rozpoczęła sie diagnostyka (rezonans, biopsja).
06.2023 - PSA 11,3 ng/ml
27.06.2023
REZONANS
11.07.2023
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA
Po wynikach biopsji i rezonansu skierowanie na zabieg prostatektomii radykalnej.
Tata sam wyszukał ośrodek w Lublinie - zależało mu na zabiegu robotem da Vinci.
08.2023 - PSA 14,2 ng/ml
09.2023
SCYNTYGRAFIA
bez podejrzanych zmian
15.09.2023
RARP (Lublin) - HISTOPATOLOGIA
Gleason 3+4 T2c N0 (0/1) M0 PNI R1?
PSA POOPERACYJNE
26.10.2023 - 0,22 ng/ml (wysokie, zalecenie lekarza - powtórzyć badanie za miesiąc)
??.11.2023 - 0,285 ng/ml (wynik znów niekorzystny - skierowanie na PET
Na skierowaniu na PET widnieje dopisek podejrzenie przerzutów do kości - na wizycie lekarz powiedział, że byc może w przestrzeni po wycięciu prostaty pozostał jakiś jej fragment.
Obecnie poszukujemy miejsca gdzie najszybciej wykonać PET. Tata dostał kontakt do jakiegoś miejsca w Lublinie, ale czas oczekiwania to miesiąc + miesiąc na wynik.
Szukamy [miejsca], gdzie [będzie można] zrobić to [badanie] szybciej, najbliżej mamy do Warszawy, ale dojazd do innego odleglejszego miejsca wchodzi w grę.
Proszę polećcie gdzie na PET.
Co waszym zdanie poszło nie tak w leczeniu Taty?
Jakie kolejne kroki?
Jeśli jest pozostałość w miejscu po wycięciu prostaty to pewnie RT?
A co jeśli przerzuty do kości?
Tata r.1955 PSA11.3ng/ml BxGl.3+3cT2cRARPGl.3+4cT2cN0M0R1?
Pierwszy nieprzeczytany post • Posty: 4
• Strona 1 z 1
Tata r.1955 PSA11.3ng/ml BxGl.3+3cT2cRARPGl.3+4cT2cN0M0R1?
autor: Katarzyna_s » 30 lis 2023, 13:37
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- Katarzyna_s
- Posty: 2
- Rejestracja: 30 lis 2023, 12:24
- Blog: Wyświetl blog (0)
Re: Tata r.1955, psa wyjściowe 11,3 ng/ml - po operacji 0,28
autor: kemoturf » 30 lis 2023, 14:24
Po pierwsze proszę, abyś wklejała jpg, wtedy widać treść w tekście postu. Zaraz będziemy to musieli przerabiać...
Scyntygrafia była czysta, wklej wynik.
Rak był już dość zaawansowany lokalnie, PSA też nie najniższe. O tym, że operacja może być niedoszczętna wskazywało MRI, naciek przylegający i modelujący torebkę, podejrzenie EPE+. Jednak operowano...
Histopatologia pooperacyjna oszczędna, marginesy ujemne, ale małe 0,5mm, czyli poniżej bezpiecznego minimum. PSA pooperacyjne zdecydowanie za wysokie.
Marginesy 0.05 mm!
Mamy sytuację mocno niewiadomą. Po pierwsze rak może być umiejscowiony lokalnie, gdzieś w tkankach przyległych, w loży. Jest to najbardziej prawdopodobne. Możliwe, ale z małym prawdopodobieństwem, są przerzuty. Anginoinwazji nie stwierdzono, Gleason umiarkowany, więc ja bym raczej wykluczał taki scenariusz. Można kontrolnie wypełnić sobie nomogramy MSKCC, aby to prawdopodobieństwo ocenić.
Nie wiele wiemy nt węzłów. Z histopatologii wynika, że oceniono/usunięto jeden. To tak jakby pan lekarz próbował coś zrobić, ale mu za bardzo nie wyszło. Jeśli już, to usuwa się węzły zasłonowe, 4 szt. to minimalny zakres. Wykonuje się też zabieg rozszerzony, ale tu podstaw na podstawie biopsji nie było - GS 3+3.
Bzdura, PSA wyjściowe i po operacji byłoby wyższe, ale być może taki zapis na po okoliczność skierowania.
A to jest mistrzostwo świata. Lekarz sam podejrzewa, że zostawił część prostaty. No comments. Prostatę oddziela się od tkanek przyległych i usuwa w całości, no, ale jeśli lekarz uczył się operacji robotycznej [na Tacie], to wszystko jest możliwe.
PET powinien być koniecznie, PET PSMA, to najczulszy PET do oceny raka prostaty. Nie słyszałem, aby w Lublinie taki robili, ale sytuacja jest zmienna, więc byłby to nowy punkt na mapie. Prawdopodobieństwo, że PET-PSMA pokaże cokolwiek, przy PSA 0,2/0,3 ng/ml jest niskie, 20-30%. Oczywiście można się zmieścić w tych 20/30%. Generalnie PET-PSMA zaleca się wykonywać przy PSA >0,5 ng/ml, najlepiej bliskim 1 ng/ml.
Terminy na PET-PSMA były zawsze dobre w ŚCO w Kielcach. Spróbujcie. Jeśli PET nic nie pokaże, są podstawy do radioterapii uzupełniającej na lożę po prostacie i około 3 miesiąca po operacji Tata powinien rozpocząć takie naświetlenie.
Scyntygrafia była czysta, wklej wynik.
Rak był już dość zaawansowany lokalnie, PSA też nie najniższe. O tym, że operacja może być niedoszczętna wskazywało MRI, naciek przylegający i modelujący torebkę, podejrzenie EPE+. Jednak operowano...
Histopatologia pooperacyjna oszczędna, marginesy ujemne, ale małe 0,5mm, czyli poniżej bezpiecznego minimum. PSA pooperacyjne zdecydowanie za wysokie.
Marginesy 0.05 mm!
Mamy sytuację mocno niewiadomą. Po pierwsze rak może być umiejscowiony lokalnie, gdzieś w tkankach przyległych, w loży. Jest to najbardziej prawdopodobne. Możliwe, ale z małym prawdopodobieństwem, są przerzuty. Anginoinwazji nie stwierdzono, Gleason umiarkowany, więc ja bym raczej wykluczał taki scenariusz. Można kontrolnie wypełnić sobie nomogramy MSKCC, aby to prawdopodobieństwo ocenić.
Nie wiele wiemy nt węzłów. Z histopatologii wynika, że oceniono/usunięto jeden. To tak jakby pan lekarz próbował coś zrobić, ale mu za bardzo nie wyszło. Jeśli już, to usuwa się węzły zasłonowe, 4 szt. to minimalny zakres. Wykonuje się też zabieg rozszerzony, ale tu podstaw na podstawie biopsji nie było - GS 3+3.
Na skierowaniu na PET widnieje dopisek podejrzenie przerzutów do kości
Bzdura, PSA wyjściowe i po operacji byłoby wyższe, ale być może taki zapis na po okoliczność skierowania.
na wizycie lekarz powiedział, że byc może w przestrzeni po wycięciu prostaty pozostał jakiś jej fragment.
A to jest mistrzostwo świata. Lekarz sam podejrzewa, że zostawił część prostaty. No comments. Prostatę oddziela się od tkanek przyległych i usuwa w całości, no, ale jeśli lekarz uczył się operacji robotycznej [na Tacie], to wszystko jest możliwe.
PET powinien być koniecznie, PET PSMA, to najczulszy PET do oceny raka prostaty. Nie słyszałem, aby w Lublinie taki robili, ale sytuacja jest zmienna, więc byłby to nowy punkt na mapie. Prawdopodobieństwo, że PET-PSMA pokaże cokolwiek, przy PSA 0,2/0,3 ng/ml jest niskie, 20-30%. Oczywiście można się zmieścić w tych 20/30%. Generalnie PET-PSMA zaleca się wykonywać przy PSA >0,5 ng/ml, najlepiej bliskim 1 ng/ml.
Terminy na PET-PSMA były zawsze dobre w ŚCO w Kielcach. Spróbujcie. Jeśli PET nic nie pokaże, są podstawy do radioterapii uzupełniającej na lożę po prostacie i około 3 miesiąca po operacji Tata powinien rozpocząć takie naświetlenie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
Mój wątek z forum
- kemoturf
- Posty: 6926
- Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
- Blog: Wyświetl blog (0)
Re: Tata r.1955, psa wyjściowe 11,3 ng/ml - po operacji 0,28
autor: Katarzyna_s » 30 lis 2023, 15:14
Dziękuję za odpowiedź i umieszczenie załączników we właściwym formacie.
To co piszesz nie napawa optymizmem, bo na pierwszy plan wysuwają się chyba niedostateczne kompetencje lekarza operującego.
Może laparoskopia da Vinci nie była jednak najlepszym wyborem w tym przypadku, szkoda jednak, że sam lekarz nie wspomniał o tym przed podjęciem się zabiegu.
To co piszesz nie napawa optymizmem, bo na pierwszy plan wysuwają się chyba niedostateczne kompetencje lekarza operującego.
Może laparoskopia da Vinci nie była jednak najlepszym wyborem w tym przypadku, szkoda jednak, że sam lekarz nie wspomniał o tym przed podjęciem się zabiegu.
- Katarzyna_s
- Posty: 2
- Rejestracja: 30 lis 2023, 12:24
- Blog: Wyświetl blog (0)
Re: Tata r.1955, psa wyjściowe 11,3 ng/ml - po operacji 0,28
autor: kemoturf » 30 lis 2023, 15:26
Katarzyna_s pisze:Może laparoskopia da Vinci nie była jednak najlepszym wyborem w tym przypadku, szkoda jednak, że sam lekarz nie wspomniał o tym przed podjęciem się zabiegu.
W Polsce to raczkująca jeszcze ciągle metoda operacji. Refundowana przez NFZ od 2022, niewielu lekarzy umie tą metodą operować. Pomimo tego, że nazywa się to robot, to jednak człowiek i jego umiejętności są jak zawsze kluczowe. Robot to tylko manipulatory, kamery itd. Ja bym się nie położył u lekarza, który nie ma 300 operacji na koncie. Choć robotów w kraju jest sporo, bo zakupione są z różnych grantów i funduszy, doświadczonych urologów jest zaledwie kilku. Pozostali się przyuczają. Nie wiem, kto Tatę operował i jakie miał doświadczenie, ale jak napisałem wcześniej, operacja z góry była praktycznie skazana na niepowodzenie. Robot cudów nie uczyni.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
Mój wątek z forum
- kemoturf
- Posty: 6926
- Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
- Blog: Wyświetl blog (0)
Posty: 4
• Strona 1 z 1
Wróć do RARP - DA VINCI & VERSIUS
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości
