Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

Daniel, 50 lat

PSA
01.2019 - 12,39 ng/ml
03.2019 - 14,36 ng/ml


05.2019
DRE - TRUS -BIOPSJA
Gl 5+4 Wklej caly opis jako załącznik, pls.


06.2019
Scyntygrafia
bez zmian

Informacja dodana 15/08/19. -zb
10.07.2019
Początek HT - Binabic


23.07.2019
RARP + PLND
Usunięcie prostaty prostatektomia z rozszerzoną limfadenektomią wykonaną w szpitalu Medicower przy pomocy robota da Vinci.

Dziś wiadomość- Rozpoznanie histopatologiczne:
Adenocarcinoma. Gleason 9 (5+4).
Nowotwór obecny w obu płatach, w obu przekracza torebkę gruczołu i nacieka okoliczną tkankę tłuszczową i pęcherzyki nasienne.
W obu płatach w szczytach oraz na obwodzie linie cięcia chirurgicznego przebiegają przez utkanie nowotworu.
Stwierdza się naciekanie przestrzeni okołonerwowych oraz zatory z komórek guza w drobnych naczyniach.
Pęcherzyki nasienne obustronnie nacieczone przez guz.
W 6 z 16 znalezionych węzłach chłonnych obecne przerzuty(6/16).
pT3b, pN1, R1
Ca P(G-2, Gleason 9/5+4/, EPE+, SM+, SV+, Pn+, L/V1).

Wklej caly dokument jako załącznik.


PROSZĘ O WSKAZANIA.
Jestem z Łodzi, poszukuje lekarza onkologa
DZIEKUJĘ

Witaj Danielu wśród nas,

Myślę, że dr Salwa poinformował o powadze i zaawansowaniu choroby.
Najważniejsze, że podstawowa masa nowotworu została usunięta.

Nie napisałeś czy były inne badania obrazowe oprócz scyntygrafii?

O dalszych rokowaniach zadecydują wyniki pooperacyjnego PSA.

stanis pisze:Myślę, że dr Salwa poinformował o powadze i zaawansowaniu choroby.

Te słowa Stanisa powinieneś potraktować bardzo poważnie i jak najszybciej rozpocząć właściwe leczenie,
prowadzone przez doświadczonego onkologa.

Mam rozeznanie w Łodzi i co myślę o tutejszych specjalistach najlepiej świadczy to, że na wizyty do onkologa jeżdżę do W-wy (dr I.S).
Nie pokazałeś wszystkich wyników badań, więc utrudnione jest dawanie rad, ale według mnie także wskazana byłaby wizyta u doświadczonego radioterapeuty - ja leczyłem się u prof. W.M. w Instytucie w Gliwicach.

stanis pisze:Nie napisałeś czy były inne badania obrazowe oprócz scyntygrafii?

polpower-012017 pisze:05.2019
DRE - TRUS -BIOPSJA
Gl 5+4 Wklej caly opis jako załącznik, pls.

Daniel, wklej jako zalączniki zdjęcia/skany wszystkich dokumenty będących w Twoim posiadaniu - opisy badan obrazowych (scyntygrafia MRI/mpMRI, TRUS).
Interesuje mnie/nas czy przed operacją wiadomo bylo (na podstawie histopatologii pobiopsyjnej i/lub MRI/mpMRI, ze operacja moze być niedoszczętna, i ze bedzie kolejny tzw. ciąg dalszy czyli HT/RT?

pzdr
zosia

No to jeszcze czekamy na wynik PSA po operacji, ale hormono i radioterapia jest niezbędna, żeby myśleć o pokonaniu choroby.
Czy oprócz scyntygrafii były badania wykluczające rozsiew raka (TK klatki i brzucha) i oceniające zaawansowanie miejscowe (MR miednicy)?

Badania histopatologiczne wpisałem ponieważ fizycznie jeszcze ich nie posiadam. Jak tylko dostanę - zamieszczę.

Wczoraj dr. Salwa zadzwonił i wynotowałem co zamieściłem.
TK klatki było robione i jest ok, TK jamy brzusznej też ok. TK MRI prostaty było.








BIOPSJA - BADANIE HISTOPATOLOGICZNE (20.05.2019)




Histopatologię pooperacyjną zamieszczę jak tylko ją otrzymam.



Co do rokowań przed operacją, nie byłem informowany, że będzie konieczna dalsza reakcja.
Wczoraj poinformował mnie dr. Salwa, że mój pooperacyjny wynik PSA może być mylący ponieważ przed operacją miałem stosunkowo niski 12-14 ng/ml, i żeby w związku z tym nie opierać się na przyszłym wyniku PSA.

Zdaje sobie sprawę o konieczności dalszego leczenia.
Może jednak będzie miał ktoś chwile i zobrazuje jego przebieg, na czym polega, skutki uboczne, itp.


Posty polączylam. Z opisu histopatologii pobiopsyjnej usunęlam PESEL i adres.
-zb

Po jakim czasie od PR można wykonać badanie PSA aby było miarodajne?

polpower-012017 pisze:Po jakim czasie od PR można wykonać badanie PSA aby było miarodajne?

Zbadaj po 6-8 tygodniach.
Czas pólrozpadu PSA, to 2-3 dni.

Dziękuje. Zrobię w dwóch laboratoriach. Zauważyłem, że tak robią niektórzy forumowicze i potwierdza się, że wyniki nieraz są różne.

Wynik rezonansu i biopsji już pokazywał, że przy wyborze operacji potrzebne będzie uzupełniające leczenie radioterapią.
Niespodzianką są węzły.
Radioterapię wdraża się im wcześniej tym lepiej, ale po wygojeniu ran operacyjnych, co po RARP jest zwykle szybciej. Zacząłbym po 4-5 tygodniach, o ile nie będzie problemów. Nie czekałbym na PSA, bo chyba niewiele zmieni. Jeśli PSA będzie wyższe niż 3-4 ng/ml to pewnie warto zrobić PET-PSMA, ale tylko wtedy.

Bardzo dziękuje za podpowiedź. Czy radioterapia jest robiona stacjonarnie, czy może być w tzw. dojeździe.
Wiem, że może moje pytania są tendencyjne, ale z lekarzem onkologiem jestem umówiony na 14.08.2019 i trochę się niecierpliwie jak to będzie przebiegać.

Na pewno można wybrać sposób, jak wygodniej. Wiadomo, że na miejsce w oddziale zwykle trzeba czekać, a ambulatoryjnie jest chwilę szybciej.

Otrzymałem taką informację od lekarza na pytanie jak postępować dalej:

"opcji jest wiele: naświetlanie loży (szczególnie gdyby PSA po operacji był niski), hormonoterapia najpierw z bicalutamidem a potem zastrzyk, później ew. chemioterapia. Na pewno na razie trzeba odczekać, [zbadać] PSA i zdecydować co dalej. Wynik proszę nam przesłać.
Nie do końca rozumiem: "naświetlanie loży (szczególnie gdyby PSA po operacji było (chyba będzie) niskie"
Co sądzicie, jakie macie doświadczenia.

Radioterapia loży i węzłów niezależnie od poziomu PSA.
Blokada androgenowa pełna.

Daniel,
Główna masa guza została usunięta i to jest pozytyw. Mam nadzieję, że masz minimum skutków ubocznych po operacji.

Natomiast choroba jest agresywna i zaawansowanie jest na tyle duże, że trzeba dalej leczyć.
Mój mąż miał podobny wynik pooperacyjny do Twojego. Przy takich wynikach jest korzyść z wdrożenia radioterapii bez czekania na wzrost PSA po operacji do poziomu wznowy biochemicznej (czyli do 0.2 ng/ml).

Mój mąż miał naświetlaną lożę i okolice tych węzłów chlonnych, które wyszły zaraczone na wyniku histopat.

Do radioterapii adjuwantowej czyli uzupełniającej leczenie operacyjne, najlepsza jest tomoterapia - dostępna na pewno w Gliwicach. Oczywiście każda inna metoda RT też leczy.
I kazda metoda, również tomoterapia, ma swoje plusy dodatnie i plusy ujemne

Ponadto 3-letnie leczenie hormonalne: zastrzyk (np.Eligard) hamujacy produkcję testosteronu plus antyandrogen (najczęściej bikalutamid) blokujący przyswajanie testosteronu przez komórki rakowe. Taki komplet, to całkowita (pełna) blokada androgenowa. Tak leczeni są np. Kinaszle i mój mąż.

Uważam, że PSA możesz zrobić już 4 tyg.po operacji, ono się drastycznie nie zmieni 2 tyg. później.

Dr Skoneczna może być dobrym adresem do "uporządkowania" głowy. Nie należy do opcji chirurgicznej ani radioterapeutycznej, może pacjentowi będzie łatwiej podjąć decyzję co do dalszych kroków.

Nie mam nic złego na myśli pisząc opcja, wiem co to znaczy miotać się między różnymi wizjami leczenia.

Trzymaj się.

Zrobię w dwóch laboratoriach. Zauważyłem, że tak robią niektórzy forumowicze i potwierdza się, że wyniki nieraz są różne.

PSA badaj w jednym, ale za to dobrym laboratorium. Jesli mieszkasz w Łodzi, to bedzie to niewątpliwie Synevo.

Dzięki Molisana. Możesz na priv dać namiary tej doktor.
Jeśli chodzi po samopoczucie i sprawność po zabiegu to jest praktycznie takie samo jak przed, a przed nie miałem żadnych dolegliwości.

Dr przyjmuje w Warszawie i w Otwocku. W Warszawie ponoć szybsze terminy.

https://szpitalse.pl/dr-n-med-iwona-skoneczna/

Wrzuć jej nazwisko w wyszukiwarkę forumową - wątek wizyty u dr był "wałkowany", np. u Kinaszle.



P.S. Wizyta u dr Skonecznej to program nadobowiązkowy. Przede wszystkim umów się do radioterapeuty.

Molisana pisze:P.S. Wizyta u dr Skonecznej to program nadobowiązkowy. Przede wszystkim umów się do radioterapeuty.

Zgadzam się z Molisaną.
Wobec niedoszczętności operacji należy wykonać uzupełniającą radioterapię loży na 100% czyli trzeba szukać dobrego ośrodka radioterapii.

Pytanie o węzły, bo skoro był w 6 to pewnie możliwe, że jest też w innych. Tu przydatny byłby PET-PSMA, który warto wykonać od PSA>0,5 ng/ml, bo wtedy jego zdolność diagnostyczna jest sensowna. W Holandii robią za 4000 EUR eksperymentalne badanie naanoMRI, które wykazuje większą dokładność w zakresie małych zmian. Jest to badanie ukierunkowane na przerzuty do węzłów. Dostałem informację, że warto je wykonać już od PSA 0,15 ng/ml.
Mając histopatologię plus dodatkowe badania obrazowe można lepiej i bardziej kompleksowo zaplanować radioterapię, uwzględniając ewentualne węzły meta.

Uważam, że przy takiej historii choroby, nieodłącznym elementem dalszego leczenia powinna być minimum 3 letnia hormonoterapia, która powinna być wdrożona natychmiast po badaniach obrazowych.

Idę podobną drogą, mam podobny wiek, tylko, że zarówno MRI przed, jak i histopatologia była zdecydowanie lepsza. Przejrzyj mój wątek.

Dziękuje za podpowiedzi.

Może ktoś podpowie jaką stosował dietę lub inne naturalne składniki.
Zmuszony jestem czekać na oficjalne wyniki histopatologii i PSA po określonym czasie. Może warto zmienić jadłospis, do którego nie przywiązywałem do tej pory szczególnej uwagi.

W moim wątku masz sporo na ten temat. Mocno uzupełniam leczenie konwencjonalne różnymi metodami.

Polpower,

O onkologa w Łodzi juz pytaleś i Wiatger udzielil Ci jasnej odpowiedzi - raka prostaty nie nalezy leczyc w Łodzi.

Teraz to samo pytanie zadajesz w wątku martwym od 5 lat:

polpower-012017 pisze:Jeśli mogę prosić o ustalenia ongologa-urologa, prosze na priv. Też szukam po omacku w Łodzi

?

Witaj polpower,

Dzięki za wiadomość, tak jak ty, też jestem po operacji (da Vinci, ale w Łodzi).
Czekam na upłynięcie tych kanonicznych 6 tygodni od operacji i zrobię PSA. (Synevo +Alab).
Czekanie na ten upływ czasu jest rzeczywìście frustrujące.

W twoim przypadku myślę, ze też należy poczekać do pierwszego pooperacyjnego PSA.
Od jego wyników będzie uzależnione dalsze postępowanie. Przede wszystkim musi się zupełnie wygoić loża po prostacie a to czas najmniej 6 tygodni. Najważniejsze, że nie masz już źródła rozsiewu choroby, z resztą sobie poradzisz.
Janczar

janczar pisze:W twoim przypadku myślę, ze też należy poczekać do pierwszego pooperacyjnego PSA.
Od jego wyników będzie uzależnione dalsze postępowanie. (...) Najważniejsze, że nie masz już źródła rozsiewu choroby, z resztą sobie poradzisz.

Hmm... zostało 1 ewidentne źródło rozsiewu czyli margines dodatni. Do tego Gleason 5+4. Zamiast czekać należałoby ogarniać RT.
Pierwsze PSA można zrobić nawet po 4 tygodniach - nie będzie ono "ostatecznym", ale gdyby było wysokie możnaby działać w kierunku PET-a.

RT po jakim czasie?
Otrzymałem info od lekarza "po zagojeniu sie ran, u kazdego inaczej, ale raczej minimum 3 miesiace. "

Część janczar, jak u ciebie wyniki histopatologiczne po operacji?

Wyniki znajdziesz w wątku Janczara. -zb

aqq pisze:Radioterapię wdraża się im wcześniej tym lepiej, ale po wygojeniu ran operacyjnych, co po RARP jest zwykle szybciej.
Zacząłbym po 4-5 tygodniach, o ile nie będzie problemów. Nie czekałbym na PSA, bo chyba niewiele zmieni. Jeśli PSA będzie wyższe niż 3-4 ng/ml to pewnie warto zrobić PET-PSMA, ale tylko wtedy.

[Autor tego postu], aqq, to lekarz radioterapeuta. Bardzo dobry lekarz.

Jestem troche, "świeży" i miotam się.

Wiem, że RT jest potrzebna. Dr Salwa napisał, że po min. 3 miesiącach.
A czy hormonoterapie można zacząć wcześniej?

We wtorek lub środę najprawdopodobniej będę miał już wyniki pooperacyjne, więc udam się do lekarza. Planuje wizytę w Warszawie u dr. Skonecznej.


Co do RT, to znalazłem w swoim mieście taką informację:
http://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,23 ... zieja.html





Ponawiam prośbę o niecytowanie calych postow. Nie klikaj na "cytuj", klikaj na "odpowiedź"!
-zb

polpower-012017 pisze:Co do RT, to znalazłem w swoim mieście taką informację:
http://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,23 ... zieja.html

Z zalinkowanego artykulu (z marca 2018) wynika jedynie, ze Kopernik zakupił urządzenie do naswietlania stereotaktycznego.
Zajrzalam na stronę Zakladu Radioterapii - kolekcja portretow personelu, zero informacji o tym co i przy pomocy czego naświetlają.

Dziękuje wszystkim za wskazówki.
Muszę to wszystko przemyśleć.

Decydowałem się na RARP celem uniknięcia negatywnych skutków. Czytam, że RT może je przynieść.
W tej chwili wszystko jest ok jeśli chodzi o nietrzymanie moczu i ogólny stan.
Nie jestem pewien, czy nie chce pozostać w takim stanie jak dziś a dalej, co będzie.
Tym bardziej, iż czytając to forum nie znalazłem dowodów (badań potwierdzających) na długość czasu przeżycia po zastosowaniu ratującej czy wspomagającej radioterapii po RP.
Trochę to wszystko mnie przytłacza. Może trzeba to wszystko zostawić i będzie jak ma być. Na dzień dzisiejszy nie wiem.

Witaj Polpower
Mój mąż jest świeżo po spotkaniu z radioterapeutą, lekarz przedstawił mu możliwe skutki uboczne, które nie brzmiały za ciekawie, ale jak poczytasz na forum większość chorych dobrze zniosła RT.
To jest część leczenia, i niezbyt mądrze byłoby z niego zrezygnować. Dostałeś szanse na wyleczenie, inni dużo by dali, żeby taka szansę mieć.
Mój mąż też czuję się świetnie, jest po chemioterapii, przy której też jest dużo skutków ubocznych, ale jakoś ja przetrwał i nie narzekał.
Teraz dostał szansę na radioterapie i na pewno ja wykorzysta.

Oczywiście decyzja należy do Ciebie, ale dokoncz leczenie, bo w tym momencie tego dalszego leczenia potrzebujesz.
Pozdrawiam Cię serdecznie.

Nie jest ciekawie.
W zał. badanie histopatologiczne.








23.08.2019 wizyta u onkologa.
Napisze co zlecił. Może jakieś podpowiedzi.

polpower-012017 pisze:Nie jest ciekawie.

Faktycznie, jest mniej niz ciekawie, agresywny rak zdązyl nawet wyjsc poza torebki węzłow chlonnych (6/16)

Tak jak napisal dr S. na marginesie histopatologii pooperacyjnej, oprocz EBRT będziesz musial rozpatrzyc poddanie się leczeniu systemowemu czyli chemioterapii z zastosowaniem Docetaxelu. A wszystko w połączeniu z HT.

Trzymaj się!
zosia

Zrób PSA przed wizytą u onkologa. To będzie 4 tyg. Po operacji - ono już będzie miało "moc" informacyjną.
Trzymaj się.

Dzięki Molisana za podpowiedź.
Pytanie do obytych forumowiczów jak zrobić stopkę i historię swego wątku?

W lewym górnym rogu kliknij kolejno:

- Twoje konto
- Profil
- Podpis - tutaj wpisujesz tylko istotne dane z Twojej historii choroby

Dziękuje, udało się, aby tak szło dalej we wszystkich aspektach choroby.

Pominąłes wczesniej ważną informację.
Od kiedy bierzesz Binabic? Ten lek to antyadrogen, który blokuje komórkom raka możliwość przyswajania testosteronu. Niski wynik PSA nie będzie więc miał wartości informacyjnej, nie będzie wiadomo czy na razie jest w miarę "czysto" czy to efekt leczenia.
I takiego wyniku Ci życzę

Umów wizytę u radioterapeuty. Bo jeśli ewentualnie radioterapia, to przed chemioterapią.

Dr S. zakwalifikował mnie 10.06.2019 i od tej daty biorę przez niego zapisany Binabic. Podkr. moje -zb
Przerwa była w czasie zabiegu między 22-27.07.2019.
22 i 23.08.2019 mam umówione wizyty u onkologów i będę chciał na ten termin już zrobić pierwsze PSA po zabiegu.