Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1>RT

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1>RT

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 03 sty 2021, 12:29

Pytasz o rokowania. To zawsze trudny temat. Nie ma co patrzeć na statystyki, trzeba walczyć o czas.

Wiele zależy od szczegółów, ale też jest szereg czynników, których wpływu na rozwój choroby nie znamy lub jest go trudno określić.
Ja z dużo gorszymi parametrami dobijam do 7 lat od diagnozy w całkiem dobrej formie. Raka się nie pozbyłem jak początkowo planowałem, ale statystycznie i tak już jestem wygrany.

W tej chwili poczekałbym na PET. Przy pojedynczych przerzutach i możliwości ich naświetlania stereotaktycznego poszedłbym tą drogą.
Decyzję o HT pozostawiłbym radioterapeucie. Niektórzy wolą nie wprowadzać nowych zmiennych, aby lepiej widzieć efekty terapii. Docelowo HT pewnie i tak będzie konieczna.
Dr Skoneczna niekiedy proponuje w podobnych przypadkach HT z DX, leczenie identyczne z tzw. wczesną chemioterapią w przerzutowym CaP zdiagnozowanym de novo. Nie znalazłem uzasadnienia takich działań w publikowanych badaniach, choć podejście może wydawać się słuszne
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 05 sty 2021, 00:27

Chciałam jeszcze zapytać jak dużą przewagę ma badanie PET wykonywane w Kielcach nad tym w Gliwicach?
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 sty 2021, 10:02

To praktycznie zbliżone badania. Nośnikiem radiofarmaceutyka jest w obu przypadkach PSMA. A to czynnik odpowiedzialny za metodę badania. W badaniach nie widać zdecydowanej przewagi żadnego z nich. Różnice tkwią w szczegółach z reguły nieistotnych.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 05 sty 2021, 10:32

karolina123 pisze:jak dużą przewagę ma badanie PET wykonywane w Kielcach nad tym w Gliwicach?

kemoturf pisze: Różnice tkwią w szczegółach z reguły nieistotnych.

Polemizowałabym:
zosia bluszcz pisze:Teraz jest absolutnie konieczne wykonanie badania PET-CT PSMA, najlepiej z F18 w Świętokrzyskim Centrum Onkologii w Kielcach (Ga18, w przeciwieństwie do F18, kumuluje się w pęcherzu i może zaciemniać obraz ewentualnej lokalnej wznowy, z lektury opisów PET PSMA Ga68 wynikałoby, że w PL nie wykonuje się wczesnej akwizycji obrazów).




Role of Early PET/CT Imaging with 68Ga-PSMA in Staging and Restaging of Prostate Cancer
Andrew Barakat, Basel Yacoub, Maria El Homsi, Amro Saad Aldine, Albert El Hajj & Mohamad B. Haidar

Abstract
Ga-68 Prostate-Specific Membrane Antigen PET/CT is a new tool for the assessment of prostate cancer. Standard imaging time is 60 minutes post injection of radiotracer. At 60 minutes, there is physiologic accumulation of radiotracer in the urinary bladder which may cause some lesions in its vicinity to be obscured.
Our aim is to determine if early imaging at 3 minutes in addition to standard imaging at 60 minutes can improve the detection of PSMA-avid lesions.
A retrospective review of 167 consecutive patients was conducted. Overall, 115 patients (68.9%) were ruled to have prostate cancer based on imaging as seen on early or standard PET/CT images.
(...)
The addition of early imaging significantly improved the overall detection rate of PSMA-avid lesions (p = 0.039). The ratio of patients with lesions detected on early imaging but not on standard imaging in restaging group was 7/88 and was higher than that in staging group 1/79 (p = 0.043).
We recommend early imaging in addition to the standard imaging in Ga-68 PSMA PET/CT, particularly in patients presenting for restaging of prostate cancer.
(...)

The current standard practice for imaging time in PET/CT for prostate cancer is 60 minutes post injection (p.i) of 68Ga-PSMA radiotracer11.
This is supported by the joint guideline published by Society of Nuclear Medicine and Molecular Imaging (SNMMI) and The European Association of Nuclear Medicine (EANM) which recommends imaging at 60 minutes to allow for radiotracer uptake. An acceptable imaging time, according to the guideline, ranges from 50 to 100 minutes p.i with the possibility of imaging at 3 hours post injection.
This late imaging may improve detection of lesions with low PSMA expression and slower accumulation of the radiotracer and it may also improve detection of lesions in close proximity to the ureter or the bladder.
The guideline also recommends voiding immediately prior to image acquisition in an attempt to reduce physiologic activity of the radiotracer in the urinary system with the possibility of administering of furosemide before or after the injection of the radiotracer12.

Studies have demonstrated that during the first few minutes post injection, local prostate cancer lesions show radiotracer uptake occurring before its accumulation in the urinary bladder13. Thus, early imaging with PET/CT in the first few minutes p.i, in addition to imaging at 60 minutes p.i, may improve detection of PSMA-avid lesions in proximity to the urinary bladder which may otherwise have been obscured by physiologic activity in the bladder.
(...)

https://www.nature.com/articles/s41598-020-59296-6




Multiphasic 68 Ga-PSMA PET/CT in the Detection of Early Recurrence in Prostate Cancer Patients with a PSA Level of Less Than 1 ng/mL: A Prospective Study of 135 Patients

Abstract
The main objective of this prospective study was to determine the impact of multiphasic acquisition of 68Ga-PSMA PET/CT in the detection of recurrent prostate cancer in the early stage of biochemical recurrence with a prostate-specific antigen (PSA) level of less than 1 ng/mL.
Also, 68Ga-PSMA PET/CT positivity was correlated with clinical parameters for the assessment of predictive markers.

Methods:
A prospective monocentric study was conducted on 135 prostate cancer patients with biochemical recurrence and a PSA level of less than 1 ng/mL.
All patients had undergone initial prostatectomy, with additional radiation therapy in 19.3% of patients and androgen-deprivation therapy in 7.4%.
The patients underwent dynamic acquisitions from the prostate bed (1-8 min after injection), standard whole-body acquisitions (60 min after injection), and limited-bed-position delayed acquisitions (120-150 min after injection).
The studies were reviewed by 2 board-certified nuclear medicine specialists, independently. A combination of visual and semiquantitative analyses and correlation with morphologic (e.g., MRI) or clinical follow-up findings was used for the final interpretation of lesions as benign or malignant.
68Ga-prostate-specific membrane antigen (PSMA) PET/CT positivity was also correlated with primary clinical findings.

Results:
Incorporating the information from all phases, we were able to detect 116 lesions in 49.6% of patients (22 local recurrences, 63 lymph nodes, and 31 distant metastases). The detection rates were 31.8%, 44.9%, and 71.4% for PSA < 0.2 ng/mL, 0.2 ≤ PSA < 0.5, and 0.5 ≤ PSA < 1, respectively.

Additional dynamic or delayed phases resulted in better determination of equivocal lesions and a higher diagnostic performance in 25.9% of patients.
Stand-alone dynamic and delayed images led to better interpretation of equivocal findings in the prostate bed (31.4%) and in other lesions (lymph node or bone) (20%), respectively.

Conclusion:
68Ga-PSMA PET/CT showed promise for early detection of recurrent disease in patients with a PSA level of 0.5-1.0 ng/mL.
However, it showed limited value in patients with a PSA level of less than 0.5 ng/mL.
Multiphasic 68Ga-PSMA PET/CT led to a better determination of equivocal findings.
Although dynamic images may provide helpful information for assessment of the prostate bed, delayed acquisitions seem to have a greater impact in clarifying equivocal findings.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32060214/
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 sty 2021, 11:10

zosia bluszcz pisze:
kemoturf pisze: Różnice tkwią w szczegółach z reguły nieistotnych.

Polemizowałabym:

Zosiu to są szczegóły, może źle, że napisałem z "reguły nieistotnych", lepiej byłoby "niekiedy istotnych". Sam przecież jestem po takim badaniu PET-PSMA-G68 z zaciemnionym obszarem pęcherza i cewki moczowej na skutek gromadzenia się tam radioznacznika spływającego z moczem, co być może skutkowało niewykryciem kolejnego ogniska nowotworu.

Niestety wczesnego obrazowania proponowanego w artykule nie uzyskamy, gdyż badania są wykonywane wg określnych procedur. Być może z czasem zostaną wprowadzone dodatkowe sekwencje. Na to mogą sobie pozwolić naukowcy, a nie technicy.

Generalnie jednak badania PET-PSMA-G68 i PET PSMA-F18 są bardzo zbliżone co do skuteczności wykrywaniu wznowy/przerzutów, z lekką przewagą na korzyść PET PSMA-F18.



Kontynuując, tata Karoliny, jest po naświetlaniu loży.

Karolina1234 pisze:Radioterapia w niczym nie pomogla - po 3 miesiacach od zakonczenia radioterapii PSA 1,37 ng/ml, czyli dwukrotnie wyzsze od PSA przed radioterapia, ktore wynosilo 0,67 ng/ml.

W tym kontekście raczej należy szukać ognisk nowotworu poza obszarem prostaty. Gromadzenie Ga68 w pęcherzu i cewce nie będzie miało istotnego wpływu na wynik.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 05 sty 2021, 12:21

Tak zgadza się, tata został poddany radioterapii w Gliwicach ("napromieniowany ambulatoryjnie fotonami X w obszarze loży. Otrzymał dawkę całkowitą 76 Gy/g w 38 frakcjach".)

Cały czas łudzę się jeszcze, że jest to wznowa miejscowa a nie przerzuty, choć chyba powoli muszę zacząć oswajać się z myślą, że jednak raczysko zaczęło się rozsiewać, niestety :(
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 sty 2021, 13:59

Karolina1234 pisze:Cały czas łudzę się jeszcze, że jest to wznowa miejscowa a nie przerzuty, choć chyba powoli muszę zacząć oswajać się z myślą, że jednak raczysko zaczęło się rozsiewać niestety :(

Ja bym się nie łudził, sorry za szczerość. Gleason 5+4 to mocno agresywny rak z dużą zdolnością do tworzenia przerzutów. PSA wyjściowe było też wysokie, zbyt wysokie, aby operacja zakończyła się onkologicznym sukcesem.

Po RT PSA zbyt szybko ruszyło do góry. Loża i pozostałości (marginesy dodatnie) zostały naświetlone i raczej niemożliwe, aby tak szybko nastąpiło odbicie. Po prostu rak gdzieś już był poza lożą przed RT, być może już przez RARP i podjęte leczenie w żaden sposób mu nie zaszkodziło. Ja borykam się z identycznym problemem.

Ja bym zrobił niezwłocznie PET-PSMA, potem spróbowałbym temat skonsultować pod kątem stereotaktycznej RT. Nie wszystkie miejsca nadają się do naświetlania, albo ze względu na ruchomość, albo ze względu na ryzyko uszkodzenia organów przylegających. Nie należy wykluczać HT przez min. 2 lata, lub połączenia RT z HT, szkoły są w tej kwestii różne. Potem obserwacja PSA.

Jeśli rak będzie w węzłach nadających się do operacji można również próbować ratującej limfadenektomii. .
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 07 lut 2021, 14:24

Szanowni,

Tata jest już po badaniu PET PSMA. Finalnie zdecydował się na jego wykonanie w NIO w Gliwicach. I tutaj miła niespodzianka, termin badania miał zostać potwierdzony telefonicznie, z zaznaczeniem, że badanie odbędzie się w terminie nie dłuższym niż 1 miesiąc. Po niecałych 2 tygodniach zadzwoniła do taty Pani z propozycja terminu na "już", gdyż zwolniło się miejsce. W rezultacie tata czekał niecałe 2 tygodnie na badanie, a później kolejne 2 tygodnie na ponowną wizytę u dr Plewickiego. Tak że całkiem szybko to się odbyło.



14.01.2021
PET-CT 68Ga PSMA


PET 68Ga PSMA_14.01.2021.png


Brakuje drugiej strony opisu.


Czy mogłabym Was prosić o opinię na temat kolejnyh kroków jakie tata powinien podjąć w związku z wynikami PET PSMA.
Pytam dlatego, że doktor Plewicki (onkolog radioterapeuta) zaproponował ponowną radioterapię miejscową - 3x3 naświetlenia na zmienione węzły chłonne, natomiast urolog zasugerował laparoskopowe usunięcie wezłów chłonnych.

Zastanawiamy się jakie są za i przeciw każdej z opcji, oraz która daje większe szanse na doszczętne usunięcie zmian nowotworowych?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 07 lut 2021, 15:05

Karolina1234 pisze:Pytam głownie dlatego, że doktor Plewicki (onkolog, radiolog) radioterapeuta zaproponował ponowną radioterapię miejscową 3x3 naświetlenia na zmienione węzły chłonne, natomiast urolog zasugerował laparoskopowe usunięcie węzłów chłonnych.


Karolino,

Nie odpowiem na to pytanie jednoznacznie.
Gdybym był na miejscu Taty wybrałbym naświetlanie węzłów chłonnych z użyciem CyberKnife, który jest na wyposażeniu NIOG.
Byłbym przeciwny operacyjnemu usuwaniu węzłów. Kilku forumowiczów miało operacyjnie usuwane węzły a potem w histopatologii pooperacyjnej okazało się, węzły były odczynowe a nie przerzutowe.

Taka jest moja opinia i nie wszyscy się pewnie z nią zgodzą.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 08 lut 2021, 11:00

Karolina1234 pisze:Pytam dlatego, że doktor Plewicki (onkolog radioterapeuta) zaproponował ponowną radioterapię miejscową - 3 x 3 naświetlenia na zmienione węzły chłonne, natomiast urolog zasugerował laparoskopowe usunięcie wezłów chłonnych.

Co rozumiesz pod zapisem 3 x 3. 3 sesje po 3 Gy? Naświetlanie stereotaktyczne to jedna z metod pozbycia się raka z przerzutowych węzłów chłonnych.
Jeśli dawka jest miałaby być taka jak wyżej, to trochę mało, ale być może wynika to z wcześniejszego naświetlania tego obszaru. Radioterapeuta wie najlepiej. Po pierwsze trzeba dowiedzieć się co oznacza zapis 3x3, a potem zapytać o skuteczność dawki bieżącej i dawki skumulowanej.

Ja po naświetlaniu 5 x 6 Gy nie miałem najmniejszych dolegliwości. Dawka jest skoncentrowana w konkretnym miejscu. Problemem może być powtarzalność i oznaczenie miejsc, oraz ich naturalna ruchliwość. Jeśli jest to możliwe zakłada się znaczniki pozwalające maszynie wykonać powtarzalne zabiegi.


Karolina1234 pisze:Zastanawiamy się jakie są za i przeciw każdej z opcji

Usunięcie węzłów chłonnych często skutkuje uciążliwymi powikłaniami: wysięki chłonki, limfocele, zatory płynowe w kończynach.
Naruszenie struktur układu limfatycznego często daje niepożądane skutki uboczne a jednocześnie wątpliwy zysk onkologiczny.
Nie zawsze materiał wycięty przez operatora zawiera węzły. Węzły chłonne są strukturami, które trudno znaleźć w tkance tłuszczowej, dlatego musi to robić na ]prawdę doświadczony operator. Ja mając wznowę rozważałem na początku rozwiązanie operacyjne robotem, a dopiero gdy ta możliwość została odrzucona, naświetlanie. Z perspektywy czasu oraz doświadczeń własnych i niektórych kolegów po operacjach, polecałbym jednak jako metodę pierwszego wyboru
naświetlanie stereotaktyczne


Karolina1234 pisze:oraz która daje większe szanse na doszczętne usunięcie zmian nowotworowych?

Obawiam się, że przy GS 5+4 szanse na usunięcie wszystkich zmian są bardzo małe. Ograniczeniem są badania obrazowe, które pozwalają na wykrycie dopiero sporych już ognisk. Zawsze jesteśmy kilka kroków z tyłu. Potrzebne byłoby wspomaganie skuteczną metodą leczenia ogólnoustrojowego, aby po likwidacji ognisk głównych, wykrytych, unicestwić ogniska mniejsze oraz komórki, szczególnie macierzyste, które mają największy potencjał do szybkiego namnażania i tworzenia przerzutów. Tylko takiej metody, poza chemioterapią nie ma, a i ta też ma raczej charakter paliatywny.

Możemy jednak eliminować główne ogniska zmniejszając w ten sposób potencjał nowotworu a tym samym opóźniając postęp choroby.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6882
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1>RT

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 18 sie 2021, 11:04

Drowsy,

Tata jest po radioterapii oraz CyberKnife, niestety PSA nadal na poziomie 0,79 ng/ml.

Dr Plewicki (onkolog z Gliwic) zalecił znalezienie dobrego urologa i rozpoczęcie hormonoterapii.
Byłabym wdzięczna za zarekomandowanie dobrego urologa w okolicach Katowic.
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Violinek » 18 sie 2021, 12:19

Dzień dobry.

Jesteśmy z okolic Katowic. Mąż przed operacją leczył się u dra Andrzeja Szurkowskiego z Chorzowa (Urovita).
Wiele dobrego słyszałam również o dr Andrzeju Kupilasie z Gliwic. Przeanalizuj sobie te propozycje.
Pozdrawiam serdecznie
Ur.1957. PSA 03.21 -10,491.PSA 05.21- 15,486. MR miednicy małej 03.21- Pirads 4. SCYNTYGRAFIA 04.21- bez zmian. BIOPSJA dr. P.S 05.21- Gleason 3+4. RARP dr.P.S - 17.06. HISTOPATOLOGIA Gleason 4+3 T3aN0LV0.PSA 29.07.21- 0.161. PSA 31.08.21- 0,151. 06.10.21 RT Gliwice. 24.11.21 zakończenie RT z wynikiem PSA całkowite 0,047, po 3 miesiącach od RT- 0,008, PSA 06.22 - 0.004, PSA 11.22 - 0,004
Violinek
 
Posty: 245
Rejestracja: 04 cze 2021, 09:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Karolina1234 » 18 sie 2021, 12:39

Bardzo dziękuję za rekomendację.
Sądząc po terminach wizyt - listopad i koniec grudnia - muszą być to świetni specjaliści :)
jeszcze raz baaardzo dziekuję! :)
Karolina1234
 
Posty: 23
Rejestracja: 03 maja 2020, 12:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 62l. PSA44,4ng/ml BxGl.4+3cT?RARPGl.5+4pT4N0LV1R1

Nieprzeczytany postautor: Violinek » 18 sie 2021, 12:43

Trzeba dzwonić i prosić o szybki termin tłumacząc się pilną sytuacją.
Czasem można coś załatwić wcześniej pomimo oficjalnych odległych terminów.
Powodzenia
Ur.1957. PSA 03.21 -10,491.PSA 05.21- 15,486. MR miednicy małej 03.21- Pirads 4. SCYNTYGRAFIA 04.21- bez zmian. BIOPSJA dr. P.S 05.21- Gleason 3+4. RARP dr.P.S - 17.06. HISTOPATOLOGIA Gleason 4+3 T3aN0LV0.PSA 29.07.21- 0.161. PSA 31.08.21- 0,151. 06.10.21 RT Gliwice. 24.11.21 zakończenie RT z wynikiem PSA całkowite 0,047, po 3 miesiącach od RT- 0,008, PSA 06.22 - 0.004, PSA 11.22 - 0,004
Violinek
 
Posty: 245
Rejestracja: 04 cze 2021, 09:48
Blog: Wyświetl blog (0)

Poprzednia

Wróć do RARP - DA VINCI & VERSIUS

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: eskimos i 47 gości

logo zenbox