Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+ART

Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+ART

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 01 lip 2022, 10:22

Dzień dobry,.

Piszę w imieniu mojego taty.

Od 2019 sprawdzał swoje PSA co roku, czasem częściej.
Urolog prowadzący, która nie wykazał zauważył nieprawidłowości, choć były one widoczne.


Historia PSA

12.03.2019 - 4.4 ng/ml; f/t PSA 9,3%
18.10.2019 - 4.6 ng/ml
(początek stosowania Finasteru oraz Ranlosinu (tamsulosyna))
19.02.2020 - 2.6 ng/ml; f/t PSA 7.7%
26.01.2021 - 1.7 ng/ml; f/t PSA 9.2%
01.10.2021 - 2.11 ng/ml; f/t PSA 8.5%
02.06.2022 - 3.11 ng/ml;
29.06.2022 - 2.84 ng/ml; f/t PSA 8.8%

Ostatnie badanie wykonane około 13h po badaniu per rectum, jak rozumiem mogło ono powodować wzrost PSA, a mimo wszystko jego poziom lekko się obniżył.

Każdorazowo przeprowadzone było badanie USG prostaty (przez powłoki brzuszne) oraz badanie per rectum, urolog nigdy nie wykazał obecności jakichkolwiek guzów, bądź nieprawidłowości; niestety nie dysponuję dokładnymi opisami z tego okresu.

Dysponuję za to opisem USG z roku 2018, kiedy Tata diagnozował się u innego urologa.

2018_USG prostaty przez powłoki brzuszne .png



Finaster został przepisany w celu zmniejszenia wielkości objętości prostaty.
Wiem, że Finaster potrafi pomniejszyć uzyskane obniżyć PSA o 50%, nie wiem czy Ranlosin działa podobnie, prosiłbym o odpowiedź w tej materii.
Jeżeli tak, to jak powinienem zwielokrotnić PSA aby uzyskać rzeczywisty wynik?


W czerwcu 2022 wykonano kolejne USG jamy brzusznej, które nie wykazało nieprawidłowości.

2022_USG_jamy_brzusznej .png



Następnie Tata zmienił urologa.
Nowy urolog wyczuł guzek w badaniu per rectum ] i skierował Tatę biopsję we Wrocławskim Centrum Onkologicznym.
Problemem jest jej odległy termin (23.08.2022) oraz brak innych badań.

Sprawdzone zostały węzły chłonnych szyi (nie wykazano nieprawidłowości).

Wcześniej nie wiedziałem, że słabo wygląda stosunek fPSA do PSA, ale teraz uważam sytuację za poważną, więc załatwiłem Tacie na przyszły piątek skierowanie do innego urologa w celu wykonania badania TRUS.

Chciałbym także w przyszłym tygodniu zapisać go na USG wezłów chłonnych w celu chociaż początkowej weryfikacji przerzutów.

Wiem, że wiele lat zostało zmarnowanych, proszę o pomoc, co powinienem zrobić?

Z wynikiem każdego badania tata będzie pojawiał się u dwóch urologów, chciałem również zapisać go dotrzeciego, tak jak przeczytałem jako zalecenie na tym forum.

Odnośnie moczu i morfologii krwi, to wyniki z czerwca 2022, są granicach norm.

Tata nie ma żadnych objawów ze strony układu moczowego.


Pytania:

1. Czy wykonać scyntygrafię kości, czy PSA jest za niskie? Jeżeli wykonanie jest zalecane, to jakiego odcinka, całego kośćca?

2. MRI, czy wykonać mpMRI czy MRI miednicy mniejszej? Z kontrastem czy bez?

3. Tata nie ma aktualnego wyniku poziomu wapnia, czy ma wykonać to badanie, czy coś może z niego wynikać odnośnie ewentualnych przerzutów do kości?

4. Termin biopsji jest dość odległy, czy lepiej wykonać biopsję fuzyjną i czy możecie polecić ośrodek specjalizujący się w tym badaniu na Dolnym Śląsku?

Pozdrawiam
Paweł
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 01 lip 2022, 11:31

pawel_walbrzych pisze:Finaster został przepisany w celu zmniejszenia wielkości objętości prostaty.
Wiem, że Finaster potrafi pomniejszyć uzyskane obniżyć PSA o 50%, nie wiem czy Ranlosin działa podobnie

Tak składnik czynny leku Finaster (finasteryd) może obniżać PSA o 50% po półrocznym stosowaniu.

Składnik czynny leku Ranlosin (tamsulosyna) nie wpływa na poziom PSA.


pawel_walbrzych pisze:W czerwcu 2022 wykonano kolejne USG jamy brzusznej, które nie wykazało nieprawidłowości.

Do oceny prostaty lepsze jest USG przezodbytnicze czyli TRUS. USG przez powłoki brzuszne gorzej "widzi" prostatę, która przylega do odbytnicy.


pawel_walbrzych pisze:Czy wykonać scyntygrafię kości, czy PSA jest za niskie? Jeżeli wykonanie jest zalecane, to jakiego odcinka, całego kośćca?

Poniżej PSA 10 ng/ml scyntygrafia nie musi być wykonywana, chyba, że będzie wysoki Gleason, a to wyjdzie z biopsji.
Poza tym scyntygrafia zawsze obejmuje "całego człowieka".



pawel_walbrzych pisze:MRI, czy wykonać mpMRI czy MRI miednicy mniejszej? Z kontrastem czy bez?

mpMRI prostaty z oceną PIRADS.
Pozwoli to ukierunkować sposób przeprowadzenia biopsji. Jeśli potencjalne ogniska będą małe lepiej wykonać biopsję fuzyjną, aby w te ogniska trafić.
Może być również tak, że podwyższone PSA jest generowane wyłącznie przez przerost/stan zapalny prostaty.
Na to pytanie też powinno odpowiedzieć mpMRI.


pawel_walbrzych pisze:Tata nie ma aktualnych wyników wapnia, czy wykonać je, czy coś może z nich wynikać odnośnie ewentualnych przerzutów na kości?

Nie, bardziej fosfataza alkaliczna, ale teraz nie szukałbym przerzutów, tylko raka, bo jego obecność też jest wątpliwa.


pawel_walbrzych pisze:Termin biopsji jak już wspomniałem jest dość odległy, czy lepiej wykonać biopsję fuzyjną

Na to pytanie już odpowiedziałem.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6945
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 01 lip 2022, 12:28

Dzień dobry,

dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

kemoturf pisze:Do oceny prostaty lepsze jest USG przezodbytnicze czyli TRUS. USG przez powłoki brzuszne gorzej "widzi" prostatę, która przylega do odbytnicy..

Rozumiem, tata ma w środę USG prostaty przez powłoki brzuszne a TRUS w przyszły piątek. Spróbujemy przenieść TRUS na środę.


kemoturf pisze:Poniżej PSA 10 ng/ml scyntygrafia nie musi być wykonywana, chyba, że będzie wysoki Gleason, a to wyjdzie z biopsji.

Obawiałem się, czy połączenie Finasteru i Ranlosinu nie spowoduje obniżenia PSA więcej niż 2x, tak że rzeczywiste PSA będzie wyższe niż 10 ng/ml.
Nie znalazłem informacji czy główny składnik Ranlosinu, czyli tamsulozyna obniżał PSA, więc wolałem zadać pytanie odnośnie jego działania.


kemoturf pisze:mpMRI prostaty z oceną PIRADS pozwoli ukierunkować sposób przeprowadzenia biopsji. Jeśli potencjalne ogniska będą małe lepiej wykonać biopsję fuzyjną, aby w te ogniska trafić. Może być również tak, że podwyższone PSA jest generowane wyłącznie przez przerost/stan zapalny prostaty.
Na to pytanie też powinno odpowiedzieć mpMR

Dziękuję za odpowiedź, zastosuję się do tej rady.


kemoturf pisze:Nie, bardziej fosfataza alkaliczna, ale teraz nie szukałbym przerzutów, tylko raka, bo to też nie jest pewne.

Wiem że w najbliższym czasie tata będzie miał parę dni gdy nie będzie miał konsultacji z urologami, w takich dniach chciałem przeprowadzić możliwie dużo nieinwazyjnych badań odnośnie ewentualnych przerzutów, stąd również moje starania o USG węzłów chłonnych i badania krwi.

Postaram się przyspieszyć termin biopsji, ponieważ wydaje mi się, że prawie 2 miesiące to jednak dość długi okres.
Nie jestem pewny tylko rodzaju biopsji, ale będziemy z tatą rozmawiać w przeciągu dwóch następnych tygodni z 3 urologami, postaramy się dobrać możliwe optymalne rozwiązanie.


Mam jeszcze dwa inne pytania:
Czy tata kwalifikuje się do otrzymania karty DiLO?
Czy Wrocławskie Centrum Onkologiczne pod względem biopsji (bądź również przeprowadzaniu mpMRI) ustępuje innym ośrodkom znajdującym się na terenie Dolnego Śląska i okolic, jeżeli tak to którym?

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 01 lip 2022, 13:09

1. f/t PSA określa się gdy PSA całkowite jest w przedziale 4-10 ng/ml
2. Jak długo Tata brał finasteryd? I dlaczego brał finasteryd (i tamsulosynę)?
3. Niech Tata zrobi mpMRI we wrocławskim Skanmedzie.
4. Biopsję fuzyjną oferuje zdaje się wrocławski CERTUS.


pawel_walbrzych pisze:Z wynikiem każdego badania tata będzie pojawiał się u dwóch urologów, chciałem również zapisać go do trzeciego, tak jak przeczytałem jako zalecenie na tym forum.

pawel_walbrzych pisze:w najbliższym czasie tata będzie miał parę dni gdy nie będzie miał konsultacji z urologami, w takich dniach chciałem przeprowadzić możliwie dużo nieinwazyjnych badań odnośnie ewentualnych przerzutów, stąd również moje starania o USG węzłów chłonnych i badania krwi.

Wybierzcie JEDNEGO sensownego urologa, który poprowadzi Tatę.
Kartę DiLO przy podejrzeniu raka może wystawić lekarz rodzinny. Na razie Tata nie ma nawet wyniku badania TRUS, które mogłoby sugerować obecność raka.


Kolejność jest następująca:

mpMRI > jeśli PI-RADS sugeruje obecność raka > biopsja fuzyjna
Dalsze działania w zależności od wyniku biopsji.
I nie wysyłaj Taty na USG węzłow chłonnych!
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 01 lip 2022, 13:48

Dzień dobry Zosiu,

zosia bluszcz pisze:Jak długo Tata brał finasteryd? I dlaczego brał finasteryd (i tamsulosynę)?

Tata przyjmuje go od niecałych 3 lat.
Został przepisany ponieważ ówczesna urolog, zdiagnozowała podwyższone do 4.6 ng/ml PSA jako przerost prostaty.
Żaden urolog nie zalecił jego odstawienia. Co do przerostu prostaty, to w opisie USG jamy brzusznej z 06.2022 objętość gruczołu krokowego określono na 15 ml i jak rozumiem jest ona w normie.


zosia bluszcz pisze:Niech Tata zrobi mpMRI we wrocławskim Skanmedzie.
Biopsję fuzyjną oferuje zdaje się wrocławski CERTUS.

Dziękuję za oba namiary.


zosia bluszcz pisze:Wybierzcie JEDNEGO sensownego urologa, który poprowadzi Tatę.

Tak też uczynimy, po prostu na tym etapie, szukamy odpowiedniego.
Kontakt z innymi (tj. poza urolog w Wałbrzychu, która zdiagnozowała guz per rectum) ograniczał się do krótkiej rozmowy telefonicznej (Tata jest ubezpieczony w Luxmedzie), w celu wydania skierowania na TRUS.

Tata po otrzymaniu informacji o potencjalnym guzie raku zmieszał się na tyle, że nie poprosił o żadne badania, teraz ja, bądź Mama, będziemy chodzić z nim na kolejne wizyty.
Podczas rozmowy z lekarzem, oprócz prośby o skierowania, Tata wspomniał o swoim aktualnym PSA i aplikacji stosowaniu Finasteru (przekazałem mu swoje wątpliwości, a on przekazał je lekarzowi kierującemu na TRUS).
Ani urolog z Wałbrzycha, ani ten, z którym Tata miał telekonsultację nie zalecili odstawienia Finasteru.


zosia bluszcz pisze:Kartę DiLO przy podejrzeniu raka może wystawić lekarz rodzinny. Na razie Tata nie ma nawet wyniku badania TRUS, które mogłoby sugerować obecność raka.
Kolejność jest następująca:
mpMRI > jeśli PI-RADS sugeruje obecność raka > biopsja fuzyjna
Dalsze działania w zależności od wyniku biopsji.

Dobrze, dziękuję za wyjaśnienie.


zosia bluszcz pisze:I nie wysyłaj Taty na USG węzłów chłonnych!

Rozumiem, że są jakieś przeciwwskazania, żeby nie wysyłać, gdy czytałem opis badania i jego inwazyjność to nie trafiłem na żadne.
Mogę się mylić, albo nie rozumieć ale czym takie badanie grozi Tacie?

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 01 lip 2022, 14:06

Przepraszam za post pod postem, nie wiem, czy jest możliwa edycja.
Nie jest, posty edytować mogą wyłącznie administratorzy/moderatorzy forum. -zb


zosia bluszcz pisze: f/t PSA określa się gdy PSA całkowite jest w przedziale 4-10 ng/ml

Czy to oznacza, że stosunek PSA wolnego do całkowite u mojego Taty może być za niski, ponieważ ma aktualnie za niskie PSA całkowite i metoda wyliczania PSA wolnego może być obarczona błędem?

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 01 lip 2022, 15:19

Nie po prostu z badań wynika, że tylko dla PSA z przedziału PSA 4-10, stosunek fPSA/tPSA ma w wartość diagnostyczną, tzn niski stosunek przekłada się na dodatni wynik biopsji.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6945
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 01 lip 2022, 15:26

f/t PSA określa się gdy PSA jest w tzw. "szarej strefie", tj. w przedziale 4-10 ng/ml, aby określić prawdopodobieństwo obecności raka.
Określanie f/t PSA dla poziomu tPSA poniżej 4 ng/ml jest niemiarodajne. Prawdopodobieństwo obecności raka przy poziomie PSA wyższym niż 10 ng/ml jest prawie 100%.

Dla przedziału wiekowego 60 - 69 normalny poziom PSA wynosi 0 - 4.5 ng/ml.
Obecne rzeczywiste PSA Taty jest prawdopodobnie na poziomie ca 6 ng/ml.

W wyniku stosowania finasterydu nastąpiło znaczne obkurczenie prostaty, wg wyliczeń na podstawie USG przez powłoki brzuszne z 33 ml w 2018 do 15 ml a więc jest bardzo mała. Ciekawa jestem jaka będzie objętość prostaty obliczona na podstawie TRUS a potem MRI.

Niech Tata jak najszybciej zrobi mpMRI, bo to podstawa dalszych działań.


zosia bluszcz pisze: I nie wysyłaj Taty na USG węzłów chłonnych!

pawel_walbrzych pisze:Rozumiem, że są jakieś przeciwwskazania, żeby nie wysyłać, gdy czytałem opis badania i jego inwazyjność to nie trafiłem na żadne.
Mogę się mylić, albo nie rozumieć ale czym takie badanie grozi Tacie?

Niczym nie grozi, ale:
a/ Rak prostaty nie zostal jeszcze zdiagnozowany.
b/ Na liście badań obrazowych używanych do określenia zaawansowanie raka prostaty nie ma USG węzlow chlonnych.


pawel_walbrzych pisze:Został przepisany [finasteryd] ponieważ ówczesna urolog, zdiagnozowała podwyższone do 4.6 ng/ml PSA jako przerost prostaty

Bez objawów, bez DRE, bez TRUS, tylko na podstawie PSA?
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 01 lip 2022, 18:36

kemoturf pisze:Nie po prostu z badań wynika, że tylko dla PSA z przedziału PSA 4-10, stosunek fPSA/tPSA ma w wartość diagnostyczną, tzn niski stosunek przekłada się na dodatni wynik biopsji.

zosia bluszcz pisze:f/t PSA określa się gdy PSA jest w tzw. "szarej strefie", tj. w przedziale 4-10 ng/ml, aby określić prawdopodobieństwo obecności raka.
Określanie f/t PSA dla poziomu tPSA poniżej 4 ng/ml jest niemiarodajne. Prawdopodobieństwo obecności raka przy poziomie PSA wyższym niż 10 ng/ml jest prawie 100%.

Dziękuję Wam obojgu za wyjaśnienie, bo nie rozumiałem tego.


zosia bluszcz pisze:Dla przedziału wiekowego 60 - 69 normalny poziom PSA wynosi 0 - 4.5 ng/ml.
Obecne rzeczywiste PSA Taty jest prawdopodobnie na poziomie ca 6 ng/ml.

Rozumiem, pocieszające dla mnie jest to, że bariera rzeczywistych 4 ng/ml. została przekroczona prawdopodobnie w tym roku (poza okresem w 2019), więc staram się być dobrej myśli.


zosia bluszcz pisze:W wyniku stosowania finasterydu nastąpiło znaczne obkurczenie prostaty, wg wyliczeń na podstawie USG przez powłoki brzuszne z 33 ml w 2018 do 15 ml a więc jest bardzo mała.

Czy tak mała prostata może być groźna dla Taty? NIE.


zosia bluszcz pisze:Niech Tata jak najszybciej zrobi mpMRI, bo to podstawa dalszych działań.

Umówimy się możliwie szybko, zaraz po zrobieniu USG prostaty. W przyszłym tygodniu przez powłoki brzuszne i przede wszystkim TRUS, jeżeli możliwe będzie tylko jedno, to wtedy TRUS (aktualnie mamy termin na przyszły piątek, postaramy się przyśpieszyć na środę).


pawel_walbrzych pisze: czym takie badanie [USG węzłow chłonnych] grozi Tacie?

zosia bluszcz pisze:Niczym nie grozi, ale: a/ Rak prostaty nie zostal jeszcze zdiagnozowany. b/ Na liście badań obrazowych używanych do określenia zaawansowanie raka prostaty nie ma USG węzlow chlonnych.

Ok, również dziękuję za wyjaśnienie.


pawel_walbrzych pisze:Został przepisany [finasteryd] ponieważ ówczesna urolog, zdiagnozowała podwyższone do 4.6 ng/ml PSA jako przerost prostaty

zosia bluszcz pisze:Bez objawów, bez DRE, bez TRUS, tylko na podstawie PSA?

Ówczesna urolog (okres 2019 - 2021) przy każdej wizycie robiła Tacie badanie DRE oraz USG prostaty (tyle, że nie przez odbyt tylko przez powłoki brzuszne); było to traktowane jako wstęp do konsultacji, więc niestety nie wydawała mojemu Tacie dokładnych raportów z tego badania.

Przesłanką do prowadzenia takiej kuracji, jak rozumiem, był okres gdy poziom PSA spadł ponad 2-krotnie, tj z 4.6 do 1.7 ng/ml w ciągu 14 miesięcy, w tym okresie równie prostata znacząco zmalała.'
Powyższe zdanie jest niezrozumiałe.
Przesłanką do kuracji finasterydem mogły być wyniki USG, DRE w połączeniu z objawami ze strony układu moczowego odczuwanymi przez pacjenta.
Spadek PSA i obkurczenie prostaty były wynikiem stosowania finasteru. - zb



Tak jak wspominałem, w przyszłym tygodniu dowiemy się więcej o aktualnym stanie Taty.

Pozdrawiam i jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 02 lip 2022, 15:22

Dzień dobry.

paweł_wałbrzych pisze:Czy tak mała prostata może być groźna dla Taty? NIE.

Dziękuję za odpowiedź.


paweł_wałbrzych pisze:Przesłanką do prowadzenia takiej kuracji, jak rozumiem, był okres gdy poziom PSA spadł ponad 2-krotnie, tj z 4.6 do 1.7 ng/ml w ciągu 14 miesięcy, w tym okresie również prostata znacząco zmalała.

zosia bluszcz pisze:Powyższe zdanie jest niezrozumiałe.
Przesłanką do kuracji finasterydem mogły być wyniki USG, DRE w połączeniu z objawami ze strony układu moczowego odczuwanymi przez pacjenta.
Spadek PSA i obkurczenie prostaty były wynikiem stosowania Finasteru. - zb

Tak szczerze to nie wiem, rozumiem, że finasteryd został przepisany na podstawie DRE, poziomu PSA oraz wielkości prostaty w latach 2019-2021. Tutaj niestety znów nie dysponuję danymi innymi niż PSA a co do DRE to wiem tyle, że urolog nie stwierdził guza, jedynie powiększenie prostaty.

U Taty nigdy nie wystąpiły problemy z oddawaniem moczu, bądź krwiomocz. Konieczność oddawania moczu w nocy występowała tylko w przypadku gdy brał leki na obniżenie ciśnienia tuż przed pójściem spać. Gdy bierze leki po południu (Nedal/Nebivololum) korzystać z toalety w nocy nie musi wcale bądź maksymalnie jeden raz.
Rano bierze Aglan 15 (Meloxicamum).

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 lip 2022, 00:40

paweł_wałbrzych pisze:Rano bierze Aglan 15 (Meloxicamum).

Czy Tata, nie daj Boże, bierze ten lek stale?
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 03 lip 2022, 07:27

Dzień dobry.

Tata stosuje Aglan od 3 lat.
Przepisał mu go jeszcze internista, potem kardiolog dołożył Nedal.
Czy ten lek może powodować coś poważnego?

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 lip 2022, 07:45

Nedal (nebiwolol) to betabloker, lek na nadciśnienie.

Z jakiego powodu od 3 lat Tata bierze systematycznie zaliczany do grupy niesterydowych leków przeciwzapalnych Meloxicam (który nota bene wchodzi w reakcję z nebiwololem obniżając jego skuteczność)?
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 03 lip 2022, 07:55

Tata, gdy zaczął mieć wyższe ciśnienie to poinformował o tym najpierw internistę, otrzymał wtedy pierwszy lek (Aglan), potem również zapisał się do kardiologa na obserwację, kardiolog wiedział, że bierze Aglan, a mimo to zapisał Nedal.
Poinstruuje go, aby przy następnej wizycie u kardiologa, zadał pytał czy oba te leki powinny być stosowane naraz.

Czy te leki mogą mieć zły wpływ na prostatę?

Pozdrawiam
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 lip 2022, 08:10

pawel_walbrzych pisze:Tata, gdy zaczął mieć wyższe ciśnienie to poinformował o tym najpierw internistę, otrzymał wtedy pierwszy lek (Aglan)

Sorry Paweł, ale coś tu się nie zgadza. Aglan nie jest lekiem na nadciśnienie! To jest lek p/zapalny i p/bólowy.
Mam nadzieję, że Tata nie bierze tego leku od 3 lat myśląc, że jet to lek na nadciśnienie!
Kardiolog też nie zainteresował się przyczyną stosowania przez Tatę Aglanu?

Na jakie choroby cierpi Tata?
I jakie leki oprócz

- Finasteru (finasteryd - BPH i p/łysieniu, czy pomaga? (to nie żart!)
- Ranlosinu (tamsulosyna - BPH)
- Nedalu (nebiwolol - nadciśnienie)
- Aglanu (meloxicam, lek p/bólowy i p/zapalny)

bierze?
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 03 lip 2022, 08:27

zosia bluszcz pisze:Finasteru (finasteryd - BPH i p/łysieniu, czy pomaga? (to nie żart!)

Tata nie ma problemów z łysieniem, ale też przed jego stosowaniem nie miał.


zosia bluszcz pisze:Na jakie choroby cierpi Tata?

Poza nadciśnieniem i tymi problemami z PSA (zdiagnozowanymi jako BPH) tata nie choruje na nic innego.


zosia bluszcz pisze:I jakie leki oprócz
- Finasteru (finasteryd - BPH i p/łysieniu, czy pomaga? (to nie żart!)
- Ranlosinu (tamsulosyna - BPH)
- Nedalu (nebiwolol - nadciśnienie)
- Aglanu (meloxicam, lek p/bólowy i p/zapalny)
bierze?

Poza tymi 4 lekami Tata nic innego nie bierze.
Im dłużej śledzę co Tacie przepisywali różni lekarze i jak prowadzili jego diagnostykę, tym częściej widzę, że się "coś nie zgadza".
Nie mniej zapytałem go dzisiaj o te dwa leki (Aglan i Nedal), i to co wcześniej napisałem to jego odpowiedź (Aglan przepisał internista, Nedal kardiolog i tak już zostało, kardiolog nie kazał odstawiać Aglanu).

Czy Aglan może wpływać na samą prostatę, w tym poziom PSA?
Od wczoraj dużo o tym czytałem i nie znalazłem, żeby poza działaniem przeciwbólowym mógł wpływać jakkolwiek inaczej.
Chociaż działanie przeciwbólowe (a Taty nie pobolewała ani wcześniej ani teraz prostata), jak rozumiem, mogłoby utrudnić diagnozę, że pojawił się nowotwór, który daje bolesne objawy. Aby dawać objawy bólowe rak prostaty musiałby być bardzo zaawansowany.

Pozdrawiam
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 lip 2022, 08:57

Ponawiam pytanie:
Z jakiego powodu od 3 lat Tata bierze systematycznie Aglan (który niszczy wątrobę i nerki)?
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 03 lip 2022, 09:02

Dziękuję za odpowiedź Zosiu odnośnie przeciwwskazań do stosowania Aglanu.
Niestety wiem tylko tyle ile napisałem, internista przepisał go po tym gdy zdiagnozował nadciśnienie u Taty.
Czy może być on groźny?
W tym tygodniu Tata będzie miał konsultacje z internistą, zapytamy o konieczność dalszego stosowania Aglanu, nie wiedziałem, że ma zły wpływ na wątrobę i nerki.

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 lip 2022, 09:16

Oprócz tego, że Aglan żre wątrobę i nerki oraz wchodzi w interakcję z lekami obniżającymi ciśnienie, lek ten również może PODWYŻSZAĆ ciśnienie.

Podejrzewam, że przepisany na nie wiadomo co przez internistę (być może doraźnie p/bólowo) Aglan podwyższał Tacie ciśnienie a kardiolog zamiast zainteresować się Aglanem przepisał Tacie (być może zupełnie niepotrzebnie) lek na obniżenie ciśnienia.
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 03 lip 2022, 09:24

Dzień dobry,

przepraszam za 3 posty jeden pod drugim, ale muszę się poprawić i przeprosić za wprowadzenie w błąd, Tata bierze Aglan 15 tylko doraźnie, ponieważ od dawna ma zdiagnozowane zwyrodnienie lewego stawu skokowego (zdiagnozowane około 10 lat temu) i tylko w przypadku pobolewania (około 1 raz w tygodniu, czasem rzadziej). Zwyrodnienie było badane przy pomocy USG i RTG, nie wykazano zmian nowotworowych.

Lek na nadciśnienie to Agen 5 (zawierający Amlodipinum), pomyliłem się przez zbieżność nazw. Jeszcze raz przepraszam za wprowadzenie w błąd.

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 lip 2022, 14:55

Cieszę się, że sprawa się wyjaśniła.
Po raz kolejny widzimy jak istotne jest podawanie sprawdzonych informacji.
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 14 lip 2022, 13:55

Dzień dobry,

przesyłam wyniki mpMRI.


12.07.2022
mpMRI


mpMRI_1.png

mpMRI_2.png



Mam też parę pytań:

1. Bardzo ucieszyło mnie, że nie stwierdzono zmian w węzłach chłonnych i kościach miednicy, jednocześnie zmartwiło mnie, że jest zaobserwowana mała zmiana w nasieniowodach pęcherzykach nasiennych, czy w takim przypadku wciąż możliwe jest skuteczne leczenie raka prostaty, czy tylko odwlekanie jego progresji?

2. Tak jak wspomniałem na początku Tata ma termin biopsji ustawiony na 23.08.2022 w DCO, czy mając aktualną wiedzę odnośnie jego stanu możemy tyle czekać, czy lepiej szukać terminów gdzie indziej, tyle że wcześniej?

3. Lekarz, u którego byliśmy na wizycie, i który dał skierowanie na mpMRI powiedział po badaniu DRE, że zmiana jest na tyle duża (około 1cm), że nie ma konieczności wykonywania biopsji fuzyjnej, ponieważ gruboigłowa również nie będzie miała problemu ze znalezieniem zmian w prostacie, czy jest to zasadne?

4. Czy można wdrożyć jakiekolwiek środki, które mogłyby zahamować progresję nowotworu?

5. Czy wskazane jest wykonanie badan mających na celu wykrycie ewentualnych zmian w układzie kostnym (scyntygrafia, RTG kręgosłupa)?

Pozdrawiam
Paweł
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 14 lip 2022, 14:07

Przepraszam za post pod postem, pomyliłem się miałem na myśli pęcherzyki nasienne zamiast nasieniowodów. Poprawiłam. -zb
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 14 lip 2022, 14:27

pawel_walbrzych pisze:Bardzo ucieszyło mnie, że nie stwierdzono zmian w węzłach chłonnych i kościach miednicy, jednocześnie zmartwiło mnie, że jest zaobserwowana mała zmiana w nasieniowodach pęcherzykach nasiennych, czy w takim przypadku wciąż możliwe jest skuteczne leczenie raka prostaty, czy tylko odwlekanie jego progresji?

Myślę, że możliwe jest wyleczenie, ale wiele zależy od Gleasona, który zostanie określony z biopsji.
Może się też tak zdarzyć, że ewentualna operacja będzie niestety nieradykalna. Należałoby rozważyć też radioterapię radykalną, która od razu objęłaby obszar pęcherzyka z naciekiem. Niestety jest to słaby rokowniczo element.


pawel_walbrzych pisze:Tata ma termin biopsji ustawiony na 23.08.2022 w DCO, czy mając aktualną wiedzę odnośnie jego stanu możemy tyle czekać, czy lepiej szukać terminów gdzie indziej, tyle że wcześniej?

Nie wiemy jak szybko rak będzie się rozwijał i jak bardzo jest złośliwy. Tak odległy termin odwlecze leczenie o co najmniej 3 miesiące. Spróbowałbym poszukać wcześniejszego terminu biopsji.


pawel_walbrzych pisze:Lekarz, u którego byliśmy na wizycie, i który dał skierowanie na mpMRI stwierdził po badaniu DRE, że zmiana jest na tyle duża (około 1cm), że nie ma konieczności wykonywania biopsji fuzyjnej, ponieważ gruboigłowa również nie będzie miała problemu ze znalezieniem zmian w prostacie, czy jest to zasadne?

Tak.
Biopsja fuzyjna też jest gruboigłowa.


pawel_walbrzych pisze:Czy można wdrożyć jakiekolwiek środki, które mogłyby zahamować progresję nowotworu?

Bez biopsji może być to trudne, ponieważ dopiero biopsja potwierdza nowotwór. Wszystko też zależy od tego, kiedy Tata rozpocznie właściwe leczenie.


pawel_walbrzych pisze:Czy wskazane jest wykonanie badan mających na celu wykrycie ewentualnych zmian w układzie kostnym (scyntygrafia, RTG kręgosłupa)?

To uzależniałbym od wyniku biopsji (sumy Gleasona).
Jeśli wynik Gleasona będzie 3+3 lub 3+4 nie robiłbym scyntygrafii. Przy wyższych Gleasonach warto dla własnego spokoju wykonać scyntygrafię kości.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6945
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 14 lip 2022, 15:09

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Czy w takim razie, poza przyspieszeniem biopsji, nie robić teraz żadnych innych badań?

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 lip 2022, 16:02

Hej Paweł, na forum założył właśnie swój wątek Mariusz73, który miał biopsje fuzyjną w DCO.
Biopsję wykonano 16 marca, histopatologia została omówiona z pacjentem dopiero miesiąc później.

Uważam, że Kemoturf ma rację radząc abyście postarali się znaleźć wcześniejszy termin gdzie indziej.
Ale gdzie indziej oczekiwanie na wynik histopatologii może być jeszcze dłuższe a ocena patologiczna kiepskiej jakości.
Wygląda na to, że będziecie mieli dylemat.

Wątek Mariusza:
r1973 PSA 5,68ng/ml BxGl.3+3cT1cNxMx
viewtopic.php?f=2&t=4101
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin.

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 14 lip 2022, 22:16

Dziękuję Zosiu za informację. Tata ma w przyszłym tygodniu konsultację z urologiem, spróbujemy przyśpieszyć termin biopsji.

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin. BxGl.4+4cT?

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 12 sie 2022, 11:52

Dzień dobry,

za waszymi radami udało się przyśpieszyć biopsję. Była to zwykła biopsja grubo-igłowa (12 systematycznych punktów) + pobranie 2 próbek celowanych ze zmiany (w sumie 14 próbek). Biopsja została wykonana w szpitalu we Wrocławiu przy ul. Kamieńskiego.

28.07.2022
BIOPSJA - TRUS - ZABIEG


biopsja-opis.png


Tata dzisiaj zadzwonił do szpitala, aby zapytać czy już coś wiadomo w wyniku biopsji.
Otrzymana informacja przybiła nas wszystkich: "Gleason 4+4".
Z pełnym wynikiem badania histopatologicznego Tata zapozna się podczas wizyty w szpitalu przewidzianej na 17.08.2022.

Jako, że kwestia naciekania, bądź nie, pęcherzyków nasiennych (jak również EPE) jest istotna w kontekście dalszej diagnostyki wysłałem mail do radiologa, który mi odpisał jak niżej:

mpMRI-odpowiedź radiologa.png


Zaaktualizował także rozpoznanie na:

"R: Zmiana PIRADS 4 z niskim lub bardzo niskim prawdopodobieństwem EPE, ale nie zerowym."

Z lektury forum wiem, że nowotwór jest agresywny, wiem również że jest miejscowo, przynajmniej częściowo, zaawansowany.
W takich przypadkach potrzebna jest szybka diagnostyka i możliwie skuteczne działanie.
Jedyne skierowania jakimi dysponujemy w tej chwili, to RTG kręgosłupa, badanie zostanie wykonane w przyszłym tygodniu.
Scyntygrafia na pewno jest wskazana i spróbujemy możliwie szybko zdobyć na nią skierowanie.

Czy są jeszcze jakieś badania, które można by było zrobić na tym etapie (np. TK jamy brzusznej)?

Pozdrawiam i dziękuję za już udzieloną pomoc
Paweł
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin. BxGl.4+4cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 sie 2022, 13:43

Paweł, czy Tata ma kartę DiLO? Jeśli nie, to powinien ją jak najszybciej załatwić.
Np. u lekarza rodzinnego który, jeżeli jest wystarczająco światły, powinien Tacie wystawić kartę DiLO na podstawie wyniku MRI.

Badania do wykonania:
- TK jamy brzusznej i miednicy małej
- scyntygrafia
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin. BxGl.4+4cT?

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 12 sie 2022, 13:53

Dzień dobry,

Tata nie ma karty DiLO, we wtorek (16.08.2022) ma wizytę u lekarza rodzinnego - spróbujemy załatwić tego dnia. Jeśli się nie uda to w środę w szpitalu.
Jak rozumiem w takim razie RTG kręgosłupa nie jest potrzebne?

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l. PSA 2,84 ng/ml fin. BxGl.4+4cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 12 sie 2022, 14:37

pawel_walbrzych pisze:Jak rozumiem w takim razie RTG kręgosłupa nie jest potrzebne?

Jeśli już, to RTG płuc.
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l. PSA2,84ng/ml fin. BxGl.4+4cT?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 kwie 2023, 09:49

Paweł, widzę, że jesteś na forum, czy mógłbyś uaktualnić wątek Taty?
Thnx

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+ART

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 16 kwie 2023, 13:40

Cześć Zosiu,

bardzo mi miło, że pytasz i dziękuję za zainteresowanie. Faktycznie, dawno się nie odzywałem, ponieważ działo się dużo rzeczy w trakcie leczenia mojego Taty i ciężko było mi o tym pisać.

Przechodząc do konkretów, wynik biopsji jaki Tato otrzymał 17.08.2022.


28.07.2022
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA


biopsja.png


Informacja, że cały płat może zostać zajęty była bardzo niepomyślna, do tego podejrzenie współistnienia raka przewodowego, tak że została zlecona dodatkowa diagnostyka, która na szczęście okazała się pomyślna. W załącznikach wyniki scyntygrafii, RTG klatki piersiowej oraz TK jamy brzusznej wykonane w celu określenia progresji nowotworu.


RTG - klata piersiowa.png


scyntygrafia.png


TK - jama brzuszna, str1.png

TK - jama brzuszna, str2.png


Brak progresji w badaniach obrazowych, pozwolił na zakwalifikowanie Taty do leczenia radykalnego. Podejrzenie T3b, skłaniało nas w stronę radioterapii, jednocześnie, współistnienie raka przewodowego, a także osobiste preferencje taty skłaniały w stronę prostatektomii (i w ostateczności adjuwantowej RT, jeżeli będzie taka konieczność).

Koniec końców decyzja została podjęta i Tato zdecydował się na prostatektomię.
W szpitalu wojewódzkim we Wrocławiu, gdzie wykonano biopsję i zlecono resztę badań czas oczekiwania na laparoskopowe wycięcie prostaty, to ponad 3 miesiące (na RARP jeszcze dłużej), a wiedzieliśmy, ze przypadek Taty jest trudny. Padła decyzja na prywatne wykonanie RARP, pozostawał operator, czy dr Salwa czy dr Wisz. Tato miał znajomych operowanych z sukcesem przez dr Wisza, toteż zdecydował się na tego operatora.

Operacja została wykonana 27.09.2022, a Tato został wypisany do domu 03.10.2022, czyli spędził w szpitalu tydzień, wypisany już bez cewnika.
Histopatologia potwierdziła i zaawansowanie T3b i współistnienie raka przewodowego, na szczęście w niewielkiej ilości, do tego częściowo zaobserwowano układy sitowate, chodź nie wiem w jakim stopniu, a operator wyciął jedynie 3 węzły, które na szczęście okazały się czyste, Gleason zaś spadł do 4+3.

27.09.2022
RARP - HISTOPATOLOGIA


Gleason 4+3 (cribriform+ductal) N0 (0/3) LV1 R1

histopatlogia pooperacyjna, str1.png

histopatlogia pooperacyjna, str2.png


Co do PSA, to przed operacją było ono stabilne, a wręcz spadło (Tato odstawił finasteryd na początku września 2022).

12.09.2022
PSA 2,13 ng/ml
ALP - 61,3 U/I [norma 40-150]

Tato chorował wtedy na covid, co pewnie wpłynęło na obniżenie PSA, choć spotkałem się z materiałami, że powinno podnieść.


Spodziewaliśmy się podwyższonego PSA pooperacyjnego i niestety takie było.

08.11.2022
PSA 0,145 ng/ml (6 tygodni po operacji)
ALP 59,4 U/I.

Co do trzymanie moczu, to przez dwa pierwsze miesiące było fatalne, za to bardzo, do niemal pełnego trzymania, poprawiło się już w grudniu 2022, tak że od stycznia 2023 Tato mógłby poddać się ratunkowej radioterapii.

Odnośnie wyboru ośrodka do wykonania RT, byliśmy w trzech miejscach:
- w WCO (Poznań, prof. Milecki),
- w DCO (Wrocław),
- w Wałbrzychu (dr Włodarska-Polińska).

W WCO oraz w Wałbrzychu zbadano Tacie PSA (chcieli mieć wynik z własnegom laboratorium).

21.11.2022 - 0.161 ng/ml (WCO)
08.12.2022 - 0.156 ng/ml (Wałbrzych)

Odnośnie propozycji leczenia, to ani w WCO ani w DCO nie dowiedzieliśmy się niczego konkretnego.

- W WCO zaproponowano najpierw zrobienie PET, jednak wycofano się z tej propozycji ponieważ PSA Taty wciąż było za niskie, więc skłaniano się w stronę naświetlania "loży w ciemno".
- W DCO powiedziano, że konsylium zbierze się najwcześniej w okolicach połowy stycznia 2023 i zasugerowano rozpoczęcie hormonoterapii od zaraz.

Natomiast w Wałbrzychu wspomniana wyżej doktor od razu stwierdziła, że konieczne będzie RT na lożę po prostacie oraz regionalne węzły chłonne pod osłoną 6 - miesięcznej terapii hormonalnej analogiem LHRH (Reseligo).
[Do poddania się RT w Wałbrzychu] przekonało Tatę konkretne, zdecydowane podejście lekarki, a także możliwość odbycia leczenia w miejscu zamieszkania.

19.12.2022 został zastrzyk hormonalny i została przeprowadzona symulacja, a radioterapia odbyła się między 02.01.2023 a 17.02.2023.
Zabiegi odbywały się o wyznaczonej godzinie, zawsze pięć dni w tygodniu (również w święta), pilnowano napełnienia pęcherza, a kontrolna wizyta u lekarza prowadzącego odbywała się na życzenie pacjenta (Tato miał średnio jedną w tygodniu).

radioterapia.png


Na życzenie Taty zlecono badanie PSA i testosteronu.

10.02.2023
PSA < 0,006 ng/ml
TES < 2,5 ng/dl


Tato ma termin kontroli w ośrodku wyznaczony na 20.04.2023.
Poproszono go aby przed wizytą zbadał PSA.

12.04.2023
PSA - 0,000 ng/ml (lab. Diagnostyka, przy którym pozostanie)
TES - 15,63 ng/dl (wzrósł znacznie, choć dalej jest kastracyjny)

Pozostaje mieć nadzieję, że pozakończeniu hormonoterapii PSA nie wzrośnie, ale już dużą nadzieję wzbudza jego wysoka hormonozależność.


Po radioterapii Tato wykonał profilaktycznie USG jamy brzusznej i rektoskopię, bardziej w celu określenia czy radioterapia wpłynęła na narządy niż odnośnie progresji nowotworu.

USG - jamy brzusznej.png

retroskopia.png



Na wizytę 20.04.2023 wybieram się z Tatą, bo chcę zapytać radioterapeutę czy rzeczywiście należy poprzestać na 6 miesięcznej hormonoterapii czy może jednak ją wydłużyć.
Oraz jak zmienić suplementację - obecnie Tato suplementuje witaminy C i D3 z K2MK7, a także stara się w miarę możliwości możliwie unikać B12, kwasu foliowego i żelaza, toteż troszkę pogorszyła mu się morfologia.

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za zainteresowanie i wszelkie rady jakie otrzymałem od Was
Paweł
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 kwie 2023, 16:19

Paweł, dzięki za szybką reakcję i ekstensywne uzupełnienie historii leczenia Taty, trzymam kciuki za dobry efekt adjuwantowej RT.


Reasumując:

12.09.2022 - PSA 2,13 ng/ml
27.09.2022 - RARP
08.11.2022 - PSA 0,145 ng/ml (6 tygodni po operacji)
08.12.2022 - 0.156 ng/ml (lab. ZR Wałbrzych)
19.12.2022 - Reseligo #1
02.01.2023 - początek RT
10.02.2023 - PSA < 0,006 ng/ml, TES < 2,5 ng/dl
17.02.2023 - koniec RT
10.03.2023 - Reseligo #2
12.04.2023 - PSA 0,000 ng/ml , TES 15,63 ng/dl (lab. Diagnostyka)

pawel_walbrzych pisze:Pozostaje mieć nadzieję, że po zakończeniu hormonoterapii PSA nie wzrośnie, ale już dużą nadzieję wzbudza jego wysoka hormonozależność.

Nie bardzo rozumiem powyższe zdanie.
To nie PSA jest hormonozależne. Hormonozależny jest rak.
Kastracyjny testosteron powinien owocować PSA zbliżonym do zera. Dopóki Tata będzie na HT nie będzie wiadomo czy niewykrywalne PSA jest efektem RT, HT czy połączeniem jednego z drugim. Jesli HT zostanie przerwana ewentualna hormonozależność raka nie będzie odgrywała żadnej roli.

Kiedy Tata dostał Reseligo #2? - Thnx - uzupełniłam wyżej.


BTW, zero absolutne nie istnieje, również jeśli chodzi o PSA, więc wynik Diagnostyki wygląda ładnie, ale jest fizycznie niemożliwy do osiągnięcia.

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 16 kwie 2023, 16:47

Uzupełniając - Reselingo #2 było podane 10.03.2023. Jeżeli nic nie zmieni się w planie leczenia Taty to będzie to ostatnia dawka.

Co do hormonozależności, to po prostu cieszy, że PSA spadło i to do wartości nieoznaczonych.

A za trzymanie kciuków odnośnie powodzenia leczenia dziękuję :) .

Pozdrawiam
Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 17 kwie 2023, 20:13

zosia bluszcz pisze:BTW, zero absolutne nie istnieje, również jeśli chodzi o PSA, więc wynik Diagnostyki wygląda ładnie, ale jest fizycznie niemożliwy do osiągnięcia

Zosiu to nie jest zero, a tym bardziej absolutne :). To jest wynik poniżej progu czułości aparatury, który w tym przepadku wynosi 0.001. Też miałem też takie wyniki, a ponieważ znam panią, która je wykonuje dokładnie ją wypytałem.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6945
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 01 gru 2023, 19:38

Dzień dobry,

wracam z aktualizacją sytuacji Taty przez ostatnie 8 miesięcy, choć głównie prosiłbym Was o pomoc i jakieś porady w przypadku mojej Mamy.

Historia choroby Taty od ostatniej aktualizacji:
21.06.2023 - PSA 0,000 ng/ml, Testosteron 15,63 ng/dl, ALT 21 U/I (norma < 55 U/I)
19.09.2023 - PSA 0,000 ng/ml, Testosteron 22,18 ng/dl, ALT 19 U/I (norma < 55 U/I), ALP 85 U/I (norma 40-150 U/I)

Wiem, że testosteron u Taty bardzo powoli odbija po zaprzestaniu stosowania hormonoterapii (ostatnie 3-miesięczne Reseligo - 10.03.2023), ale na razie nie ma powodu do zmartwień.
Trochę martwił nas wzrost wartości ALP, ale na razie jest w normie, toteż jeszcze nie zaczęliśmy głębszej analizy.



Wracając do mojej Mamy (60 lat).

Wczoraj Mama pierwszy raz w życiu zrobiła gastroskopię.
Powody jej zrobienia, to z jednej strony profilaktyka, a z drugiej czasem uczucie tkliwości w żołądku gdy zje coś tłustego i stwierdzenie refluksu żołądkowego (lekarz internista przepisał Panrazol).

30.11.2023
GASTROSKOPIA


gastroskopia.png


Lekarka, która robiła badanie starała się uspokoić Mamę, mówiąc, że nie ma jeszcze wyniku biopsji, a nawet w przypadku stwierdzenia raka żołądka, zmiana jest na tyle mała, że powinno się udać zrobić resekcję żołądka (lub jego części), bądź nawet endoskopowe wycięcie zmiany. Zaleciła załatwienie karty DILO (już udało się to zrobić) oraz rejestrację w DCO (to również, ale niestety terminy są dość odległe bo najszybszy na 29.12.2023). Zaleciła także zrobienie badania TK jamy brzusznej (Mama robiła USG jamy brzusznej w lipcu tego roku, nie stwierdzono na nim żadnych nieprawidłowości, choć wiem, że żołądek jest trudny do obrazowania w tym badaniu, ale przynajmniej można stwierdzić ewentualne powiększone węzły bądź przerzuty do innych organów w jamie brzusznej).

Moja prośba do Was, czy znacie może ośrodek wiodący, bądź lekarza chirurga gastroenterologa, która wykonuje podobne zabiegi i moglibyście go polecić?
Czy macie jakiekolwiek rady, tak aby czegoś nie przeoczyć i zacząć prawidłowo leczenie?

Z góry dziękuję za rady i pozdrawiam
Paweł
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: Plaster52 » 02 gru 2023, 01:25

Witaj pawel_walbrzych.

Trochę nam przykro, że stosunkowo rzadko się do nas odzywasz. =(

Podane przez Ciebie ostatnie dwa wyniki PSA Taty są bardzo dobre i życzę Wam, aby na takim poziomie pozostawały jak najdłużej. :)
Mam jestem przekonany, że Tato będzie nadal skrupulatnie monitorował PSA przynajmniej raz na 3 miesiące.
A Ty będziesz pamiętał o tym, aby nas na bieżąco informować o rozwoju sytuacji w tym zakresie. :/



pawel_walbrzych pisze:prosiłbym Was o pomoc i jakieś porady w przypadku mojej Mamy.

Posiadana przeze mnie wiedza w tym zakresie jest wyjątkowo enigmatyczna, lecz gdy w kręgu moich znajomych zetknąłem się z podobnym problemem i zapoznałem się z publikacjami na ten temat - zasugerowałem im, aby zapoznali się w szczegółach z wytycznymi Europejskiego Towarzystwa Onkologii Medycznej poświęconymi tej problematyce *)

ESMO-Co to jest rak żołądka.pdf


Proponuję Ci także, abyś przeanalizował wskazówki dotyczące postępowania w zależności od stopnia zaawansowania raka żołądka przedstawione w tej publikacji Mednavi:

Rak żołądka
https://mednavi.pl/instrukcje/rak-zoladka


Mam nadzieję, że uzyskane z tych opracowań informacje pomogą Ci w dalszej diagnostyce oraz ewentualnym leczeniu Twojej Mamy.

Pozdrawiam Cię - Plaster


____________________
*) Link do publikacji ESMO zastąpiłam pdf-em.
Uwaga - to nie są wytyczne ESMO przeznaczone dla lekarzy. To jest publikacja oparta na wytycznych ESMO, opracowana z myślą o pacjentach i ich rodzinach.
-zb
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Plaster52
Administrator
 
Posty: 949
Rejestracja: 17 mar 2019, 21:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: pawel_walbrzych » 02 gru 2023, 09:33

Dziękuję Plastrze i Zosiu za odpowiedzi i redakcję mojego postu.


Odnośnie Taty, to chciałem wpis z aktualizacją jego stanu zamieścić [dopiero] w styczniu 2024 (kolejne badanie PSA i wynik kontrolnego badania TK miednicy mniejszej, które odbędzie się 28.12.2023), ale sytuacja jaka przydarzyła się Mamie skłoniła mnie do szybszej aktualizacji i zadania paru pytań. W takim razie będę wrzucał aktualizację co wynik PSA (Tato badania robi w odstępach 3-4 miesięcy).


Odnośnie Mamy, dziękuję za materiały, dobrze uporządkowały moją aktualną wiedzę. Staramy się działać i zrobić możliwie dużo przed otrzymaniem wyników biopsji (trzymam kciuki, żeby okazał się negatywny, choć wiem, że biopsja może tylko potwierdzić, a nie wykluczyć chorobę, ale to zawsze kamień z serca na jakiś czas).

Pozdrawiam Paweł
pawel_walbrzych
 
Posty: 23
Rejestracja: 29 cze 2022, 07:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 68l.PSA2.84 BxG.4+4DcT2b?RARPG.4+3CRpT3bN0LV1R1 HT+

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 02 gru 2023, 11:23

pawel_walbrzych pisze: Staramy się działać i zrobić możliwie dużo przed otrzymaniem wyniku biopsji; trzymam kciuki, żeby okazał się negatywny, choć wiem, że biopsja może tylko potwierdzić, a nie wykluczyć chorobę, ale to zawsze kamień z serca na jakiś czas.

Paweł, biopsja zmiany w żołądku nie ma nic wspólnego z biopsją gruboigłową prostaty, podczas której pobiera się, starając trafić w pokazaną na obrazie USG/MRI zmianę, milimetrowej średnicy nitki. Biopsja zmiany w żołądku, to pobranie licznych wycinków z widocznej gołym okiem zmiany, w przypadku Twoje Mamy egzofitycznej, których ocena histopatologiczna jest zdecydowanie łatwiejsza niż się to dzieje w przypadku biopsji prostaty.

Czy wiadomo kiedy będzie dostępny raport patologa?
Czy mógłbyś wkleić opis USG, o którym wspomniałeś w swoim poście?
Dlaczego Mama zrobiła to badanie? Z powodu refluksu? Na własną rękę, czy miała skierowanie od lekarza?
W jakim wieku jest Mama?

Jeśli to rak, a z dużym prawdopodobieństwem jest to rak, miejmy nadzieję, że jest to tzw. wczesne wykrycie i odpowiednie leczenie załatwi nieproszonego gościa w pierwszym podejściu. Bez części żołądka, ba, nawet bez całego żołądka, da się żyć. Moja babcia funkcjonowała przez lata na 1/4 tego organu...

Trzymajcie się!

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11479
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do RARP - DA VINCI & VERSIUS

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 43 gości

logo zenbox