Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a RT

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 14 lis 2018, 22:54

zosia bluszcz pisze:Powiedzieliscie jej o zastrzykach z glutationu proponowanych prze włoską onkolog?

Powiedzielismy, ale dr powiedziala, ze nie zna tego specyfiku i sprawdzila, ze nie ma go na liscie lekow w PL.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 lis 2018, 17:36

Glutation jest w Polsce znany, ale tylko w pewnych kręgach - na forach kulturystów/pakerów, którzy ładują sobie cykle anabolików, a potem trzeba wątrobę ratować. Ściągają "tadka", jak go czule nazywają, właśnie z Włoch.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 24 lis 2018, 10:32

W moim poście wątrobowym napisałam, ze mąż dostał heparynę, a dostał HEPAREGEN.
Już kilka godzin po pierwszej tabletce przestały go boleć głębsze oddechy.
Kontrolne badania raz na miesiąc to ALAT, ASPAT, fosfataza zasadowa i GGTP (na szczęście dr drukuje zalecenia).

Mąż od kilku dni bierze Siofor 500 (metformina).
W ulotce stoi, że lek ten nie powoduje hipoglikemii. A ja byłam już skłonna kupić glukometr...

Pozdrawiam wszystkich
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 08 sty 2019, 15:58

Witam wszystkich,

pomimo mojego pesymizmu założyłam sobie, że przez chwilę, tak do pół roku od startu HT, możemy być spokojni o PSA.

Wczorajszy wynik męża: 0,155 ng/ml :(
Czekamy jeszcze na wynik testosteronu, żeby przesłać je razem do onkologa.

Od miesiąca mąż przeszedł na dawkę 850 Sioforu. Przed rozpoczęciem kuracji metforminą mąż zrobił badanie hemoglobiny glikowanej, wynik wyszedł ponad górną normą.

Wątroba ok, mąż kończy właśnie Heparegen i przejdzie na Essentiale.

Oprócz tego dalej bierze kwas foliowy - czekamy na wynik, ale ze względu na PSA mąż już odstawił, Wit.D3+K, i preparat z reishi.

20190107 krew.JPG

20190107 krew2.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 09 sty 2019, 02:26

Niefajny wynik. Przykro, że taki początek roku. Ale bez testosteronu i kolejnego badania PSA trudno chyba na razie coś wnioskować.

Wyniki wysyłacie do lekarza we Włoszech?

Trzymajcie się mocno.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 09 sty 2019, 12:06

Dzięki Iza.

Trochę się załamaliśmy tym wynikiem.
To był jeden z możliwych scenariuszy przy takich wynikach wyjściowych, wiem...Już w październiku pchaliśmy się, a może bardziej ja pchałam, a mąż nie stawiał oporu, na CHT. W pewnym sensie mamy psychiczne przygotowanie na ten rodzaj leczenia.
(chociaż po postach Zbyszko nie powinnam pisać "my"...co ja tam wiem, co siedzi w głowie męża... :( ).

Być może właściwy czas na chemioterapię jest już teraz, i być może czym prędzej tym lepiej - mąż jest na granicy hormony-naive i morfologię ma chyba całkiem przyzwoitą.

bela71 pisze:Wyniki wysyłacie do lekarza we Włoszech?


No właśnie... Dobrze, że zapytałaś, bo dzięki temu jeszcze raz to przemyślałam.
Wyniki chcemy wysłać do radioterapeutki męża, która prowadzi nadal leczenie męża jako onkolog - nie wiem do końca jak to działa , ale podobno jest biegła w onkologii i prowadzi pacjentów onkologicznie. Co mam na myśli pisząc "podobno":
a. z informacji na stronie szpitala nie da się tego wyczytać (http://research.hsr.it/en/centers/exper ... muzio.html)
b. ale np. od urologa onkologa z innego szpitala, u którego konsultowaliśmy męża przed RT, usłyszeliśmy, że di Di Muzio jest biegła również w leczeniu chemicznym. Jej pacjenci z kolejki na RT też mówili, że ona prowadzi ich całościowo....

Spróbuję jednak namówić męża do wizyty prywatnej o onkologa z tego szpitala, jakoś będę musiała się dowiedzieć, kto specjalizuje się w prostacie.... Najchętniej zapytałabym naszej Di Muzio wprost, ale nie wiem czy mąż się zgodzi, żeby tak to rozegrać.

Wyniki wyślę też do onkologa z innego szpitala, u którego konsultowaliśmy męża w październiku - pokłóciłam się z nim, to może nas pamięta. Wtedy był stanowczo "chemioterapia nie", a teraz może zechce się wypowiedzieć czy nadal nie.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 10 sty 2019, 11:05

Testosteron 0,32 ng/ml, z tej samej próbki co PSA 0,155 ng/ml.
Pomimo pełnej blokady hormonalnej...

Czy Waszym zdaniem jest sens robić badanie cytotoksyczności na Docetaxel?

20190107 krew3.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 sty 2019, 11:41

Czy Waszym zdaniem jest sens robić badanie cytotoksyczności na Docetaxel?

Jezeli mozecie, to zrobcie.
Bez sensu byloby poddawanie się na darmo toksycznej chemioterapii z licznymi mozliwymi skutkami ubocznymi.
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 10 sty 2019, 12:33

A czy ktoś wie gdzie to badanie zrobić? Słabo to ogarniam.

Na razie z Biocentrum odpowiedziano mi, że nie robią badań indywidualnych, Konmex - dostałam nr tel. do laboratorium, ale nikt nie odbiera, Celther - muszę napisac maila z zapytaniem i z nast. danymi:

- jaki materiał - wydaje mi się, że krew. Przy niezerowym PSA to ma sens, prawda? Ale czy jest możliwe, albo czy jest sens zrobienia takiego badania z materiału histopatologicznego pooperacyjnego?
- jaka substancja, w jakiej dawce - czyli potrzebna współpraca z onkologiem a jeśli nie to myślę, że można założyć typową dawkę,
- ile powtórzeń - ale ja nie wiem o co chodzi,

a osoba, z którą rozmawiałam nie potrafiła udzielić mi informacji/podpowiedzi.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 sty 2019, 12:47

Myslę, ze badania będziecie musieli zrobic w Niemczech.
I tu najlepszym zrodlem informacji bedzie chyba Tomek/Kemoturf.
Laboratorium zapewne przesyla lekarzowi pobierającemu probki zestaw zawierający instrukcje, pojemniki oraz opakowanie, w ktorym nalezy odeslac pobrany material, etc.
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 10 sty 2019, 12:54

ok, dzięki Zosia.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 10 sty 2019, 18:31

Z tego co wyczytałam na forum i w internecie to pewnie będzie to metoda Maintrac. O tej porze nie udało mi się dodzwonić do polskich przedstawicielstw, jutro będę dalej drążyć temat.
Tak sobie myślę - gdyby komórki nowotworowe męża były wrażliwe na docetaxel, to byłby argument za szybkim wdrożeniem chemii.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 sty 2019, 18:52

Molisana pisze:Z tego co wyczytałam na forum i w internecie to pewnie będzie to metoda Maintrac.

Ogolnie o Maintrac
https://www.maintrac.de/En/maintrac/

Lista chemioterapeutykow, ktorych skutecznosc moze byc testowana tą metodą:
https://www.maintrac.de/En/Applications ... dications/

Tak sobie myślę - gdyby komórki nowotworowe męża były wrażliwe na Docetaxel, to byłby argument za szybkim wdrożeniem chemii.

Tez tak myslę.
Choc oczywiscie nalezy pamiętac, ze w laboratorium testują dzialanie chemioterapeutyku w sytuacji in vitro, natomiast organizm ludzki jest bytem zlozonym, z licznymi zmiennymi, ktore mogą rzutowac na efekt koncowy.
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: ramzej54 » 10 sty 2019, 23:04

Mnie ChT czeka niedługo bo prawdopodobnie już w lutym 2019. Czytając dyskusję jestem żywotnie zainteresowany także zbadaniem odporności moich komórek na Docetaksel lub inne środki. Jak piszą w info Maintrac ma mozliwość sprawdzenia efektywności 7 substancji z próbki krwi: "Generally, with the required 15 ml of EDTA blood, up to 7 substances can be tested for their effectiveness." Jutro podzwonię do polskiego przedstawiciela (jest na stronie Maintrac) i popytam. Wieczorem mam spotkanie w CO i może coś lekarz z DCO podpowie, mam nadzieję. Coś się interesującego dowiem to postaram się opisać. Molisana, proszę o to samo.

pzdr
27.11.2015 – PSA 22,660; 11.12.2015 biopsja 2/12 GL 5+4= 9B; 21.01.2016 – TK miednicy. Wym 4,3 x 3,6 x 4 cm; 05.02 scyntografia, bez meta; 12.02 PR z limfadenektomią pT3bN1M0 Gl 5+4=9B. Adenocarcinoma prostatae, węzły 1/12 naciek oba płaty, torebka (+), nerwy (+), pęcherzyk p (+), marginesy (+) 2-3mm i (+) 4-5mm, lymphocele. 18.03 PSA 0,07 po PR, 27.04 TK miednicy pogrub pr. ść. pęcherza do max. 1,4 cm na dł. 7,5 cm, narządy i struktury kostne b.z.: PSA 0,200 i 16.05.2016 do 29.06.2016 RT –Dc=66Gy/33 fr.: 16.08.2016 TK b.z ; 10.01.2017 PSA 0,028 (nadir), 22.03.2017 – kolonoskopia, (polip, angiodysplazja mała po RT); 29.08 Scyntografia b.z; 20.09 MR miednica, narządy, węzły, bez zmian npl. 11.01.2018 PET CHOLINA –VII lewe żebro SUV max lbm 2,7 i SUV max lbm 6,6 w obrębie esicy; 08.02 RTG żeber brak danych; 13.02 kolonoskopia – usunięto polip z esicy brak meta; 01.03 Scyntografia regresja zmian w żebrze, brak nowych npl ; 06.04.2018 PSA 8,102 HT FLUTAMID, 16.04.2018 PSA 2,4; 18.04 ELIGARD 45; 06.07 PSA 0,141 T 18,95; 11.10 PSA 1,530 T 21,70; 17.10 ELIGARD 45; 20.12 PSA 7,830; 03.01.2019 PSA 9,295, T 20,29 progresja biochemiczna HRCP – skierowanie na ChT ? 07.02.2019 PSA17,71, Scynt meta w VII żebrze, trzonie kregów Th6 i Th7 i L2; TK 08.02.19 jak poprzednio bez cech lokalnej wznowy, 28.02.19 pierwszy DX + Zomikos, 21.03.19 drugi DX. 29.03.2019 Zomikos 2-gi wlew, PSA16,58; 11.04.trzeci DX, 26.04 Zomikos 3 wlew; 09.05. czwarty DX; 24.05 Zomkos 4; 30.05 piąty kurs DX, PSA18,48; 14.06.2019 PSA=18,01, T=0,060; 27.06 VI kurs DX, 27.06 Zomikos 5; 18.07.2019 VII kurs DX, PSA=14,43, T=0,020; 02.08.2019 Zomikos 6; 08.08.2019 VIII kurs DX, PSA=14,48, T=0,020; 27.08 PSA=13,85, T=0,020; 30.08 Zomikos 7, PSA=15,34, T=0,040; 24.09 T=0130, PSA 14,95; 27.09 Zomikos 8; 25.10 Zomikos 9, PSA- 29,82, T=0,070; Eligard 45, 05.11.2019 PET-CT 18F-FCH (ogniska w układzie kostnym, w węźle chłonnym zaotrzewnowym - progresja w porównaniu do 11.01.2018); 22.11.2019 Zomikos10, PSA=64,47; 27.11. PSA=78,71 T= 0.100; 28.11.2019 Xtandi 1 x.; 12.12 PSA=67,959; 27.12/2019 PSA=84,88 Xtandi 2x +Zomikos11; 24.01/2020 PSA=128,80 Xtandi 3x +Zomikos12;19-20.02.2020 PSA=177,61, T=0,150, Zomikos 13, Xtandi 4x; 19.03.2020 PSA=183, Xtandi 5x + Zomikos 14; 16.04.2020 PSA=192,79, T=0,14, Xtandi 6x + Zomikos 15, Eligard 45;14.05.2020 PSA=222,04, I kurs Navelbine, TK - RECIST PD; 28.05.2020 II wlew Nawelbine + Zomikos x16; 16.06.2020 III wlew Nawelbine; 30.06.2020 IV wlew Nawelbine + Zomikos x17, 21.07.2020 V wlew Navelbine, PSA = 407,05, T= 0,80; 06.08. 2020 VI wlew Nawelbine + Zomikos x18; 20.08.2020 VII wlew Nawelbine, PSA=507 ng/ml
ramzej54
 
Posty: 62
Rejestracja: 06 sty 2019, 20:52
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 11 sty 2019, 13:04

Pomysł z badaniem cytotoksyczności jest OK. Też bym tak zrobił decydując się CHT. Szkoda się truć, jeśli odpowiedź ma być zerowa.
Zastrzeżenie Zosi jest słuszne, bo odpowiedź in-vitro, a to jest przeprowadzane badanie nie zawsze musi się przełożyć na odpowiedź in-vivo.
Jednak wmozliwosc, że lek zadziała in-vivo nie działając in-vitro jest raczej mało prawdopodobna.

Podatność na określony specyfik może też się szybko zmienić - wybijamy komórki podatne, łatwo dostępne, a prym zaczynają wieść inne, niepodatne.
Ja tak miałem z Kurkuminą. Cytotoksyczność 90%, Po pierwszej serii wlewów piękna odpowiedź, spadek CTC, a potem po kolejnej serii wzrost powyżej stanu wyjściowego.

Korzystałem z Labo Pachmann w Bayreuth.
W PL jest przedstawiciel, wysłałem namiary telefoniczne. On zorganizuje pobranie i przesyłkę materiału pocztą medyczną (lotniczą). W wielu miastach ma kogoś od pobrania krwi. Ostatecznie wysyła też zestaw próbówek i można takie pobranie sobie samemu zorganizować.
https://maintrac.com.pl
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6880
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 25 sty 2019, 01:03

Tomek, Zosia - bardzo dziękuję!
Ramzej, widziałam, że na razie odpuściłeś badanie, więc odpuściłam pisanie, zwłaszcza, że groziło to upamiętnieniem na forum mojej huśtawki emocjonalnej ;)


Wątek 1: badanie cytotoksyczności(chemiowrażliwości).

Zdecydowaliśmy się na Maintrac via przesyłka kurierska.
Najbliższy od nas partnerski punkt pobrania jest w Żernikach Wr., ale tam:
- cena wyjściowa badania: 400 zł więcej niż w innych punktach
- obowiązkowa wizyta kwalifikująca do badania - pani recepcjonistka wytłumaczyła mi, że to z troski, aby nie narażać pacjenta na tak drogie badanie, jeśli nie ma do niego podstaw , czyli +200 zł
- mamy do tego punktu najbliżej, ale wcale nie tak blisko.


Jak to wyglądało: kurierem przyszedł zestaw (próbówki z substancją antykolaguacyjną, strzykawki i specjalne opakowanie).
Krew pobrano mężowi w naszym miejscowym laboratorium, a ponieważ przy okazji mąż zrobił badanie PSA, obsługa Maintraca była gratis.
Paczkę odebrał kurier, czekamy na wynik.


Wątek 2: dlaczego zrobiliśmy to badanie?

Mąż właśnie przestał być hormone - naive (dokładnie pol roku HT), a rak pokazał swoją obecność (PSA 0,155 ng/ml).
Nasz Kinaszle z, jak mi się wydaje, analogicznymi, a właściwie z lepszymi wynikami wyjściowymi, został skierowany na CHT i wierzę, że odniesie z niej korzyść.

A tymczasem mój mąż nie trafił na onkologa, który zaproponowałby mu wdrożenie CHT.

Na obecny wynik PSA 0,155 ng/ml otrzymaliśmy 2 odpowiedzi:

- radioterapeutka męża:
proszę pamiętać, że przebyta RT daje również efekt zapalny i może spowodować chwilowy wzrost PSA.
Mąż nie ma prostaty, to stan zapalny musiałby być w przerzutach, prawda?
i]Jednorazowy wzrost PSA o niczym nie świadczy, należy powtórzyć badanie za 2, a następnie za kolejne 2 miesiące. [/i]

- onkolog od jednej z konsultacji:
pamiętam bardzo dobrze pani męża (ciekawe, czy to dlatego, że się trochę posprzeczaliśmy na wizycie, było mi głupio, ale może jest tego plus ;) )
niestety, nie udzielam porad mailowo, ale mogę potwierdzić, że wg generalnej linii jednorazowy skok PSA nie upoważnia do wprowadzenia CHT.

Co ma dać badanie?
Jeśli wynik będzie pozytywny - myślałam o próbie rozmowy z obecnymi lekarzami na temat CHT, lub o poszukaniu lekarza, który byłby za wdrożeniem chemioterapii póki mąż ledwo co przekroczył 6 mies. HT i a przeprowadzone testy potwierdzilyby chemiowrażliwość CTC na Docetaxel.
Jeśli wynik będzie negatywny - to biorę pod uwagę opinię, ze nawet bogatych w badaniach klinicznych nie robi się takiego badania, bo lek może nie zadziałać in vitro, ale in vivo już tak.
Ale z wynikiem negatywnym badania nasza sytuacja będzie następująca: lekarze mówią nie, wynik mówi nie, czyli gwiazdy mówią nie.


Wątek 3: kwas foliowy.

Drogie, kochane forum. Gdyby nie Wy, nie wiedziałabym, że kwas foliowy jest "be" dla chorych na raka prostaty.
Mężowi we Włoszech wybadano niedobór i jego rodzinna (to ta, która wygłosiła mądrość "nie jest dobrze wzmacniać odporność w czasie choroby nowotworowej") zaleciła suplementację. Mąż dostał pozwolenie od radioterapeutki, byle ostrożnie. NIe zapytał co to znaczy i... przestał brać kwas foliowy dopiero po odebraniu wyniku PSA. Czyli brał przez 2 miesiące a rodzinna przepisała mu zapas na 4...
Na wynik poziomu kwasu foliowego z tego samego pobrania co PSA musieliśmy czekać tydzień, i tadam, oto on: 24 ng/ml norma: 4,6-18,7).
Czy to kwas foliowy rozhuśtał coś, co dało wzrost PSA? Mam straszne wyrzuty sumienia, ale czasu się nie cofnie.


Wątek 4: obecne PSA

W dniu pobrania krwi do Maintraca (22/01/2019) mąż zrobił badanie PSA: < 0,002 ng/ml !!!
Hip hip Hurra :)
Tylko co to wszystko znaczy? Czy to dwa tygodnia niebrania kwasu foliowego dały ten spadek? Lab cały czas ten sam.


Wątek 5: testosteron

Maż badał testosteron 3 razy:
-> 22/08/2018 - 0,28 ng/ml (po pierwszym miesiącu HT)
-> 07/01/2019 - 0,32 ng/ml (pod koniec działania miesięcznego Eligardu)
-> 22/01/2019 - 0,26 ng/ml (po 1,5 tyg. od miesięcznego zatrzyku)

Czy nie powinien być niższy niż 0,20 ng/ml?
Czy waszym zdaniem wskazana byłaby zmiana leku?
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,96 ng/ml BxGl.4+5cT3b?HT RARPGl.5+4pT3bN

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 25 sty 2019, 02:32

Wątek 4: obecne PSA
W dniu pobrania krwi do Maintraca (22/01/2019) mąż zrobił badanie PSA: < 0,002 ng/ml !!!
Hip hip Hurra :)
Tylko co to wszystko znaczy? Czy to dwa tygodnia niebrania kwasu foliowego dały ten spadek? Lab cały czas ten sam.



Drogie, kochane forum. Gdyby nie Wy, nie wiedziałabym, że kwas foliowy jest "be" dla chorych na raka prostaty.
Mężowi we Włoszech wybadano niedobór i jego rodzinna (to ta, która wygłosiła mądrość "nie jest dobrze wzmacniać odporność w czasie choroby nowotworowej") zaleciła suplementację. Mąż dostał pozwolenie od radioterapeutki, byle ostrożnie. NIe zapytał co to znaczy i... przestał brać kwas foliowy dopiero po odebraniu wyniku PSA. Czyli brał przez 2 miesiące a rodzinna przepisała mu zapas na 4...
Na wynik poziomu kwasu foliowego z tego samego pobrania co PSA musieliśmy czekać tydzień, i tadam, oto on: 24 ng/ml norma: 4,6-18,7).
Czy to kwas foliowy rozhuśtał coś, co dało wzrost PSA?

Pytasz, masz:



Control of prostate cancer associated with withdrawal of a supplement containing folic acid, L-methyltetrahydrofolate and vitamin B12: a case report


Abstract

Introduction

This is the first report of possible direct stimulation of hormone-resistant prostate cancer or interference of docetaxel cytotoxicity of prostate cancer in a patient with biochemical relapse of prostatic-specific antigen. This observation is of clinical and metabolic importance, especially at a time when more than 80 countries have fortified food supplies with folic acid and some contemplate further fortification with vitamin B12.
Case presentation

Our patient is a 71-year-old Caucasian man who had been diagnosed in 1997 with prostate cancer, stage T1c, and Gleason score 3+4 = 7. His primary treatment included intermittent androgen deprivation therapy including leuprolide + bicalutamide + deutasteride, ketoconazole + hydrocortisone, nilandrone and flutamide to resistance defined as biochemical relapse of PSA.
While undergoing docetaxel therapy to treat a continually increasing prostate-specific antigen level, withdrawal of 10 daily doses of a supplement containing 500 μg of vitamin B12 as cyanocobalamin, as well as 400 μg of folic acid as pteroylglutamic acid and 400 μg of L-5-methyltetrahydrofolate for a combined total of 800 μg of mixed folates, was associated with a return to a normal serum prostatic-specific antigen level.


Conclusion

This case report illustrates the importance of the effects of supplements containing large amounts of folic acid, L-5-methyltetrahydrofolate, and cyanocobalamin on the metabolism of prostate cancer cells directly and/or B vitamin interference with docetaxel efficacy.
Physicians caring for patients with prostate cancer undergoing watchful waiting, hormone therapy, and/or chemotherapy should consider the possible acceleration of tumor growth and/or metastasis and the development of drug resistance associated with supplement ingesti
on.
We describe several pathways of metabolic and epigenetic interactions that could affect the observed changes in serum levels of prostate-specific antigen.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3199279/
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 27 sty 2019, 01:29

Re: Wątek 4 (PSA)
Bardzo się cieszę, że spadło :)
Widzę dwa wyjasnienia tego stresującego skoku: albo faktycznie suplementy dały taki efekt, albo czynnik ludzki coś namieszał w labie.

Re: Wątek 5 (testosteron)

Starsze kryteria uznawały za poziom kastracyjny testosteronu (czyli oznakę skuteczności analogu GnRH) 0,5 ng/ml. Później zaostrzono wymagania, bo stwierdzono, że pacjenci z poziomem T 0,2-0,3 ng/ml mieli statystycznie nieco dłuzszą odpowiedź na ADT od tych z 0,4. Mąż się mieści w tym lepszym przedziale, z wyjątkiem ostatnich dni działania implantu. Teoretycznie powinien się uwalniać równo, ale spotkałam doniesienia o drobnych wahaniach i mikrorozbłyskach przy podaniu np. mój tata.

Można by spróbować zmienić analog, np. na tryptorelinę / triptoreline pamoate (Diphereline, Trelstar) - Zosia linkowała artykuł porównujący różne analogi GnRH.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1477619/
Mam co do niego lekką wątpliwość - jest z 2005 roku, wtedy nie wymagano tak ściśle od autorów oswiadczenia o braku konfliktu interesów czy wymienienia sponsorów.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 27 sty 2019, 13:45

Pewno dopiero kolejny wynik PSA pokaże co się dzieje z trendem i stanem choroby.
Czy oznaczacie PSA w tym samym laboratorium? Włochy? RP ? Bo jak wiemy to ma duże znaczenie.
Trzymam kciuki i pozdrawiam.
Będzie prosto jeżeli wynik będzie ujemny. Ale jak będzie wrażliwość na lek to przypuszczam że bardzo trudno będzie przy, np., spadającym PSA i braku standardu przekonać onkologów do terapii Dx.
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 31 sty 2019, 11:11

Dzięki dziewczyny, dzięki chłopaku :)

Badania, które porównuję były robione w Polsce, zawsze w tym samym labie.

Zapytamy lekarkę o ewentualną zmianę analogu, czekaliśmy jeszcze na wynik z chemiowrażliwości, żeby zapytać o wszystko naraz.
I oto on (w załączniku):
- krążących komórek 250 na ml,
- chemiowrażliowość 85 %.


Maintrac 2018 01 22.JPG


Maintrac 2018 01 22 2.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 31 sty 2019, 15:37

250 /ml, to niedużo. Ja miałem nawet ponad 2000/ml przy zerowym PSA. Tylko do końca nie wiadomo, jak się badanie przekłada na rozwój raka. Niby są opracowania, ale dla raka piersi, że wzrost zwiastuje progresję choroby. Wiele też pewnie zależy od raka - jak bardzo sieje do krwi.

A co do podatności 85% na Docetaxel, to całkiem ładna wartość. Ja bym w to wchodził. Niestety podatność in vitro nie zawsze przekłada się 1 do 1 na leczenie in vivo. Też czasami zachodzi taki efekt, że rak szybko przestaje reagować na leczenie. Ja tak miałem z kurkuminą. Po pierwszych spektakularnych spadkach, pomimo dalszych wlewów, CTC rosło. Trzeba monitorować efekty leczenia na bieżąco, tym bardziej, że toksyczność leku jest wysoka.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6880
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 07 lut 2019, 12:39

kemoturf pisze:A co do podatności 85% na Docetaxel, to całkiem ładna wartość. Ja bym w to wchodził.


Ostatnio spadło nie tylko PSA męża, ale też moja forma. Sprawy zawodowe mnie przygniotły i w sprawie chemii zrobiłam tylko tyle, że wysłałam maile do 2 lekarzy. Na które nie dostałam odpowiedzi... Czuję się jak dziecko we mgle. Napisałam maile, bo akurat tych dwoje lekarzy było przy PSA 0,155 ng/ml przeciwnych podawaniu chemii na tym etapie choroby i chciałam wysondować czy jest sens inwestować w wizyty. Syn męża miał się rozeznać w rynku onkologów, ale zapadł na grypę...
Mąż na początku kwietnia 2019 ma planową kontrolę i chce porozmawiać wtedy ze swoją radioterapeutą, która odkąd ją znamy nie przychyla się do CHT, i która nie odpisała na mojego maila.

Może właśnie na ten początek kwietnia zaplanuję kampanię "objazdówka po onkologach". Tylko czy ktoś będzie brał pod uwagę badanie chemiowrażliwości, które będzie sprzed 3 miesięcy? Czy w ogóle będzie brane pod uwagę?
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 29 mar 2019, 13:54

Mąż ma stan zapalny zęba przy korzeniu, w kości szczęki raczej się nic dzieje, ale kto wie?
Zanim nam odpowie onkolog - czy Waszym zdaniem na tym etapie choroby można przeprowadzić skomplikowane leczenie u "zwykłego" dentysty, czy to już czas na dentystę zorientowanego w sprawcach onko?
Być może będzie decyzja o wyrwaniu zęba, ale i na to nasz dentysta chce mieć potwierdzenie od onkologa.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 29 mar 2019, 14:46

Pewnie przydałoby się wykonać teraz morfologię i CRP oraz chyba zdjęcie celowane na chory ząb / zdjęcie panoramiczne to więcej promieni/ i wtedy stomatolog powie jakie działania podjąc. Mój stomatolog pracował kiedyś na chirurgii szczękowej więc mam 2 w 1 :p
Mogę dać namiary ale to w Tychach na Górnym Śląsku :)
Może w grę wchodzić antybiotykoterapia - stomatolodzy lubią Clindamycynę w takich przypadkach.
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 29 mar 2019, 20:03

Mąż nie ma przerzutów kostnych, więc główne zagrożenie odpada. Nie jest też leczony bisfosfonianami ani denosumabem.

Kinaszle pisze:oraz chyba zdjęcie celowane na chory ząb / zdjęcie panoramiczne to więcej promieni/

W tej chwili nowoczesne stomatologiczne aparaty rentgenowskie wykorzystują naprawdę nieduże dawki promieniowania - w ciągu godziny lotu samolotem albo w ciągu kilku dni zwykłego życia (promieniowanie tła) dostaje się taką samą dawkę jak przy wykonaniu pantomogramu (10 mikrosiwertów). A wartość diagnostyczna ogromna.

Jeśli rwanie, to z chirurgiem chyba zawsze bezpieczniej. A chirurdzy szczękowi zwykle znają się na sprawach onko.

Klindamycyna potrafi strasznie dać po przewodzie pokarmowym - trzeba przy niej brać solidne osłonowe probiotyki i jogurty.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 30 mar 2019, 01:29

Dziękuję Wam za informacje, teraz czuję się przygotowana...w tym również do zadawania pytań :)
Zdjęcie panoramiczne jest. Mąż ma problem ze stawami szczękowo - żuchwowymi, a stan zapalny wynika ze zdjęcia.
Lekarz pracował w szpitalu ...ehmm...? i miał do czynienia z pacjentami onkologicznymi, ale nie wiem czy jest chirurgiem szczękowym. Chciał potwierdzenia, czy może działać, czy to takie stadium, że onkolog woli sam pokierować pacjenta do odpowiedniego ośrodka.


BTW, mąż dostał receptę na kwas alendronowy 70 mg x 4 (cała kuracja to 4 tabletki) w poradni osteoporozy. Oczywiście nie weźmie ich przed wyprowadzeniem na prostą spraw stomatologicznych i bez konsultacji z onkolog.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 30 mar 2019, 04:31

Wiele lat temu, mój pracodawca skierował mnie na okresowe badania lekarskie, i zauważyłem, że na skierowaniu dopisano "i dentysta". Udalem się więc z tym skierowaniem do swojego dentysty, który przyjął to bez zdziwienia. — "To znaczy, że mam zrobić panu panoramiczn zdjęcie obu szczęk" - powiedział. — "A po co?" - zapytałem. — "Nie powiedzieli panu?" - zdziwił się dentysta. "To znaczy że prawdopdobnie wyślą pana niedługo za granicę, gdzieś gdzie bezpieczeństwo latania jest takie sobie, więc te zdjęcia to na wszelki wypadek, jakby trzeba było identyfikować pańskie zwłoki po ewentualnej katastrofie lotniczej..."

W jakiś czas potem przypomniałem sobie tą rozmowę patrząc z okna samolotu na wielką rzekę Kongo wijącą się wśrod dziewiczej dżungli gdzieś na granicy Demokratycznej Republiki Kongo z Kamerunem (Pigmeje, leśne słonie i te rzeczy). Otrząsnąlem się i zamowilem u stewardessy podwójny gin z tonikiem. Przyniosła na wielkiej tacy, gęsto zastawionej szklaneczkami, bo okazało się, że praktycznie wszyscy pasażerowie zamówili to samo, być może pod wpływem takiej samej refleksji.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 30 mar 2019, 04:52

Molisana pisze:mąż dostał receptę na kwas alendronowy 70 mg x 4 (cała kuracja to 4 tabletki) w poradni osteoporozy. Oczywiście nie weźmie ich przed wyprowadzeniem na prostą spraw stomatologicznych i bez konsultacji z onkolog.

Czy razem z receptą wręczyli męzowi szczegolowe informacje dot. kwasu alendronowego?
Przestudiuj moze informację nizej:
https://www.medicines.org.uk/emc/product/6052/smpc
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 02 kwie 2019, 18:26

Dzięki Zosia, przestudiowałam ulotkę jeszcze raz i widzę, że w przypadku męża powinien się też wypowiedzieć odnośnie tego leku gastrolog....

Kangur, fajne wspomnienie...
Też zwiedzam obecnie Czarny Kontynent - czytam "Pożegnanie z Afryką" :D
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 03 kwie 2019, 16:16

Jak nie czytałaś, polecam "Heban" Kapuścińskiego :)
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 11 kwie 2019, 08:06

Na pewno wypożyczę. Jeśli nie będzie w dziale ksiąg zakazanych ;)

Pytanie: czy u wygojonego pacjenta bez prostaty musi być specjalne siodełko do roweru? Wybraliśmy już takie ze szparą pośrodku, ale czy na zwykłym też można jeździć?
A może po nadwerężeniu tych okolic operacją i radioterapią jazda na rowerze jest nie wskazana w ogóle?
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 11 kwie 2019, 10:17

Gdybym sam po prostatektomii chciał jeżdzić na rowerze, to stosowałbym żelowe siodełka takie, żeby były wygodne (liczne próby) oraz spodenki kolarskie z "wkładką" =D
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 11 kwie 2019, 14:18

Ja jeżdżę na rowerze po 80km i dalej też. Nie widzę problemu. Operację miałem w lipcu, RT listopadzie, raczej zacząłem pedałować w następnym roku, nie pamiętam.
Siodełko klasyk i spodenki rowerowe z wkładką, typowo, jak wcześniej. Siodełka żelowe są z reguły duże i niewygodne, chyba, że do jazdy spacerowej. Myślę, że trzeba sprawdzić na krótszych dystansach i jeśli nie ma dolegliwości to można poszaleć. Nie słyszałem, aby po prostatektomii były jakieś specjalne przeciwwskazania do jazdy rowerem.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6880
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 13 maja 2019, 16:30

Witam wszystkich.
Po dłuższej przerwie mąż zrobił badania wątrobowe - wszystko ok :) Ale wciąż łyka Essentiale.
ALT 16 U/I (10-41)
AST 25 U/I (10-50)
FA 81 IU/I (40-129)
GGT 47 IU/I (8-61)

Oraz kluczowe badania, których wyników bałam się odebrać...
testosteron:0,29 ng/ ml - jest to wynik 5 dni po podaniu zastrzyku HT
i PSA < 0,002 ng/ml.

BTW: Spodobała nam się taktyka: a PSA się zbada po urlopie :)

Onkolog męża zaleciła raz na rok USG jamy brzusznej i RTG, co zostało ocenione przez forumowe autorytety jako badania na odczepne.

Myślałam o zrobieniu zamiast tego RM, i mam takie pytania:
1. czy powinno to być multiparametryczne RM 3T?
2. czy tylko RM miednicy mniejszej, czy też RM miednicy mniejszej i jamy brzusznej?

Z góry dziękuję za pomoc
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 13 maja 2019, 18:02

Cześć Ewo.

Co do wyników "wątrobowych" to nie ulega wątpliwości że są bardzo OK =D i ja na miejscu Twojego Męża nie stosowałbym Essentiale. Myślę że należy jedynie ograniczac "trucizny" - czytaj alkohol i stosować dietę lekkostrawną z niską zawartością tłuszczy zwierzęcych. Taką dietę "śródziemnomorską" ale bez wina. Albo dietę DASH jak w leczeniu nadciśnienia tętniczego.

Co do poziomu TES to też jest bardzo ok. A zasada jest zwykle taka żeby jego stężenie oznaczać przed kolejnym wstrzyknięciem leków ADT. Po to żeby ocenić czy nie doszło do hormonooporności bo wtedy kolejna dawka tego samego leku stałaby pod znakiem zapytania. Ale jeżeli już po zrobiony wynik jest dobry to oznacza że lek podawany nadal działa.
Ja robię zwykle poziom TES kilka dni przed kolejną dawką Eligardu / tego co 3 miesiące /.

Zasada żeby oznaczać kolejny poziom PSA dopiero po urlopie jest mi nieobca :cool: :lol: Przynajmniej człowiek może oddać się wypoczynkowi a nie myśleć o chorobie jak wynik "drgnie w górę".

Co do kontrolnego badania obrazowego to MRN jest moim zdaniem dobrym wyborem. Lepszym niż TK. Dobrze jeżeli badanie MRN jest robione tym samym protokołem i w podobnym, jak najszerszym zakresie żeby można było oceniać dynamikę ewentualnych zmian. Na pewno do oceny kolejnego badania dobrze jest mieć zapis badania poprzedniego żeby opisujący mógł tę dynamikę prześledzić.

Co do badania usg to wszystko zależy kto to robi? Jakie ma doświadczenie i jak się do tego przyłoży. I od warunków anatomicznych np. grubego brzucha. Badanie nieinwazyjne, ale wykonane byle jak, może niepotrzebnie uspokajać. Ja osobiście nie robiłem przez rok od rozpoznania.

Pzdr
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 13 maja 2019, 18:30

kinaszle pisze:Co do kontrolnego badania obrazowego to MRN jest moim zdaniem dobrym wyborem.

MRN z pewnoscią nie jest dobrym wyborem. MRN = Magnetic Resonance Neurography
Zapewne chodzilo Ci o MRI (Magnetic Resonance Imaging)?
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 13 maja 2019, 20:11

:p

https://pl.wikipedia.org/wiki/Obrazowan ... netycznego


Coś mi się pozajączkowało bo miało być NMR lub każdy inny, zamienny skrót :lol:




Zdecydowanie coś ci się pozajączkowalo.
NMR:


Nuclear magnetic resonance - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_m ... _resonance

A zatem jesli piszesz o wykorzystującym zjawisko rezonansu magnetycznego badaniu obrazowym stosowanym w medycynie, to uzywaj albo skrótu ang. czyli MRI, albo polskiego RM. (MRN jesli mamy do czynienia z neurografią).
-zb
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 13 maja 2019, 22:59

Swietne wyniki :)

Istotna jest multiparametryczność MRI, a zwłaszcza sekwencja z kontrastem - czytałam kiedyś artykuł, że jest to szczególnie ważne po RP i RT, kiedy obraz tkanek jest zmieniony. Ze względu na przerzuty do węzłów chłonnych, MRI jamy brzusznej mogłoby być zasadne. Ale nie wiem, czy ma sens jeśli PSA się nie rusza.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 14 maja 2019, 09:39

bardzo Wam dziękuję :)

kinaszle pisze:stosować dietę lekkostrawną z niską zawartością tłuszczy zwierzęcych. Taką dietę "śródziemnomorską" ale bez wina. Albo dietę DASH jak w leczeniu nadciśnienia tętniczego.

I tak od słowa do słowa kolega zapędził mnie do garów :D

Co do poziomu testosteronu - będziemy pilnować aby kolejne badanie było przed zastrzykiem ADT. Mąż ma comiesięczny, więc może za dwa miesiące.


kinaszle pisze:Zasada żeby oznaczać kolejny poziom PSA dopiero po urlopie jest mi nieobca

Właśnie w Twoim wątku ją podpatrzyliśmy ;).


bela71 pisze:Ale nie wiem, czy (RM) ma sens jeśli PSA się nie rusza.

Słuszna uwaga. Ale gdyby (i oby) PSA dalej się nie ruszało to chyba i tak mąż zrobi RM na własną rękę, bo do tej pory miał tylko TK. Chcemy mieć dokładniejsze badanie wyjściowe do EWENTUALNEGO porównywania EWENTUALNYCH zmian.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Mąż r.1954 PSA7,9ng/mlBxGl4+5cT3b?HTRARPGl5+4pT3bN1M1a R

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 14 maja 2019, 10:44

Pytanie czy na wykonanie nawet odpłatne RM będzie wam potrzebne skierowanie? Żeby nie było tak jak z Metforminą?
ur.1961
PSA przed diagnozą CaP 04/2015 -5,4; 11/2015 - 6,6; 03/2016 - 5,0; 08/2016 - 3,4; 12/2016 - 6,5; 02/2018 -10,7 ng/ml
03/2018 TURP- Hist.pat. Gl. 5+4 Npl w 50% skrawków Pn1CT - N1?;SPECT bez ognisk; MRI - prostata niepow., zatarcie bud. stref., cz. przejściowa/obw. lewa - zmiany npl. Pęcherzyki nasienne bil. naciek. Pęcherz bzm. Węzły bzm. Testosteron 5,5ng/ml HT start – Bicalutamid 50mg 04/2018 – biopsja węzła - przerzut CaP => T3bN1M0 Eligard 22,5mg 05/2018 PSA 1,13 ng/ml TES 0,25 ng/ml 06/2018 - 07/2018 RT - IMRT-IGRT 38 sesji = 78Gy/g Wit.C iv co 2-gi tydzień RT ; Eligard 22,5mg 08/2018 TEST 0,07 ng/ml PSA 0,101 ng/ml Metformina 2 x 500mg; 09/2018 – Eligard 22,5mg; PSA 0,06 ng/ml 08/2018 - 02/2019 8 x Docetaxel Wit.C 3x 50,0 iv 10/2018 Metformina 850mg 2x1 10/2018 Vit.C 50,0 iv 11/2018 PSA 0,105 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Wit.C 50,0 iv 12/2018 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg Wit.C 25,0 iv,03/2019 PSA 0,02 ng/ml TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg 21/03/19 RM Regres węzłów chł. naczyń biodr. lewych., prostata bzm. Zmiany kostne weryf. scynty/PET(cholina). 06/19 TES < 0.05 ng/ml Eligard 22,5mg
09/19 PSA 0,006 ng/ml ==> Bicalutamid STOP po 18 miesiącach stosowania
11/19 PET PSMA - bez cech wznowy miejscowej i meta
12/19 Eligard 22,5mg
03/20 PSA < 0,003 ng/ml
04/21 PSA < 0,005 ng/ml ==> Stop HT !
01/22 PSA 0,011 ng/mg
04/22 PSA 0,029 ng/ml
10/22 PSA 0,174 ng/ml
03/23 PSA 0,693 ng/ml
06/23 PSA 2,2 ng/ml
07.2023 PET-PSMA - bez wznowy miejscowej - 7 przerzutowych węzłów chłonnych
08/23 PSA 4,64 ng/ml
08/23 TK kwalifikujące do programu lekowego PSA 5,5 ng/m
09/2023 przywrócenie HT ( Apo-Flutam 3x1)
09/2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
09/23 PSA 2,6 ng/ml
09/2023 rozpoczęcie programu lekowego preparatem ERLEADA ( APALUTAMID ) start; Apo-Flutam STOP
10/2023 PSA 0,45 ng/ml
11/2023 PSA 0,23 ng/ml
12/2023 PSA 0,156 ng/ml Dipherellina 11,25mg podskórnie
08.01.2024 TK klatki piersiowej i brzucha z mienicą - regresja zmian węzłowych
15.01.2023 PSA 0.098 ng/ml
19.02.2023 PSA 0,078 ng/ml Scyntygrafia "whole body " - OK
01.03.2023 Dipherellina 11,25mg podskórnie
18.03.2024 PSA 0.06 ng/ml
Mój wątek
viewtopic.php?t=2933
kinaszle
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do RARP - DA VINCI & VERSIUS

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Straszek i 52 gości

logo zenbox