Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1>RT

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1>RT

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 03 maja 2020, 14:03

Witam,

Tata ma 62 lata i 6 tyg temu został u niego zdiagnozowany rak prostaty.
Tata podzielił się z nami ta informacją dopiero niedawno, mając już ustaloną ścieżkę leczenia. Aczkolwiek lekarze nie są zgodni w proponowanych metodach leczenia, stąd też moja obecność tutaj i prośba o Wasze doświadczenia w podobnych sytuacjach. Chciałabym mieć pewność, że tata jest pod najlepszą możliwą opieką i podjął słuszną decyzję.

Na początku 2019, tata nie mając żadnych objawów poszedł na pierwszą w życiu wizytę do urologa w ramach profilaktyki.


02.2019
PSA 12 ng/ml

BIOPSJA #1 - czysta. Wklej histopatologię jako załącznik, pls.


Lekarz sugeruje, że jest to najprawdopodobniej nic groźnego. Zaleca leczenie farmakologiczne. Jakie? Od kiedy do kiedy? Podaj nazwy przepisanych leków, ze szczgólnym uwzględnieniem finasterydu.



02.2020
PSA 44,4 ng/ml

Lekarz natychmiast kieruje na dodatkowe badania.


04.02.2020
MRI


Tata_rezonans (1) 4.2.png




Data wykonania?
BIOPSJA #2 - HISTOPATOLOGIA

Gleason 7 (4+3), grade group - 3.

Biopsja_tata.png




30.03.2020
SCYNTYGRAFIA

nie wykazała przerzutów do kości

scynty 30.3.png





Data badania?
TOMOGRAFIA MIEDNCY I JAMY BRZUSZNEJ


TK_tata.png

Tata_TK_2.png




Powiedzcie mi proszę co to wszystko oznacza, abym lepiej zrozumiała chorobę taty.
Z tego co mówił tata wiem, że jest to nowotwór złośliwy z dużą skłonnością do przerzutów, aczkolwiek na razie przerzuty te nie są widoczne, więc spore szanse, że może ich nie być - czy dobrze zrozumiałam faktyczny stan taty?

Jakie są rokowanie i postępowanie w takich przypadkach?
Czy tata jest przypadkiem niestety trudnym, czy też może ma dobre rokowania?

Lekarze na konsylium w szpitalu w Katowicach zalecili radio i hormonoterapię.
Czy możecie mi pomóc zrozumieć dlaczego nie zdecydowali się na operację tzn. chirurgiczne usunięcie prostaty?

Tata chciałby, pomimo decyzji konsylium, zoperować się czy pomocy robota da Vinci. Lekarz wykonujący te zabiegi oczywiście widział dokumentację taty i zakwalifikował go do operacji.
Czy tata podejmując taką decyzję, niejako wbrew decyzji lekarzy z Katowic, nie igra z ogniem?

Będę bardzo wdzięczna za wszelką pomoc z Waszej strony.

Karolina
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 maja 2020, 15:14

Witaj na forum, Karolina.

Wklej wszystkie dokumenty jako załączniki a ja przeniosę je następnie do pierwszego postu w miejsce skopiowanych pracowicie opisów.

Podaj brakujące daty, to bardzo istotne.

Koniecznie napisz jakie leki Tata brał przez 12 miesięcy poprzedzających diagnozę i czy miał w tym czasie badane PSA, wykonywane DRE oraz TRUS.



Karolina1234 pisze:Czy możecie mi pomóc zrozumieć dlaczego nie zdecydowali się na operację tzn. chirurgiczne usunięcie prostaty?

Zapewne uważają, że rak już wyszedł z torebki i jest ryzyko, że prostatektomia mogłaby być niedoszczętna.


Karolina1234 pisze:Tata chciałby, pomimo decyzji konsylium, zoperować się czy pomocy robota da Vinci. Lekarz wykonujący te zabiegi oczywiście widział dokumentację taty i zakwalifikował go do operacji.

Konsylium nie decyduje, konsylium proponuje scieżkę leczenia a pacjent może się na nią zgodzić lub nie. Poza tym pacjent ma prawo do zasięgnięcia niezależnej opinii, co tez Tata, jak rozumiem, uczynił.

Kto miałby Tatę operować metodą da Vinci?

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 maja 2020, 16:08

Karolina,

Dzięki za dokumenty, wkleiłam je do pierwszego postu.
W dalszym ciągu brakuje dat niektórych badań, uzupelnij je proszę.
Brakuje równiez odpowiedzi na moje pytania oraz opisu pierwszej biopsji.

W przyszlości nie kopiuj calego postu, cytuj wyłacznie te fragmenty, do których się ustosunkowujesz.
pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 04 maja 2020, 10:56

Czy załączyłaś całość opisu histopatologicznego? Nie było opisu makro? Interesuje mnie czy zamieszczono informację z jakiego obszaru prostaty pochodzą poszczególne bioptaty i jak się to ma do opisu MRI. Rzadko to w polskich warunkach ma miejsce, ale to co zamieściłaś wygląda dość porządnie, wiec może ta informacja też się tam znajduje.

Co do ewentualnej operacji da Vinci.
PSA 44 ng/ml oraz Gleason 4+3 i a nawet GS 4+4 świadczy o nowotworze o dużej złośliwości. Ryzyko przerzutów, np. do węzłów chłonnych jest duże, nawet jeśli w chwili obecnej nie widać ich w badaniach. Lokalizacja nowotworu w części wierzchołkowej z widocznym naciekiem na cewkę moczową stwarza większe ryzyko niedoszczętności operacji. Jeśli operacja, to koniecznie przez doświadczonego chirurga i koniecznie z rozszerzoną limfadenektomią.
Robot da Vinci sam nie operuje, a czynnik ludzki jest tutaj też niezmiernie istotny. Wskazana jest także szczegółowa analiza MRI pod kątem ryzyka w czasie operacji. Nie ma w Polsce zbyt wielu doświadczonych operatorów da Vinci ze względu na koszt zabiegu i brak refundacji NFZ.

Należy również pamiętać o tym, że operacja może nie zakończyć leczenia onkologicznego, i że będą konieczne dalsze kroki.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: Paweł1968 » 04 maja 2020, 11:55

@Kemoturf

W moim przypadku zidentyfikowano guz nowotworu u dołu prawego płata. Po biopsji okazało się, że ów płat zajęty jest w około 65%.
Również trudno przewidzieć co okaże się po operacji, jeśli takowa kiedyś nastąpi. Zgodnie z procedurą, mój czas oczekiwanie na operację liczony jest od lutego 2020, czyli od przekazania mi wyników biopsji. Fakt. Realnie zaś guz jako taki został wykryty już w piątek, 22 listopada 2019 roku, no i siłą rzecz czas do operacji odliczam właśnie od wtedy.
Pzdr wszystkich.
Rok urodzenia 1968.
PSA-listopad 2019 6.9.BIOPSJA-9 stycznia 2019: prostate volume 24 cc,TRUST appearance:MRI-right peripheral lobe lesion.Ultrason-mid peripheral zone biopsed x3. CLINICAL diagnosis: carcinoma of prostate. SPECIMEN:PROSTATE needle biopsies (core number 1 closest to nick on sponge).Macroscopy : 1.Right :number of cores 6.Total length of cores:78mm. 2
Left,number of cores 6.Total length of cores:75mm.
MICROSCOPY: 1.(Right) MALIGNANT. No. of cores MALIGNANCY:6/6 .Tumour type:ACINAR ADENOCARCINOMA.Gleason grade: PREDOMINANT 4 SECONDARY:3.Gleason score: 4+3=7 / PIN :absent,Intraductal Carcinoma:absent. PERINEURAL INFILTRATION:Absent. EXTRA PROSTATIC EXTENSION:absent. Extent of disease: 65% 2.(Left) INFLAMMATION:MILD patchy CHRONIC inflammation Prognostic grade group: 3 .NM BONE WHOLE BODY 17/02/2020 bones clear of metastasis.Preadmission ,COLORECTAL and URLOGY,on Friday 17th of April 2020.Z 17 kwietnia,ze względu na Covid-19, moje badanie przed potencjalną operacją przełożone na 6 maja 2020.
LPR odbyła 6 czerwca 2020.Oczekuję na wyniki pooperacyjne.Jutro minie czwarty tydzień po operacji.
PSA, lipiec 2020 : 0.1, PSA,październik 2020 : 0,1,styczeń 2021,nadal poniżej 0.1,kwiecień 2021,PSA nadal poniżej 0.1, PSA z dnia 7 lipca 2021,rowniez 0.1 w zaokrągleniu, gdyż od tutejszych "medyków " nie dowiem się czy wzrasta czy utrzymuje się ciągle na poziomie 0.1.Dobre i to.W październiku 2021-PSA ciągle na poziomie 0.1 lub nieco niżej. Kolejne badanie w styczniu 2022.
7/01/22- PSA <0.1, 5/04/22-PSA <0.1, 6 lipca 2022 PSA
<0.1, Październik 2022 <0.1,styczeń 2023 <0.1,kwiecień 2023 <0.1,sierpień 2023 <0.1, wrzesień 2023 PSA 0.0103,XII 23'<0.1
Paweł1968
 
Posty: 267
Rejestracja: 01 lut 2020, 12:02
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: stanis » 04 maja 2020, 13:35

Karolina1234 pisze:Lekarze na konsylium w szpitalu w Katowicach zalecili radio i hormonoterapię.
Czy możecie mi pomóc zrozumieć dlaczego nie zdecydowali się na operację tzn. chirurgiczne usunięcie prostaty?


Konsylium zaleca radioterapię zamiast operacji biorąc pod uwagę stan zaawansowania choroby i fakt, iż operacja byłaby prawdopodobnie niedoszczętna.
Lekarze ze szpitala przy Strzeleckiej zwykle kierują pacjentów na RT do szpitala nieopodal, przy Raciborskiej. Zdecydowanie odradzam ten kierunek.
Polecam natomiast Narodowy Instytut Onkologii w Gliwicach. Możecie się tam zarejestrować już teraz, bez skierowania.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 04 maja 2020, 13:56

kemoturf pisze:Czy załączyłaś całość opisu histopatologicznego? Nie było opisu makro? Interesuje mnie czy zamieszczono informację z jakiego obszaru prostaty pochodzą poszczególne bioptaty i jak się to ma do opisu MRI. Rzadko to w polskich warunkach ma miejsce, ale to co zamieściłaś wygląda dość porządnie, wiec może ta informacja też się tam znajduje.

Niestety, tylko takim dokumentem dysponujemy.


kemoturf pisze:Co do ewentualnej operacji da Vinci.
PSA 44 ng/ml oraz Gleason 4+3 i a nawet GS 4+4 świadczy o nowotworze o dużej złośliwości. Ryzyko przerzutów, np. do węzłów chłonnych jest duże, nawet jeśli w chwili obecnej nie widać ich w badaniach. Lokalizacja nowotworu w części wierzchołkowej z widocznym naciekiem na cewkę moczową stwarza większe ryzyko niedoszczętności operacji. Jeśli operacja, to koniecznie przez doświadczonego chirurga i koniecznie z rozszerzoną limfadenektomią.
(...)
Należy również pamiętać o tym, że operacja może nie zakończyć leczenia onkologicznego, i że będą konieczne dalsze kroki.

Operacja bedzie juz za tydzień, tak że bardzo szybko. Wykona ja doktor Salwa. Uprzedził nas, ze jeśli histpat wykaże cos w węzłach, tata bedzie musiał sie naświetlać. Ogolnie doktor Salwa dał nam duża nadzieje na wyleczenie taty. Czy macie moze jakieś doswiadczenie z tym lekarzem i możecie sie podzielić tutaj?



Zwracaj uwagę na to co cytujesz i gdzie wpisujesz odpowiedź - poprawiłem - kemoturf

Cytuj wyłącznie te fragmenty tekstu, do ktorych się odnosisz, w przeciwnym razie robi się nieczytelny bałagan. -zb
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 04 maja 2020, 14:20

Mamy na forum cały dział poświęcony operacjom da Vinci - poczytaj. Większość wątków dotyczy operacji wykonananych przez dr Salwę. To znakomity fachowiec, ale w niektórych sytuacjach i on "cudów nie uczyni". Zdarza się, że rak jest bardziej zaawansowany niż się spodziewano i udokumentowano w badaniach obrazowych, które mają czułość na poziomie milimetrow, a to setki tysięcy komórek. Mniejsze zmiany mogą się ujawnić dopiero jak "urosną".
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 04 maja 2020, 22:34

Karolina1234 pisze:BIOPSJA #1 - czysta. Wklej histopatologię jako załącznik, pls.


Tata_2019 bx karolina.png



Karolina1234 pisze:Lekarz sugeruje, że jest to najprawdopodobniej nic groźnego. Zaleca leczenie farmakologiczne.
Jakie? Od kiedy do kiedy? Podaj nazwy przepisanych leków, ze szczgólnym uwzględnieniem finasterydu.

APO-FINA. Stosowana przez poczatkowo 3 miesiące do marca 2019. Przedłużona łącznie do 9 miesięcy tj. do grudnia 2019.
Dopiero po zakończniu tej "kuracji", w lutym 2020, lekarz zlecił ponowne badanie PSA. Wynik - 44,4 ng/ml
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 04 maja 2020, 22:38

zosia bluszcz pisze:Wklej wszystkie dokumenty jako załączniki a ja przeniosę je następnie do pierwszego postu w miejsce skopiowanych pracowicie opisów.

Zosia bardzo dziekuję za pomoc. Raczkuje dopiero w uzytkowaniu tego forum, więc wybacz proszę, jeśli nadal jeszcze coś robię nie tak jak zaawansowani uzytkownicy - ale staram szybko się uczyć ;)



kemoturf pisze:Czy załączyłaś całość opisu histopatologicznego? Nie było opisu makro?

Na 1 szej stronie:
opis makroskopowy: "12 ponumerowanych kasetek."
I tylko tyle niestety,


kemoturf pisze:Co do ewentualnej operacji da Vinci.
(...)
Jeśli operacja, to koniecznie przez doświadczonego chirurga i koniecznie z rozszerzoną limfadenektomią.
Robot da Vinci sam nie operuje, a czynnik ludzki jest tutaj też niezmiernie istotny

Czy dobrze zrozumiałam, że doktor Salwa, to twoim zdaniem świetny fachowiec?



stanis pisze:Lekarze ze szpitala przy Strzeleckiej zwykle kierują pacjentów na RT do szpitala nieopodal, przy Raciborskiej. Zdecydowanie odradzam ten kierunek.
Polecam natomiast Narodowy Instytut Onkologii w Gliwicach. Możecie się tam zarejestrować już teraz, bez skierowania.

Ślicznie dziekuję za wskazówkę.
Polecasz tez może jakiegos konkretnego lekarza? Czy raczej nie ma mozliwośc wyboru?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 04 maja 2020, 23:09

Karolina,
Być może się starasz, ale produkujesz koszmarny miszmasz.

Nie klikasz na "Cytuj".
Klikasz na "Odpowiedź".
Kopiujesz fragment postu, do którego się odnosisz.
Przjeżdżasz kursorem przez ten fragment i klikasz na ikonkę "Cytuj" (5 od lewej w 3 rzędzie formatowania, licząc od góry)
Cytowany fragment będzie miał w ten sposób kremowe tło.
Teraz dopiero piszesz swoją odpowiedź.
Powtarzasz w miarę potrzeby.

Kopie dokumentów wklejasz w odpowiednie miejsca w tekscie ustawiając w tym miejscu kursor i klikając na "Wstaw w tekst".

NIE używasz kolorów - kolorowego tekstu używają WYŁĄCZNIE administratorzy (ja-fioletowego, Kemoturf - różowego, Stanis - niebieskiego)
-zb
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 04 maja 2020, 23:34

Dziękuję ślicznie za wskazówki.




Nie ma za co. Ale teraz postaraj się je skutecznie wykorzystać.


Wskazówki dodatkowe:
1. Zeby wiadomo było KOGO cytujesz w pierwszym nawiasie kwadratowym
[quote] musisz dodać nick osoby cytowanej
Np.: [ quote="kemoturf" ] lub [ quote="stanis" ]
Cytat musi być zamknięty czyli na koncu musi być [ /quote ]
Twój zapis będzie oczywiście bez spacji, które ja musiałam dodać tutaj ze względów technicznych.

2. Przed wysłaniem postu zawsze klikaj na "Podgląd", żeby sprawdzić czy Twój post wygląda jak należy.

Twoje ostatnie posty uporządkowałam i połączyłam w jeden.

-zb
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA 44,4 ng/ml BxGl.4+3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 04 maja 2020, 23:59

Karolina1234 pisze:
Karolina1234 pisze:Lekarz sugeruje, że jest to najprawdopodobniej nic groźnego. Zaleca leczenie farmakologiczne.
Jakie? Od kiedy do kiedy? Podaj nazwy przepisanych leków, ze szczgólnym uwzględnieniem finasterydu.

APO-FINA. Stosowana przez poczatkowo 3 miesiące do marca 2019. Przedłużona łącznie do 9 miesięcy tj. do grudnia 2019.
Dopiero po zakończniu tej "kuracji", w lutym 2020, lekarz zlecił ponowne badanie PSA. Wynik - 44,4 ng/ml

Składnikiem czynnym Apo-Finy jest właśnie finasteryd, który po dłuższym stosowania, tak jak u Taty, może znacznie obniżyć PSA, nawet o 50%.
Ergo, Taty PSA, jest faktycznie na poziomie znacznie wyższym niż te 44 ng/ml - 60 ng/ml? 70 ng/ml? 80 ng/ml?
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 05 maja 2020, 13:24

zosia bluszcz pisze:Składnikiem czynnym Apo-Finy jest właśnie finasteryd, który po dłuższym stosowania, tak jak u Taty, może znacznie obniżyć PSA, nawet o 50%.
Ergo, Taty PSA, jest faktycznie na poziomie znacznie wyższym niż te 44 ng/ml - 60 ng/ml? 70 ng/ml? 80 ng/ml?

Strasznie mnie przestraszyła informacja o mozliwym faktycznym wyniku PSA.

Rozumiem, że sytuacja jest znacznie poważniejsza niż to wygląda na papierze.
Czy ktoś może mi powiedzieć co w takiej sytuacji najczęściej się dzieje?
Tata poddaje się operacji, teoretycznie wszystko dookoła czyste, praktycznie - spore ryzyko, ze tak nie jest.
Zakładając, że PSA może być na poziomie nawet 80 ng/ml, przerzuty do kości są już pewne czy nadal jest szansa, że ich nie ma?
Jaka jest procedura postępowania w takich przypadkach po operacji?
Czekamy na wyniki hist-patu i na ich postawie lekarz dobiera hormony czy raczej radioterapia?
Czy jeszcze jakieś dokładniejsze badanie niż scyntygrafia jest dostępne? Kiedy warto je zrobić?
Z Waszego doświadczenia, jakie Tata ma szanse na całkowite wyjście z choroby?

Dziękuję za wszelkie informacje i porady.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 20 cze 2020, 14:21

Tata jest już po zabiegu. Rekonwalescencja przebiegła naprawdę dobrze.

Otrzymaliśmy właśnie wyniki hist-patu, ale wizyta u radiologa radioterapeuty dopiero za tydzien, a my żyjemy w strachu.
Stopień złośliwości jest wyższy niż pierwotnie stwierdzony w biopsji. Aczkolwiek w histpacie pada zdanie o doszczętności zabiegu, co jest dla nas bardzo obiecujące. Czy możecie proszę pomóc w interpretacji?


RARP 04.06.2020 - HISTOPATOLOGIA POOPERACYJNA

Histpat_1.jpg

histpat_2.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 20 cze 2020, 17:06

Karolina,

Opis mikroskopowy b. nieczytelny .

Niestety nie jest dobrze, suma Gleasona 5+4 to b. poważna różnica i niedoszacowanie Gleasona (4+3) w histopatologii pobiopsyjnej.
Rokowania nie są dobre, przykro mi, ale rak obecny w linii cięcia, naciekanie włókien przestrzeni okołonerwowych, naciekanie naczyń kwionośnych i limfatycznych (LV1), etc., oznaczają, że raczysko prawdopodobnie rozpanoszyło się poza granice narządu.
Wycięto co prawda w sumie 18 węzłów, na szczęście bez raka.

Ale dosyć dołowania, w opisie hist-patu [jest odręczny dopisek a w nim] widzę nazwisko - dr Plewicki.
Czy on będzie onkologiem prowadzącym adjuwantową RT? Mam b. pozytywną opinię o nim.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 20 cze 2020, 19:43

O rany :( tego sie własnie obawiałam :(

Jaka teraz może być włączona terapia?
Radioterapia, czy coś jeszcze?
Czy tata powinien wykonać jakieś dodatkowe badania?

W poniedziałek idzie zbadać pierwsze pooperacyjne PSA które, jak nam powiedziano, powinno wynosić 0,2 ng/ml

Tak, doktor Plewicki będzie teraz zajmował sie tatą - bardzo się cieszę, że ma on u Pana pozytywną opinie.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 20 cze 2020, 21:01

Karolina1234 pisze:w poniedziałek idzie zbadać pierwsze pooperacyjne PSA które, jak nam powiedziano, powinno wynosić 0,2 ng/ml.

Dalsze działania oraz ew. termin [rozpoczęcia] RT adjuwantowej, zapewne w zależności od wyniku PSA, zadecyduje o tym wskazany onkolog radioterapeuta.

Sądzę, iż nastąpiło przekłamanie w podanej wartości PSA. Życzę aby wynik PSA był znacząco niższy.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 20 cze 2020, 21:38

Dziekuję za wszystkie informacje.
Spora szansa, że to ja przekręciłam [poziom pożądanego] wyniku PSA, tzn. stres i nerwy robią swoje, niestety.
Dziękuję jeszcze raz za wszystkie wskazówki.

I jeszcze jedno pytanie, czy jeśli scyntygrafia przed zabiegiem nic nie wykazała, to czy sa szanse, że jednak nie ma u taty przerzutów?
Czy warto teraz zrobic PET PSMA?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 20 cze 2020, 23:10

Karolina1234 pisze:I jeszcze jedno pytanie, czy jeśli scyntygrafia przed zabiegiem nic nie wykazała to czy sa szanse, że jednak nie ma u taty przerzutó

Domyślam się, że scyntygrafia była wykonana w kwietniu/maju br., więc nie jest możliwe aby nastąpiły przerzuty do układu kostnego w tak krótkim czasie.


Karolina1234 pisze:czy warto jeszcze teraz zrobic PET PSMA?

Nie warto wychodzić przed orkiestrę :)
Podejrzewam, iż pooperacyjne PSA będzie zbyt niskie aby [nawet] PET PSMA mogł pokazać ew. przerzuty.
Gdyby jednak było inaczej, to radioterapeuta z NIOG zleci z całą pewnością to badanie. Ja miałem PET PSMA w NIOG jako jedno z kilku badań obrazowych wykonanych przy planowaniu obszaru naświetlań.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: aqq » 21 cze 2020, 22:18

Operacja moim zdaniem z góry była skazana na niedoszczętność onkologiczną - rozległy naciek w szczycie z naciekaniem cewki (pewnie błoniastej), poza tym wyjściowe PSA sugeruje coś więcej, niż tylko miejscowe naciekanie.
Ciekaw jestem, jaki jest efekt funkcjonalny dotyczący trzymania moczu - jest tu jedno poważne niebezpieczeństwo: jeśli to, co patolog opisał pod numerem 8 jest docinką z cewki poniżej prostaty, a na 99,9% tak właśnie jest, to zespolenie pęcherza jest wykonane z naciekiem nowotworowym.

Zatem radioterapia bez dwóch zdań powinna być wdrożona jak najszybciej, niezależnie od poziomu PSA pooperacyjnego, które - obstawiam - nie osiągnie zakładanego nadiru, a w najbardziej pesymistycznym wariancie, może być nawet dwucyfrowe. Jeśli będzie >1 ng/ml, przed RT zrobiłbym PET-PSMA.

Ciągnąc wątek nacieku cewki. Radioterapia najprawdopodobniej zniszczy naciek w loży, niemniej ujemne konsekwencje tego pozytywnego działania mogą utrudniać codzienne funkcjonowanie. Zniszczenie nowotworu powoduje włóknienie, jak w normalnych procesach gojenia. Jeśli cewka moczowa poniżej zespolenia jest tak naprawdę naciekiem raka, to zapewne chorego po "naświetlaniach" czeka zniekształcenie cewki, a że to okolica ściągniętej w dół szyi pęcherza, to także nadreaktywność pęcherza moczowego, co może dać koktajl parć na mocz z niemożnością jego oddania. To czarny scenariusz, który niektórych chorych dotyka.

Nie mogę ugryźć się w język - trochę drogo kupione marzenia. Lekarze, którzy siedzą na konsylium, to specjaliści kilku specjalności - zabiegowej (w przypadku nowotworów prostaty - urolog), radioterapii, onkologii klinicznej. Na konsylium wypracowuje się pewien konsensus według zasad obowiązujących w ONKOLOGII, a nie urologii. Pisałem to w którymś wątku - jeśli w onkologii nie można wykonać zabiegu radykalnego, to się go nie robi.
Dziwna rzecz, że z całego ciała nie dotyczy to tylko prostaty...
(
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 22 cze 2020, 09:21

PSA jutro rano powinnismy miec.
Na chwile obecna wszystko jest ok jesli chodzi o trzymanie moczu. Od początku, tzn. tuz po operacji, po zdjeciu cewnika, zadnych problemow tata nie mial na szczescie.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 22 cze 2020, 10:22

Karolina1234 pisze:Na chwile obecna wszystko jest ok jesli chodzi o trzymanie moczu.


Karolina,

Nie ten akcent głównie został wyartykułowany w poście radioterapeuty dr Kukiełki występującego na forum pod nickiem aqq. Trudno nie zgodzić się z jego opinią, iż przypadek Taty był raczej predystynowany w kierunku radykalnej radioterapii i raczej nie do radykalnej prostatektomii, która niestety nie była radykalna =( .
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 22 cze 2020, 13:30

Przed zabiegiem tata został poinformowany, ze najprawdopodobniej na samym zabiegu się nie skończy. Tak, że byliśmy świadomi, ze przed nami jeszcze radioterapia (choć oczywiście mieliśmy ogromną nadzieje, że może uda się na samym zabiegu zakończyć leczenie).

Czy dobrze rozumiem, że stan w jakim jest tata teraz, 6 tyg. po zabiegu a który określiłabym jako rewelacyjny, ulegnie znacznemu pogorszeniu po sugerowanej radioterapii? Tzn. pojawią się problemy z oddawaniem moczu?

I jeszcze dodatkowe pytanie, już raczej z czystej ciekawości, czy jeśli tata poddałby się radioterapii bez wykonania zabiegu da Vinci, to problemy z oddawaniem moczu mogłyby byc mniejsze lub w ogóle mogłoby ich nie być?

Z informacji jakie udało nam się uzyskać od kilku niezależnych lekarzy, wywnioskowalismy, że jednak lepiej jest sie poddać operacji jeszcze przed rozpoczęciem radioterapii, gdyż po radioterapii ewentualny zabieg jest znacznie utrudniony, a czasami wręcz niemozliwy ze względu na zniszczenia spowodowane przez RT.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 22 cze 2020, 15:26

Karolina1234 pisze:Czy dobrze rozumiem, że stan w jakim jest tata teraz, 6 tyg. po zabiegu a który określiłabym jako rewelacyjny, ulegnie znacznemu pogorszeniu po sugerowanej radioterapii? Tzn. pojawią się problemy z oddawaniem moczu?

Nikt nie pisał, że się pojawią, tylko mogą się pojawić. Mogą się też pojawić przejściowo i z czasem minąć. Ryzyko jest tym większe, że rak prawdopodobnie jest w zespoleniu, które może ulec zbliznowaceniu po RT, tak jak napisał Aqq.


Karolina1234 pisze:czy jeśli tata poddałby się radioterapii bez wykonania zabiegu da Vinci, to problemy z oddawaniem moczu mogłyby byc mniejsze lub w ogóle mogłoby ich nie być?

Generalnie po samej RT jest mniejszy procent przypadków związanych z nietrzymaniem moczu niż przy leczeniu operacyjnym. Tata, jak piszesz, nie ma problemów.


Karolina1234 pisze:Z informacji jakie udało nam się uzyskać od kilku niezależnych lekarzy, wywnioskowalismy, że jednak lepiej jest sie poddać operacji jeszcze przed rozpoczęciem radioterapii

Czy wśród tych niezależnych lekarzy, to byli radioterapeuci? Niestety trochę tak jest, że urolodzy ciągną w stronę operacji a radioterapeuci w stronę RT. Najlepiej skonsultować się zarówno z jednymi, jak i z drugimi.


Karolina1234 pisze:gdyż po radioterapii ewentualny zabieg jest znacznie utrudniony, a czasami wręcz niemozliwy ze względu na zniszczenia spowodowane przez RT.

To zdanie zakłada od razu niedoszczętność pierwszego etapu leczenia. Zawsze pojawia się pytanie, czy warto je podejmować, jeśli jest z góry skazane na niepowodzenie, a potencjalne zagrożenia są spore. Jestem zdania, że podejmowane leczenie powinno być optymalne, biorąc pod uwagę aspekt onkologiczny oraz komfort życia.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 22 cze 2020, 19:27

Tata właśnie dostał wynik PSA pooperacyjnego (6 tyg po zabiegu) - 0,67 ng/ml.
Czy ktoś z Państwa może mi pomóc w zrozumieniu co ten wynik dla nas oznacza?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 22 cze 2020, 20:07

karolina123 pisze:Tata właśnie dostał wynik PSA pooperacyjnego (6 tyg po zabiegu) - 0,67 ng/ml.

To oznacza, że operacja była niedoszczętna.
Jako dolną granice powodzenia operacji niektóre źródła podają 0.04 ng/ml.
PSA jest na tyle wysokie, że warto wykonać PET-PSMA w celu lepszego zaplanowania RT, która powinna nastąpić bez zbędnej zwłoki, tj. około 3 miesiące po operacji.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 22 cze 2020, 20:11

Ślicznie dziękuję.

A czy taki poziom PSA może wskazywać na jakiekolwiek przerzuty, np. do kości?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 23 cze 2020, 10:19

Karolina1234 pisze:czy taki poziom PSA może wskazywać na jakiekolwiek przerzuty, np. do kości?

Dzięki histopatologii pooperacyjnej wiemy, że z pewnością są pozostałości raka w loży pooperacyjnej oraz że rak jest bardzo agresywny, z dużym potencjałem do tworzenia przerzutów.
Poziom PSA wskazuje, że gdzieś jeszcze mogą być komórki nowotworowe, natomiast na pytanie gdzie są mogą ewentualnie odpowiedzieć badania obrazowe.
PSA jest na tyle niskie, że przerzuty [odległe] mogą być, ale nie muszą.
Małe ogniska przerzutowe są trudne do znalezienia za pomocą badań obrazowych i mogą ujawnić się dopiero po pewnym czasie.
PET-PSMA może odpowiedzieć na te wątpliwości, ale [trzeba pamiętać, że] żadne badanie obrazowe nie gwarantuje 100% pewności, że ujawniły się w nim wszystkie ogniska nowotworowe. Badania obrazowe mogą pokazać ogniska rakowe o średnicy kilku mm, a to już są setki tysięcy komórek.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 23 cze 2020, 13:54

Kemoturf ślicznie dziękuję za wszystkie wyjaśnienia. Cały czas ten temat jest dla nas przerażający. Ok czyli nie jest dobrze, ale jest nadzieja, że uda się z tego paskudztwa jakoś wyjść. Zatem czekamy na zalecenia lekarza z nastawieniem, że czeka tatę radioterapia i miejmy nadzieje, że zleci też PET PSMA.

Czytałam Twoje wskazówki w innym poście dotyczące przygotowania się do samej radioterapii tzn dieta lekkostrawna, bez surowych produktów, pełen pęcherz podczas naświetleń. A jak długo i z jaką częstotliwością mogą odbywać się naświetlenia w przypadku mojego taty? czy będzie to jak gdzieś czytałam 7 tyg? czy naświetlanie robione jest codziennie czy w jakiś (jakich? :)) odstępach czasu?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 23 cze 2020, 15:14

Karolina1234 pisze:A jak długo i z jaką częstotliwością mogą odbywać się naświetlenia w przypadku mojego taty? czy będzie to jak gdzieś czytałam 7 tyg? czy naświetlanie robione jest codziennie czy w jakiś (jakich? :)) odstępach czasu?

Dawka na loże to 60-70Gy w dawkach po 2 Gy, czyli 30 kilka sesji. Sesje są 5 razy w tygodniu, codziennie. Weekendy wolne.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 25 cze 2020, 22:41

Dziekuję za wszelką wiedzę :)

Tata dostał zalecenie, żeby rozpocząć radioterapie 6 miesięcy po zabiegu.
Tymczasem tutaj pisaliście, że powinien ją rozpocząć mozliwie najszybciej, tzn. 3 miesiące po zabiegu.
Tata oczywiście nie zapytał lekarza, czym się kierował wyznaczając taki termin.

Czy jesteście w stanie pomóc mi rozszyfrować czemu tata musi tak długo czekac?
Czy jest to wynikiem powodem jest gojenia sie ran po zabiegu?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 26 cze 2020, 02:15

Karolina1234 pisze:Tata dostał zalecenie, żeby rozpocząć radioterapie 6 miesięcy po zabiegu.

Piszesz bezosobowo. Od kogo konkretnie Tata dostal powyższe zalecenie?



Karolina1234 pisze:czemu tata musi tak długo czekac?
Czy jest to wynikiem powodem jest gojenia sie ran po zabiegu?

Nie sądzę aby termin 6 miesięcy związany był z gojeniem się ran pooperacyjnych.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 27 cze 2020, 14:48

Zalecenia tata dostał od lekarza z Gliwic dr Plewickiego, który jest onkologiem i specjalizuje się m.in w radioterapii.
Widzę, że wiele osób piszących na forum ma bardzo dobrą opinię na temat tego lekarza, więc zakładam, że możemy mu ufać.
Aczkolwiek ten okres 6 miesięcy jest dla mnie troszkę zastanawiający, tzn. dlaczego tata powinien tak długo czekać.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 28 cze 2020, 03:56

Karolina1234 pisze:okres 6 miesięcy jest dla mnie troszkę zastanawiający, tzn. dlaczego tata powinien tak długo czekać.

Być może okres pandemii spowodował ograniczone "możliwości przerobowe" Zakładu Radioterapii w NIOG? To tylko moja hipoteza.

Zapytaj może dra Aqq, który wypowiadał się już w Twoim wątku. Być może w Zamościu są krótsze terminy?
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 28 cze 2020, 06:54

Mam rewolucyjną propozycje, a mianowicie taką aby Tata zadzwonil/wyslal email do doktora P. i zapytal go dlaczego RT ma mieć po uplywie 6 miesięcy od operacji a nie po 3, jak to się zwykle dzieje przy adjuwantiwej RT.
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: polyanna » 30 cze 2020, 21:34

Wtrącając się w wątek i hipotetyczne tezy, że może okres pandemii spowodował ograniczone moce przerobowe w NIOG. Nic podobnego.
Wiem, że 2 tygodnie temu zdiagnozowano koronowirusa u 12 osób (personel i pacjenci) na oddziale chirurgicznym, ale instytut jako taki pracuje bez większych zmian.

Mój tata trafił na konsultacje do dr Plewickiego po 3 miesiącach od operacji (z powodu pandemii niestety nie było możliwości wcześniej), radioterapia adjuwantowa rozpoczęla się właściwie natychmiast - 3 tyg. od konsultacji czyli w niecałe 4 miesiące od operacji.
Mnie także dziwi zalecenie lekarskie by czekać [z RT aż] 6 miesięcy, tym bardziej, że parametry [pooperacyjne] są poważniejsze niż u mojego taty.

Chyba najlepiej pytać u źródła. Można też zasięgnąć drugiej opinii, np. u profesora Majewskiego.
Paulina
Tata, 1953r. PSA: 2011.XI - 4,35 ng/ml, 2012.V - 5,56 ng/ml, 2013.X - 5,59 ng/ml, 2014.I - 2,8 ng/ml, 2015.IX - 5,73 ng/ml, 2015.XII - 3,04 ng/ml, 2017.III - 3,7 ng/ml, w tym okresie lek z finasterydem, 2019.IX - 15 ng/ml
2019.IX - MRI PI-RADS 5
2019: XII. PSA 17 ng/ml biopsja fuzyjna Gl (4+3), scyntygrafia ok, TK - ok
II.2020 PSA 20 ng/ml RARP dr P.Salwa Gl (4+3), 4/22 węzłów zaraczonych, pT3bN1, w prawym płacie ok 40% nowotworu, w lewym ok 90% nowotworu, nowotwór nacieka torebkę gruczołu i tkanki otaczające, neuroinwazja, obecny naciek raka obustronnie w pęcherzykach nasiennych
PSA 6tyg po operacji 0,036 ng/ml
PSA 12tyg po operacji 0,054 ng/ml
12.05.2020 konsultacja w IO Gliwice, zlecono radioterapię uzupełniającą TB1 (trueBeam1) w 37 frakcjach na lożę i okoliczne węzły
01.06-20.07.2020 radioterapia uzupełniająca TB1 napromieniania fotonami X w obszarze loża stercza do dawki całkowitej 70 Gy/g, dfx 2 Gy/g i regionalnych węzłów chłonnych do 46 Gy/g, dfx 2 Gy/g.
01.09.2020 PSA 0,014 ng/ml start Eligard 22,5
30.11.2020 PSA 0,001 ng/ml; testosteron 0,75 nmol/l (7,66-24,82)
02.2021 PSA 0,006 ng/ml
09.2021 PSA 0,007ng/ml; testosteron 20,54 ng/dl (220,91-715,81)
polyanna
 
Posty: 29
Rejestracja: 07 sty 2020, 21:19
Lokalizacja: Katowice - Kraków
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 03 sty 2021, 00:31

Tata jest juz po radioterapii, ktorą udalo sie przyspieszyc i odbyla sie po 3 miesiacach od zabiegu. Łącznie 37 naswietlen.

Radioterapia w niczym nie pomogla - po 3 miesiacach od zakonczenia radioterapii PSA 1,37 ng/ml, czyli dwukrotnie wyzsze od PSA przed radioterapia, ktore wynosilo 0,67 ng/ml.

Co to dla nas oznacza?
Jakie powinny byc podjete kolejne kroki i jakie ewentualne leczenie?
Czy taki wynik PSA swiadczy juz o przerzutach?

Wizyta u doktora Plewickiego umowiona na wtorek.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 sty 2021, 02:58

Karolina1234 pisze:Radioterapia w niczym nie pomogla - po 3 miesiacach od zakonczenia radioterapii PSA 1,37 ng/ml, czyli dwukrotnie wyzsze od PSA przed radioterapia, ktore wynosilo 0,67 ng/ml.
Co to dla nas oznacza?
Jakie powinny byc podjete kolejne kroki i jakie ewentualne leczenie?
Czy taki wynik PSA swiadczy juz o przerzutach?

Karolina,
To przykra wiadomość, ale niestety, nie niespodziewana :(


Pozwolę sobie przypomnieć nasze komentarze do Twoich wpisów:


przed RARP

Karolina1234 pisze:Czy możecie mi pomóc zrozumieć dlaczego nie zdecydowali się (specjaliści uczestniczący w konsylium) na operację tzn. chirurgiczne usunięcie prostaty?

zosia bluszcz pisze:Zapewne uważają, że rak już wyszedł z torebki i jest ryzyko, że prostatektomia mogłaby być niedoszczętna.

kemoturf pisze:PSA 44 ng/ml oraz Gleason 4+3 i a nawet GS 4+4 świadczy o nowotworze o dużej złośliwości. Ryzyko przerzutów, np. do węzłów chłonnych jest duże, nawet jeśli w chwili obecnej nie widać ich w badaniach
.
zosia bluszcz pisze:Składnikiem czynnym Apo-Finy jest właśnie finasteryd, który po dłuższym stosowania, tak jak u Taty, może znacznie obniżyć PSA, nawet o 50%. Ergo, Taty PSA, jest faktycznie na poziomie znacznie wyższym niż te 44 ng/ml - 60 ng/ml? 70 ng/ml? 80 ng/ml?



po RARP

stanis pisze:rak obecny w linii cięcia, naciekanie włókien przestrzeni okołonerwowych, naciekanie naczyń kwionośnych i limfatycznych (LV1), etc., oznaczają, że raczysko prawdopodobnie rozpanoszyło się poza granice narządu.

karolina123 pisze:Tata właśnie dostał wynik PSA pooperacyjnego (6 tyg po zabiegu) - 0,67 ng/ml.

kemoturf pisze:To oznacza, że operacja była niedoszczętna.
(...)PSA jest na tyle wysokie, że warto wykonać PET-PSMA w celu lepszego zaplanowania RT, która powinna nastąpić bez zbędnej zwłoki, tj. około 3 miesiące po operacji.

aqq pisze:Operacja moim zdaniem z góry była skazana na niedoszczętność onkologiczną - rozległy naciek w szczycie z naciekaniem cewki (pewnie błoniastej), poza tym wyjściowe PSA sugeruje coś więcej, niż tylko miejscowe naciekanie.

kemoturf pisze:rak jest bardzo agresywny, z dużym potencjałem do tworzenia przerzutów.
Poziom PSA wskazuje, że gdzieś jeszcze mogą być komórki nowotworowe, natomiast na pytanie gdzie są mogą ewentualnie odpowiedzieć badania obrazowe.
PSA jest na tyle niskie, że przerzuty [odległe] mogą być, ale nie muszą.
Małe ogniska przerzutowe są trudne do znalezienia za pomocą badań obrazowych i mogą ujawnić się dopiero po pewnym czasie.
PET-PSMA może odpowiedzieć na te wątpliwości, ale [trzeba pamiętać, że] żadne badanie obrazowe nie gwarantuje 100% pewności, że ujawniły się w nim wszystkie ogniska nowotworowe. Badania obrazowe mogą pokazać ogniska rakowe o średnicy kilku mm, a to już są setki tysięcy komórek.


PSA po RT dwa razy wyższe niż PSA pooperacyjne, potwierdzałoby tezę, że rak Taty był rozsiany już przed operacją tyle, że niewidoczny w "zwykłych" badaniach obrazowych. Teraz jest absolutnie konieczne wykonania badania PET-CT PSMA, najlepiej z F18 w Świętokrzyskim Centrum Onkologii w Kielcach (Ga68 kumuluje się w pęcherzu i może zaciemniać obraz ewentualnej lokalnej wznowy, z lektury opisów PET PSMA Ga68 wynikałoby, że w PL nie wykonuje się wczesnej akwizycji obrazów).
Potem, w zależności od wyników, albo próba ratowania sytuacji celowaną RT (jeśli oligoprzerzuty) lub, jeśli dużo przerzutów, leczenie systemowe - ADT +DX albo ADT + antyandrogeny II generacji (Enzalutamid/Abirateron).
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 03 sty 2021, 10:47

Zosia, dziekuje za komentarz.

A jakie sa rokowania w przypadkach takich jak mojego taty? Rozumiem, ze raka nie da sie juz pokonac, trzeba starac sie trzymac go pod kontrola, tak?

Najdziwniejsze dla mnie jest to, ze tata czuje sie swietnie. Nie ma zadnych dolegliwosci ani pooperacyjnych, ani po RT. Oddawanie moczu, etc., od poczatku bez problemu, zero dolegliwosci bolowych. To caly czas daje nam nadzieje, ze moze jakims cudem wygramy ta walke.

Ale ok, dziekuje za plan dzialania. Walczymy o PET, koniecznie w Kielcach.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do RARP - DA VINCI & VERSIUS

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 35 gości

logo zenbox