59l. PSA 8.19ng/ml BxGl.3+4cT3?RARPGl.4+3pT2cN0Pn1LV1R0>RT

[janczar]

Dzięki za rady i odpowiedzi (odpuściłem z tym bieganiem).

Dochodzę do zdrowia.

Przed operacją w Salve Medica skierowano mnie na badanie PET z Choliną (11C) .
W opisie badania radiolog zapisał takie stwierdzenie:
Głowa, klatka piersiowa: wzmożone gromadzenie się 11C-Choliny w niepowiększonych węzłach chłonnych wnęk plucnych i srodpiersia klatki piersiowejSUV max do 2,8 o charakterze odczynowym.
Czy dmuchać na zimne i iść z tym do pulmonologa do oceny? Nie wiem. Na razie nigdzie z tym nie byłem i nie pytałem żadnego lekarza.

PET 11 20190613.jpg

[Mac]

Cześć Janczar,
jeżeli dbasz o samochód, to po zapaleniu się jednej z kontrolek tylko na pomarańczowo jedziesz do autoryzowanego warsztatu, aby mechanik podpiął komputer, sprawdził i ewentualnie zajął się zawczasu problemem.
Zdrowie jest cokolwiek więcej warte niż najdroższa fura. Furę możesz zmienić, a ciała raczej na razie nie da rady
Dlatego proponowałbym nie zwlekać, i dla świętego spokoju udać się do dobrego specjalisty na konsultacje.
Życzę szybkiego dochodzenia do zdrowia.
PS ja wróciłem na siłkę po ponad trzech miesiącach od operacji, unikając forsowania oraz ćwiczeń angażujących mięśnie brzucha.

Maciek

[kemoturf]

Głowa, klatka piersiowa: wzmożone gromadzenie się 11C-Choliny w niepowiększonych węzłach chłonnych wnęk plucnych i srodpiersia klatki piersiowejSUV max do 2,8 o charakterze odczynowym.
Czy dmuchać na zimne i iść z tym do pulmonologa do oceny? Nie wiem. Na razie nigdzie z tym nie byłem i nie pytałem żadnego lekarza.

Problemem są zawsze węzły odczynowe o dość znacznym SUV, bo za taki należy uznać wartość 2.8. Może być to tylko temat przejściowy, typowo odczynowy, bez dalszych konsekwencji, a może być to, niestety, małe ognisko meta, czego z całego serca nie życzę.
Wg mnie pulmunolog to raczej nie ten adres, bo to nie sprawa typowo płucna. Raczej onkolog, ale z dalszymi ruchami poczekałbym do pierwszego PSA i kolejnego po 3 miesiącach. Będziesz miał wizytę kontrolną po RARP, porusz ten temat.

[polpower-012017]

Witaj.

Też jestem z Łodzi, u mnie Gleason 5+4.
Jestem po da Vinci w Medicowerze. Jednak czeka mnie dalsza walka.
Pozdrawiam, głowa do góry.



Nie cytuj calych postow, pls.
Cytuj wylącznie fragmenty, do ktorych sie odnosisz w swoim wpisie. -zb

[janczar]

Witam,
dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi i pomoc.
Dziś - 6 tygodni po zabiegu- odebrałem wyniki PSA.

Laboratorium ALAB : 0,005 ng/ml

psa Alab.png

Synevo: 0,008 ng/ml

psa Synevo 2.png

Co o tym myślicie?

Do konsultacji pozostał mi jeszcze wynik badania PET- i
wzmożone gromadzenie choliny w niepowiększonych węzłach chłonnych wnęk płucnych i śródpiersia SUV max do 2,8.

Byłem umówiony do pulmonologa, po waszych wpisach, zastanawiam się nad konsultacją z torakochirurgiem. Czy to właściwy kierunek, a może onkolog?
Proszę o sugestię.

Z wizytą u pulmonologa czekałem do PSA pooperacyjnego.

[stanis]

Janczar,
Gratulacje, to jest świetny wynik i życzę aby taki pozostał na zawsze.

Wynik PET mówiący o gromadzeniu choliny w węzłach chłonnych nie ma zatem związku z chorobą zasadniczą.

[aqq]

Zlecałem wielokrotnie PET z choliną chorym że w nową z wznową po RT i węzły śródpiersia były częstym zjawiskiem. Po weryfikacji w EBUS-TBNA najczęściej diagnozowano pylicę.

[janczar]

Witam wszystkich. To juz 3 miesiące po operacji RARP (da Vinci) w Łodzi, która miałem 6 lipca 2019r. Trzymanie moczu bezwysiłkowe - 100%.
Wysiłkowe - w zależności od specyfiki pracy czy wykonywanych ćwiczeń. Powróciłem do biegania i pływania, ten rodzaj ruchu bez problemów.

Wyniki PSA
08.2019 - 0,005 ng/ml
09.2019 - 0,001 ng/ml
10.2019 - 0,002 ng/ml

PSA 10.19.png

Chyba nieco przesadzileś ze zmniejszaniem dokumentu...?


Nie wiem jak często mam badać teraz PSA czy dalej co miesiąc, czy co trzy miesiace, czy jakaś inna częstotliwość.

[RaKaR-szef forum]

Pięknie. Gratuluję.

[stanis]

Nie wiem jak często mam badać teraz PSA czy dalej co miesiąc czy co trzy miesiace czy jakaś inna częstotliwość

Moim zdaniem co 3 mies. wystarczy zgodnie z obowiązującymi standardami w aspekcie pozytywnej pooperacyjnej histopatologii oraz faktem iż w kierunku pulmonologicznym wykluczono związek z chorobą zasadniczą.

Gratuluję i życzę aby zerowe PSA pozostało już na zawsze!

[kangur__2007]

Moje pierwsze badanie PSA było osiem tygodni po operacji.
Potem trzy następne co miesiąc.
Trzy następne co trzy miesiące
Trzy kolejne co sześć miesięcy.
Potem raz do roku aż do dziś, do kontynuacji dożywotnio.
1 listopada minie dwanaście lat od mojej prostatektomii.
Wszystkie wyniki PSA - nieoznaczalne.

PS. Od 12 lat używam tego samego laboratorium.
Przez pierwsze cztery lata "nieoznaczalne" znaczyło u nich "poniżej 0,04 ng/ml."
Potem kupili sobie nowszy i czulszy analizator, i od tego czasu wynik "nieoznaczalne" oznacza <0,01 ng/ml

[janczar]

Witam wszystkich.

To juz 4 miesiące po operacji RARP (da Vinci) w Łodzi, która miałem 6 lipca 2019r. Trzymanie moczu bezwysiłkowe - 100%.
Wysiłkowe - w zależności od specyfiki pracy czy wykonywanych ćwiczeń. Powróciłem do biegania i pływania, ten rodzaj ruchu bez problemów.
Zgodnie z kanonem zrobiłem trzecie comiesięczne badanie PSA. Następne za 3 miesiące.
Jak widać, po początkowym spadku do 0,001 ng/ml we wrześniu 2019 teraz PSA wzrosło do 0,003ng/ml .
Czy taki wzrost i tendencja oznacza symptom wznowy.


Wyniki PSA
08.2019 - 0,005 ng/ml
09.2019 - 0,001 ng/ml
10.2019 - 0,002 ng/ml
11.2019 - 0,003 ng/ml

PSA listopad.jpg

[kemoturf]

Wahania na trzecim i moim zdaniem też na drugim miejscu po przecinku nie mają żadnego znaczenia. To wszystko odbywa się na progu dokładności aparatury. Tak więc spokój. Ja bym się w ogóle tematem nie przejmował.

[janczar]

To już 6 miesięcy od operacji RARP (da Vinci) w Łodzi, którą miałem 6 lipca 2019r.


09.01.2020
miałem badanie USG [transrektalne] loży po prostacie,która wykazała zmianę w zespoleniu cewkowym o wielkości 0,46cm3.

trus kop.jpg

14.01.2020
PSA 0,003 ng/ml

PSA120.jpg

W badaniach histopatologicznych węzły miałem czyste, marginesy czyste.
[Ale] zarówno w biopsji pierwotnej stercza, jak i histopatologii po operacyjnej, stwierdzono neuroinwazję naciekanie przestrzeni okołonerwowych (Pn1) oraz naczyń krwionośnych/limfatycznych (LV1).

W chwili obecnej lekarz prowadzący rekomenduje mi skierowanie na radioterapię uzupełniającą (znacznik i 30 frakcji promieniowania). Skierowanie już mam.
Czy to już pora na naświetlanie?
Czy dalej obserwować PSA i jak się zwiększy (ale do jakiego poziomu?), to zdecydować się na naświetlanie?
Nie wiem co dalej robić. Czy są jakieś kanony leczenia po radykalnej prastektomii prostatektomii w zależności od wyników PSA , innych czynników i badań (wyniki biopsji, histopatologii, PET, etc.)?

[stanis]

W chwili obecnej lekarz prowadzący rekomenduje mi skierowanie na radioterapię uzupełniającą (znacznik i 30 frakcji promieniowania). Skierowanie już mam.
Czy to już pora na naświetlanie?

Moim zdaniem decyzję o rozpoczęciu uzupełniającej RT należy odwlec do czasu ewidentnego wzrostu PSA wskazującego o wznowie. Obecnie w 6 mies. po RP nie ma powodów do niepokoju. W histopatologii jest tylko jeden czynnik źle rokujący tj. neuroinwazja, ale ona niekoniecznie musi powodować wznowę.

Zmiana opisana w TRUS może wskazywać na bliznowacenie zespolenia cewkowo-pęcherzowego i prawdopodobnie będzie konieczna interwencja w przypadku blokowania przepływu moczu.

[zosia bluszcz]

W histopatologii jest tylko jeden czynnik źle rokujący tj. neuroinwazja, ale ona niekoniecznie musi powodować wznowę.

Stanis, umknął ci inny, poważniejszy czynnik ryzyka niż naciekanie przestrzeni okołonerwowych, a mianowicie naciekanie naczyń krwionośnych/imfatycznych.

[kemoturf]

To już 6 miesięcy od operacji RARP (da Vinci) w Łodzi, którą miałem 6 lipca 2019r.
W badaniach histopatologicznych węzły miałem czyste, marginesy czyste.
[Ale] zarówno w biopsji pierwotnej stercza, jak i histopatologii po operacyjnej, stwierdzono neuroinwazję naciekanie przestrzeni okołonerwowych (Pn1) oraz naczyń krwionośnych/limfatycznych (LV1).

A może tak zaszczycisz forum umieszczeniem histopatologii? Wolałbym zobaczyć dokument źródłowy.
Przecież zaszczycił - 4 strony zostały wklejone 19.07.2019. -zb

W chwili obecnej lekarz prowadzący rekomenduje mi skierowanie na radioterapię uzupełniającą (znacznik i 30 frakcji promieniowania). Skierowanie już mam.
Czy to już pora na naświetlanie?
Czy dalej obserwować PSA i jak się zwiększy (ale do jakiego poziomu?), to zdecydować się na naświetlanie?

Piszesz o węzłach. Ile usunięto? Jak wyżej 0/14.
Ponadto stwierdzono naciekanie naczyń limfatycznych i krwionośnych. To niestety słabo rokujący element w połączeniu z GS 4+3.
Jest spore ryzyko przerzutów. Węzły odczynowe w PET, o czym pisałem, zawsze pozostawiają takie obawy.

Nie wiem co dalej robić. Czy są jakieś kanony leczenia po radykalnej prastektomii prostatektomii w zależności od wyników PSA , innych czynników i badań (wyniki biopsji, histopatologii, PET, etc.)?

Zmiana opisana w TRUS nie musi mieć charakteru nowotworowego. Może to być to zrost pooperacyjny. PSA jest bardzo niskie. Marginesy, jak piszesz były czyste. Margines od strony pęcherza jest z reguły badany. Można pobrać próbkę z zespolenia do badania i ocenić charakter zmian. Badania obrazowe w obecnej sytuacji są raczej bezużyteczne, bo PSA niskie, chyba, że dobre 3T MRI.

Ja na dzień dzisiejszy nie robiłbym RT.
1. PSA bardzo niskie.
2. Histopatologia, przynajmniej w zakresie, który dano nam poznać, nie zdradza ewidentnych zagrożeń pozostałości lokalnych., chyba, że coś wie lekarz od patologa, o czym ani Ty ani my się nie dowiemy.
3. Rak u średniej złośliwości.
4. Brak możliwości stwierdzenia ognisk nowotworowych.

Jedyne co może przemawiać za RT to podejrzana zmiana w TRUS, którą bym zweryfikował za pomocą MRI i/lub lepiej pobraniem próbki w zabiegu uretrotomii.

Naświetlanie w obecnej sytuacji może być całkowicie nietrafioną, a mocno obciążającą procedurą, jednocześnie wiążącą pewne możliwości w przyszłości.

[kemoturf]

A może tak zaszczycisz forum umieszczeniem histopatologii? Wolałbym zobaczyć dokument źródłowy.
Przecież zaszczycił - 4 strony zostały wklejone 19.07.2019. -zb

Przepraszam za przeoczenie. Chyba nie cofnąłem się wystarczająco.

[janczar]

Dzięki wszystkim za pomoc i odpowiedzi, w szczególności koledze Kemoturf.
Jak słucham lekarzy, to wydaje mi się, że czytam posty Kemoturfa.


Oprócz radiologa radioterapeuty, ze swoim problemem odwiedziłem kilku [innych] lekarzy, w tym jednego "guru" od raka prostaty.
Większość twierdzi, że w moim przypadku - niskie [pooperacyjne] PSA (0,003 ng/ml), [usunięte] węzły [chłonne] wolne od przerzutow, czyste marginesy pooperacyjne - [należy] jeszcze poczekć z naświetlaniem radologicznym loży po prostacie.
Badać PSA co 3 miesiące i jeśli będą niepokojące objawy (tendencja wzrostowa PSA) spróbowć wykonać PET PSMA z Galem i wtedy podjąć decyzję co dalej.
Jeden z lekarzy powiedział mi, że pomimo wycięcia prostaty śladowe ilości PSA mogą wytwarzać slinianki i trzustka i prawie nigdy PSA nie osiąga wartości 0,0000.

[janczar]

Witam ponownie, w tym ciężkim dla nas Wszystkich okresie.


Pan dr Szymański w styczniu 2020 sugerował przeprowadzenie radioterapii.

Równiez w styczniu 2020 wykonałem USG loży po prostacie, które uwidoczniło zmianę w zespoleniu cewkowym.
Myślałem o MRI loży po prostacie. Jednak mój operator jest zdania, że to badanie nic nie wniesie i najważniejsza jest obserwacja PSA.

Po wizycie u dr Skonecznej w styczniu 2020 zdecydowałem o niepodejmowaniu radioterapii pozostając przy obserwacji PSA.
Niestety ewaluacja PSA jest dla mnie niekorzystna. PSA powoli wzrasta.
W ciągu pół roku zwiększyło się kilkukrotnie, do poziomu 0,007 ng/ml (15.04.2020). Ten wynik mnie zmartwił.

Ze względu na obecną sytuację epidemiologiczną, mam duże problemy ze skonsultowaniem tych wyników z lekarzami.

Zastanawiam się, czy ta stała tendencja wzrostowa PSA jest wskazaniem do rozpoczęcie radioterapii.
W poście u któregoś z kolegów czytałem, że prowadzący go lekarze byli na stanowisku, że radioterapie ratunkową (uzupełniającą) należy wdrożyć bez względu na poziom PSA (niski lub wysoki) jeżeli ostatnie 3 badania PSA będą miały tendencję wzrostową (progresywną).

Do jakiego poziomu PSA czekać z podjęciem decyzji o rozpoczęciu radioterapii?
I czy czekać, przy takim systematycznym wzroście PSA?


Proszę o pomoc. Nie wiem co powinienem zrobić. Jakie kroki podjąć.

z góry dziękuję.

[leonardo556]

Zrób radioterapię uzupełniającą. Im wcześniej tym lepiej, ale bez przesady - masz jeszcze pewien margines, który może się przydać ze względu na wirusa.
Można czekać na cud, ale cuda zdarzają się rzadko.

Leonardo

[zosia bluszcz]

Moim zdaniem należy zachować spokój.
Nie zdecydowaleś się na RT adjuwantową, ktora powinna byc zaproponowana pacjentowi ze względu na niekorzystną histopatologię.
Ale dzięki temu okazalo się, że pooperacyjne PSA utrzymuje się od 9 miesięcy (operacja miala miejsce w lipcu 2019) na poziomie tysięcznych ng/ml.

Wyniki PSA
08.2019 - 0.005 ng/ml
09.2019 - 0.001 ng/ml
10.2019 - 0.002 ng/ml
11.2019 - 0.003 ng/ml
04.2020 - 0.007 ng/ml

Twoje PSA jest w dalszym ciągu na poziomie zera. Myśle, że w czasach zarazy powinieneś kontynuuować kontrolę PSA a ewentualną salvage RT rozważyć jeśli okaże się absolutnie konieczna, tj. PSA zacznie rzeczywiście rosnąć (oby nigdy!). Myślę rownież, że ta zmiana w zespoleniu jest po prostu blizną. Gdyby byla wznową już byś raczej o tym wiedzial via poziom PSA.




Poniżej artykul z listopada 2019 - RT adjuvantowa (ART) vs wczesna RT ratunkowa (early salvage RT/SRT) u pacjentów po RP, z ktorego wynika, że ART lub wczesna SRT powinna być podjęta przy PSA <0.3 ng/ml, niemniej jednak kazdy przypadek powinien być rozpatrywany indywidualnie.


Adjuvant versus early salvage radiotherapy: outcome of patients with prostate cancer treated with postoperative radiotherapy after radical prostatectomy

Conclusion
The debate on postoperative RT for patients with PC remains controversial.
Our data strongly advocates for initiation of SRT at low pre-RT PSA levels <0.3 ng/mL. Especially patients with tumor stage ≥T3a and Gleason score ≥7b should be treated rapidly. Our data suggests ART and early SRT at PSA levels <0.3 ng/mL to be equieffective, especially in patients with locally advanced PC. However, we recommend to base the treatment decision individually on the patients’ postoperative clinical condition and the tumor features, foremost tumor stage, nodal status, Gleason score and surgical margins.

https://ro-journal.biomedcentral.com/ar ... 019-1391-0

[aqq]

Mimo wszystko bym czekał. Ten poziom PSA jest niski i nie ma u ciebie wskazań do radioterapii.

[kemoturf]

Też bym czekał, choć raczej RT jest nieuchronna. Na pewno w obecnej sytuacji epidemii temat nie nagli.

[janczar]

Dziękuję Wszystkim za podpowiedzi.

Śledziłem historię kolegi @tad 59, gdzie @kemoturf rekomenduje naświetlanie jeśli PSA zacznie rosnąć (3 kolejne pomiary).
I ten mój wzrost PSA skłania mnie do uzupełniającej RT.
Tak jak pisze @zosia bluszcz - moje PSA jest na poziomie tysięcznych ng/ml, ale sukcesywnie wzrasta.
Odnośnie COVID-19 – wydaje się, że nie ma co się łudzić. Epidemia może potrwać do 2 lat (wynalezienie szczepionki?).

Obawiam się, że czekanie do zakończenia pandemii/ spadku szczytu zachorowań spowoduje, że moje PSA wzrośnie z tysięcznych do poziomów setnych ng/ml.

[janczar]

Witam wszystkich.


Po RARP (09.2019) moje PSA systematycznie rosło podwajając się praktycznie co dwa miesiące:

11.2019 - 0,001 ng/ml
05.2020 - 0,012 ng/ml

PSA 11.5.20.jpg

W związku z tym, w dniach 15.05. - 02.07.2020, przeszedłem radioterapię w szpitalu Kopernika w Łodzi:
Radioterapia sterowana obrazem IGRT na obszar loży po prostacie do dawki 70Gy/p po 2,0Gy z podwyższeniem dawki na obszar zespolenia cewkowo-pęcherzowego do 75,25Gy/p po 2,15Gy

Radioterapia_000005.jpg

Dzisiaj, 26.08.2020, po raz pierwszy od zakończenia radioterapii zbadałem PSA - wynik 0,009ng/ml

PSA 26.8.20.jpg

Co sądzicie o tym wyniku?
Chyba to nie mistrzostwo świata, ale faktem jest, że PSA przestało rosnąć.
Nie wiem jak długo radioterapia działa ,czego się spodziewać i jaka może być dalsza droga leczenia (hormony ?).
Czy PSA po radioterapii może się ustabilizować i w jakim czasie?
Badać PSA co miesiąc czy co trzy miesiące?

Z góry dziękuję za Wasze podpowiedzi.

[kemoturf]

Po RARP (09.2019) moje PSA systematycznie rosło podwajając się praktycznie co dwa miesiące:
11.2019 - 0,001 ng/ml
05.2020 - 0,012 ng/ml

Czyli jednak wbrew poradom rozpocząłeś RT. Jak rozumiem, PSA przed RT było bardzo niskie - 0,012 ng/ml.
Dziwię się, że pomimo niskiego PSA oraz braku wskazań z histopatologii pooperacyjnej, ktoś podjął decyzję o przeprowadzeniu RT.
W wypisie RT jest stwierdzenie - "wznowa w zespoleniu". Czy miałeś jakieś dodatkowe badania diagnostyczne, o których nie wiemy i których wyniki wyjaśniłyby moje wątpliwości?

W związku z tym, w dniach 15.05. - 02.07.2020, przeszedłem radioterapię w szpitalu Kopernika w Łodzi:
Radioterapia sterowana obrazem IGRT na obszar loży po prostacie do dawki 70Gy/p po 2,0Gy z podwyższeniem dawki na obszar zespolenia cewkowo-pęcherzowego do 75,25Gy/p po 2,15Gy

Mogli naświetlić jednoccześnie regionalne węzły chłonne.
Tak jak napisałem w komentarzu do histopatologii, przy GS 4+3 i naciekaniu naczyń limfatycznych i krwionośnych jest duże ryzyko przerzutów. Pierwszym potencjalnym miejscem tych przerzutów są właśnie regionalne węzły.

Dzisiaj, 26.08.2020, po raz pierwszy od zakończenia radioterapii zbadałem PSA - wynik 0,009ng/ml

PSA nie jest złe, ale też nie było złe przed RT. Choć trudno też oceniać pojedynczy wynik badania wykonanego po niecałych 2 miesiącach od zakończeniu RT.
Po pierwsze, za wcześnie, po drugie, ważna jest dynamika zmian. RT to nie czarodziejska różdżka, tylko początek procesu. Napromienianie uszkadza DNA komórek rakowych, które powoli zaczynają obumierać. Proces ten trwa nawet do roku i ma to przełożenie na wyniki PSA.

Nie wiem jak długo radioterapia działa, czego się spodziewać i jaka może być dalsza droga leczenia (hormony ?).

RT działa radykalnie, jeśli trafiono we wszystkie zmiany nowotworowe odpowiednią, terapeutyczną dawką i takie powinno być podejście.
Aby ocenić skuteczność radioterapii trzeba obserwować PSA i jego dynamikę [przez dłuższy czas]. Myślę, że perspektywa roku jest jak najbardziej prawidłowa.

Badać PSA co miesiąc czy co trzy miesiące?

Ja bym badał co 3 miesiące, ale rozumiem podejście "nowych", badających częściej, sam też tak robiłem, ale 6 lat choroby nauczyło mnie spokoju i dystansu do wszystkiego. Badając PSA co miesiąc nie zmienimy biegu choroby, która ma swój własny rytm i czas. Co ci przyjdzie z badania co miesiąc? Tylko więcej stresu i więcej zrostów na pokłutych żyłach

[janczar]

Dzięki, Kemoturf, za szczególowe wyjaśnienie tematu i za rady.

Byłem u lekarza z wynikiem PSA.
Wizyta na NFZ trwała ..... 30 sekund.
Gdyby nie to forum, wiedziałbym, że nic nie wiem.
Pozdro

[janczar]

Witam wszystkich w tym pięknym czasie.

Skorupiak na święta sprawił mi nieprzyjemna niespodziankę.
Po okresie spokoju, w porównaniu do badania sprzed trzech miesięcy, poziom PSA wzrósł 5 krotnie:

05.10.1021 - 0,005 ng/mL
23.12.2021 - 0,025 ng/mL

Badania są wykonywane zawsze w tym samym laboratorium .
Czy zbliża się czas na hormony?
Może jakieś podpowiedzi?
Będę wdzięczny za wskazówki i opinie.

[stanis]

Czy zbliża się czas na hormony?
Może jakieś podpowiedzi?

Janczar,
Moim zdaniem jeszcze nie czas na rozpoczęcie HT. Mialeś już RT po RARP, z uwagi na potwierdzoną w badaniu TRUS, wznowę w zespoleniu cewkowo-pęcherzowym.

Ja bym na Twoim miejscu dążył do dalszej diagnostyki w kierunku sprawdzenia czy RT na lożę była skuteczna, czy dobiła raczysko? Czy też z uwagi na niezbyt dobrze rokującą histopatologię pooperacyjną tj. naciekanie przestrzeni okołonerwowych oraz naciekanie naczyń krwionośnych/limfatycznych, nastąpiły przerzuty odległe ?

Jest jeszcze jeden "nabój" do wykorzystania w celu dobicia przeciwnika w postaci celowanej RT za pomocą Cyber Knife. Warto ten nabój wykorzystać przed HT. Gdyby zaś okazało sie, iż przerzut nastąpił do węzł(a)ów chłonnych to jest jeszcze opcja - chirurgiczne usunięcie zaraczonych węzłów.

Pozdrawiam, jeszcze świątecznie.
St.

[janczar]

Stanis - dziękuję za podpowiedź.

Mam skierowanie na PET, tylko zastanawiam się czy przy tym poziomie PSA coś ono wniesie.

Jeśli czekać z HT i rozważać CyberKnife, to jakie dalsze kroki podjąć?

Mam mętlik w głowie, dlatego z góry dziękuję za Wasze wskazówki.

[stanis]

Mam skierowanie na PET. Tylko zastanawiam się czy przy tym poziomie PSA coś ono wniesie.

Janczar,
Czy masz skierowanie na PET PSMA? Aktualne PSA jest jeszcze zbyt niskie aby nawet PET PSMA pokazal przerzuty.
Jeśli dobrze zapamiętałem są przypadki opisane na forum, kiedy PET PSMA wskazał miejsca przerzutowe już przy PSA 0,1 ng/ml.

Pozdrawiam życząc pozytywnego nastawienia ...
i normalności w Nowym Roku 2022 !
Stanis

[zosia bluszcz]

23.12.2021 - PSA 0,025 ng/mL

Mam skierowanie na PET. Tylko zastanawiam się czy przy tym poziomie PSA coś ono wniesie.

Tak jak napisał już Ci Stanis, na tym etapie żadne badanie obrazowe nic nie pokaże. Nawet przy poziomie 4 razy wyższym (0.1 ng/ml) szansa na wykrycie zmian w w najczulszym badaniu obrazowym jakim jest PET PSMA nie przekracza 8%!

Janczar,
- po pierwsze, sprawdź czy poprzednie zapisy wyników PSA (0.005 ng/ml) były poprzedzone znakiem < czyli były poniżej progu wykrywalności Twojego laboratorium,
- po drugie, sprawdź czy laboratorium nie zmieniło urządzenia/odczynników. A jeżeli zmieniło, to czy również zmieniło poziom progu wykrywalności?
- po trzecie, zbadaj ponownie PSA pod koniec stycznia a potem ponownie po miesiąc. I dopiero wtedy będziemy mogli wspólnie zastanawiać się co dalej.

Z życzeniami dobrego Nowego Roku,


zosia

[janczar]

Zosiu, Stanis, po stokroć, po stokroć, po stokroć chapeau bas!

Po waszych celnych uwagach odnośnie badania i podwyższonych wyników PSA zacząłem drążyć temat i zadzwoniłem do firmy Abbott odnośnie analizatorów Alinity i Architect. Poinformowano mnie że Alinity jest nowszym analizatorem i np. w NIO Gliwice wiele starszych urządzeń wymieniono niedawno na Alinity, taki analizator dostało także laboratorium ALAB w Łodzi. Wysłałem także maile z opisem problemu do Abbotta i laboratorium ALAB.

W międzyczasie wykonałem badanie w innym labie - wynik PSA 0,008ng/mL

Od sieci laboratoriów ALAB i Abbotta otrzymałem poniższą odpowiedź:

Szanowny Panie,
granica oznaczalności (LoQ) metody badawczej oznaczania stężenia PSA całkowitego wykonywanego na aparcie Alinity ci, Abbott to wartość 0,025 ng/mL.
Zakres pomiarowy wskazany przez producenta testu to 0,025 - 100 ng/mL.

Wynik wydany Panu w dniu 23-12-2021 oznaczania stężenia PSA całkowitego to wartość <0,025 ng/mL, co nie oznacza, że odnotowano wzrost stężenia do wartości 0,025 ng/mL. Wiadomo jedynie, iż wartość PSA całkowitego wynosi poniżej 0,025 ng/mL.

Producent testu podaje dodatkowo wartość granicy wykrywalności (LoD) analitu na poziomie 0,003 ng/mL.
Zgodnie jednak z rekomendacją Towarzystwa Naukowego Clinical and Laboratory Standards Institute (CLSI) najniższa wartość analitu raportowana na wyniku to wartość LoQ, czyli w omawianym wypadku 0,025 ng/mL.

W porozumieniu z Działem Medycznym oraz Firmą Abbott została podjęta decyzja o zmianie wartości raportowanej na wyniku z wartości LoQ na LoD. Informacja na ten temat będzie widoczna na wyniku.

Jeśli wyrazi Pan chęć ponownego wykonania oznaczenia stężenia całkowitego PSA w naszym laboratorium, proszę o zgłoszenie się na pobranie krwi w dogodnym dla Pana terminie. Oznaczenie zostanie wykonane bezpłatnie.

W przypadku oznaczania stężenia PSA całkowitego na aparacie Architect ci8200, Abbott producent nie podaje wartości granicy oznaczalności (LoQ) oraz granicy wykrywalności (LoD). Bazując na zakresie kalibracji testu firma Abbott jako zakres pomiarowy wskazała zakres wartości 0,000-100,000 ng/mL.
z wyrazami szacunku (...)


Gdyby nie Zosia skąd ja malutki chrabąszcz miałbym wiedzieć, że przy odczycie wyników nowy analizator miał zaniżoną czułość.
Jeszcze raz wielkie dzięki
Janczar

[janczar]

Drodzy Forumowicze,
przychodzę do Was z prośbą o Waszą opinię (niezmiernie cenię wszelką pomoc uzyskaną na tym Forum).

W związku z bólami pleców/kręgosłupa wykonałem MR Kręgosłupa. W opisie, poza zmianami zwyrodnieniowymi, pojawił się taki oto zapis:
w trzonie kręgu L1drobne ognisko obniżonego sygnału w obrazach T1 i T2, śr. 4mm - wysepka kostna? do kontroli w TK/RM
Co to może oznaczać? Powinienem poddać się dalszej diagnostyce w związku z opisem MR?
Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi.


14.01.2022
MRI KREGOSLUPA

mr_kręgosłup 2022.jpg

[kemoturf]

:
w trzonie kręgu L1drobne ognisko obniżonego sygnału w obrazach T1 i T2, śr. 4mm - wysepka kostna? do kontroli w TK/RM
Co to może oznaczać? Powinienem poddać się dalszej diagnostyce w związku z opisem MR?

Wysepka kostna o obszar zbitej tkanki kostnej tam gdzie występuje struktura bardziej rozrzedzona, np w trzonie kręgu. Ja bym zrobił powtórne MRI za 4/5 miesięcy. Jeśli zmiana będzie się powiększać trzeba będzie się nią zająć. Wysepki kostne to najczęściej zmiany łagodne.

[walenty]

Witam.

Masz podobny dylemat do mojego.

Wykonałem ostatnio trzy MRI, opisy 2 pierwszych są zamieszczone w moim wątku, opis trzeciego zamieszczę w w najbliższych dniach. Tym razem bardziej to badanie bardziej wiarygodne, bo z kontrastem - przeczytaj.

Tak jak pisze Kemoturf, na chwilę obecną żyj normalnie, następne MRI za pół roku i raczej z kontrastem.
To samo dotyczy mnie. Mój opis MRI odbiorę na dniach, oby wyniki były w miarę dobre- zobaczymy.
Tak czy inaczej trzeba walczyć.

Pomyslności, pozdrawiam
Walenty

[janczar]

Drodzy Forumowicze,
Proszę o Wasze porady, opinie, komentarze. Są dla mnie niezwykle pomocne.

Wynik dzisiejszego (07.07.2022) badania PSA - 0,012 ng/ml.

Powoli, ale jednak rośnie. Od początku roku wzrost o 0,004 ng/ml.

Czy to znak by działać ?
Rozumiem, że PET nie ma sensu. Może rezonans loży po prostacie powinienem zrobić?
Nie wiem, w którą stronę iść. Nie chcę niczego przeoczyć - dlatego z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi.
pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Hej Janczar, dlaczego zmieniłeś laboratorium?
Żeby mieć niższe wyniki PSA po tym gdy Diagnostyka wymieniła aparaturę i zamiast LoD podaje obecnie zamiast LoQ (co jest bardziej sensowne z naukowego punktu widzenia)?

Tak czy siak, od stycznia 2022 Twoje PSA utrzymuje się na poziomie 0.01 ng/ml, więc jedyne co możesz robić, to trzymać rękę na pulsie czyli regularnie badać PSA a poza tym żyć normalnie.

pzdr
zosia