Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

Wszystkiego dobrego w Nowym Roku!

Obiecałam zdawać relację, przepraszam, że [piszę] z takim opóźnieniem.



Jak wiecie, mój Tato miał operację 8.10.2019 roku w Warszawie.

RARP - HISTOPATOLOGIA POOPERACYJNA







Dr Salwa napisał komentarz- kontrola PSA (ewentualnie EBRT).
W jego ocenie, po analizie wyniku, decyzja o operacji była w ostatniej chwili i [wszystko?] poszło zgodnie z planem i oczekiwaniami.

PSA
6 tygodni po RARP
poniżej 0,002 ng/ml

Wynik z dziś - po ponad 3 miesiącach od RARP
poniżej 0,004 ng/ml


Czekamy na konsultację pooperacyjną.
Pozdrawiamy.

Dzień dobry.


Operacja była 8.10.2019.
PSA zbadane 22.01.2020 wynosiło 0,004 ng/ml
Dziś mój Tato był na kolejnym, trzecim badaniu PSA, wynik - 0,005 ng/ml.

Pozdrawiamy życząc zdrowia, sił i cierpliwości w tych dziwnych czasach...

zdenerwowana pisze:Dziś mój Tato był na kolejnym, trzecim badaniu PSA, wynik - 0,005 ng/ml.

Na razie PSA wygląda bardzo ładnie, teraz czarujcie, aby nie rosło


W histopatologii jest parę słabych elementów:
- suma Gleasona wyższa niż ta określony z biopsji, co powoduje, że rak jest już zaliczany do grupy średniego ryzyka,
- neuroinwazja, czyli naciekanie przestrzeni okołonerwowych,
- nowotwor dochodzi do linii cięcia chirurgicznego w części wierzchołkowej prawej - niepewny margines.

kemoturf pisze:Na razie PSA wygląda bardzo ładnie, teraz czarujcie, aby nie rosło

Dziękuję. Modlimy. Czarujemy.

Witajcie.

Tata czuje się dobrze. Wszystko ok.
Ale...
No właśnie.

05.2020 - PSA 0,005 ng/ml
09.2020 - PSA 0,032 ng/ml (wynik z tego tygodnia), testosteron 6,300 (norma 1,930- 7,400) Jednostki?
Powtórzył w tym samym laboratorium dziś i jest 0,03 ng/ml
Zatem chyba nie błąd czy niedbałość laborantów.

Pamiętamy o niepewnym marginesie....

Będę wdzięczna za wszelkie uwagi co dalej.

Wiem, że może być tak, że ten poziom będzie się utrzymać i 3 lata, wiem, że za 3 miesiące może być drobny skok, wiem, że może skoczyć szybko.
Tylko co robić w tych poszczególnych sytuacjach?

RT? Hormony? Od czego zacząć? Kiedy? Gdzie?
Rozumiem, że skoro od RP mija zaraz rok, to produkcja PSA to wznowa miejscowa. Przy jakim poziomie zacząć działać? Czekać do 0,1 ng/ml?
Czy wtedy tylko loża czy też okoliczne węzły?
Czy lepiej zacząć od hormonów?

Dziękuję z góry za odpowiedzi.
Pozdrawiamy.

Ja bym powalczył o leczenie radykalne czyli RT i bez HT, ale o tym niech decyduje radioterapeuta. To daje szansę na wyleczenie.

Wznowa wynikała będzie z dodatnich marginesów i prawdopodobnie będzie znajdowała się w loży po prostacie.
PSA było niskie, GS umiarkowany, węzły czyste, więc raczej nie spodziewałbym się przerzutów, więc nie naświetlałbym rownież węzłów regionalnych.

Kiedy?
Gdy PSA zacznie się zbliżać do 0,1 ng/ml. Wtedy już wątpliwości nie będzie, że to tylko wahania. Na razie badajcie PSA co 2-3 miesiące, zawsze w tym samym laboratorium.

Gdzie?
Będzie to naświetlanie EBRT, czyli klasyka, więc ośrodków z tego typu możliwościami jest sporo.
Jest opcja tomoRT, która daje mniej promieni na okolice prostaty a tym samym mniej skutków ubocznych. Warto też, aby bazowano na wszczepionych znacznikach a nie na tatuażach, bo to też daje to większą precyzję.

Dziękuję Ci.

Serdecznie dziękuję za zainteresowanie i wszelkie sugestie.
Spokojnego dnia.

Witajcie.

Nieco ponad miesiąc temu Tata temu na konsultacji w Gliwicach - [zalecono] monitorowanie PSA i wykonanie kolejnego badania pod koniec października. Co też Tata uczynił.
Wynik - 0,03 ng/ml

Zdrowia dla Was i Waszych bliskich ♡

Witajcie.

Zgodnie z zaleceniami tata sprawdza PSA co miesiąc.
Ostatnie wykonywał 27.12.2020 i wynik był 0,031 ng/ml,].
Dziś badanie powtórzył.
Z tym że laboratorium, w którym wykonuje badania zmieniło aparat; ponoć dużo lepszy, ale próg czułości jest ustawiony na 0,007 ng/ml. Stary miał próg czułości 0,002 ng/ml. Nie wiem czym one się jeszcze różnią.

W każdym razie laborantka wykonała dziś dwa pomiary.

Pierwszy - na "starym" aparacie i uzyskała wynik 0,042 ng/ml

Drugi - na nowym, na którym od tej pory bedą pracować, uzyskując wynik 0,020 ng/ml

I co o tym myśleć?

Oba wyniki z tej samej próbki?
Potwierdza się tylko to co piszemy bezustannie. Są różnice w wynikach, dlatego PSA w czasie leczenia należy badać w tym samym laboratorium, na tym samym sprzęcie. Gorzej jak mają kilka. To oddaje dobrze trend, a to chodzi w monitorowaniu PSA.

kemoturf pisze:Oba wyniki z tej samej próbki?.

Tak. Z tej samej. W tym samym czasie.

Dlatego na prawdę można oszalać. Tata chce być czujny, skrupulatnie powtarza.
Ale jeśli trzymać się wyników ze starego urządzenia, to PSA wzrosło z 0,031 ng/ml na 0,042 ng/ml.
Natomiast jeśli patrzeć na wynik z nowego aparatu (z którego od dziś będą pochodziły wyniki), to PSA spadło na 0,020 ng/ml.

Tata bada PSA zawsze w tym samym laboratorium, ale przecież nie mamy wpływu na fakt, że wymieniają sprzęt.
???

Witajcie w Nowym Roku, życzę oczywiście ZDROWIA!

Dziś Tata powtórzył badanie.
Laboratorium to samo- po raz ostatni Panie wykonały na 2 aparatach, starym (tym, co zawsze) i nowym.

Wyniki:

- stary apart - PSA 0,049 ng/ml (poprzednio, 08.12.2020 - 0.042 ng/ml)
- nowy aparat - PSA 0,020 ng/ml (poprzednio, 08.12.2020 - 0.020 ng/ml

Próbki badane na miejscu.
Czyli na starym lekki wzrost, na nowym bez zmian.

I co tu myśleć? Co radzicie?

zdenerwowana pisze:- stary aparat - PSA 0,049 ng/ml (poprzednio, 08.12.2020 - 0.042 ng/ml)
- nowy aparat - PSA 0,020 ng/ml (poprzednio, 08.12.2020 - 0.020 ng/ml
(...)
I co tu myśleć? Co radzicie?

Badać PSA co 3 miesiące nie zmieniając laboratorium, nie badać podwójnie, założyć, że wymienili analizator na nowy, bo stary zaczął szwankować.



Z życzeniami aby PSA pozostawało na poziomie 0.02 ng/ml przez następne miesiące i lata,
zosia

♡ Dziękuję.

PSA dziś 0,02 ng/ml.
Bez zmian.
Chwilo trwaj wiecznie.

Życzę wszystkim zdrowych, pełnych nadziei Świąt Wielkanocnych!

Ciężkie czasy.... , a mnie właśnie coś zbiera....

Pozdrawiam ciepło i dziękuję.

zdenerwowana pisze:PSA dziś 0,02 ng/ml. Bez zmian.
Chwilo trwaj wiecznie.

Dokładnie tak. Widać, że nasze proroctwa spowodowane możliwym pozytywnym marginesem chirurgicznym R1 się nie spełniają, i dobrze. Może organizm sobie poradził z tymi pozostałościami. Trzeba żyć i za 3 miesiące znowu zbadać PSA.

PSA 0,04 ng/ml
....

Czy ostatnie badanie PSA było badane w tym samym laboratorium co poprzednio (03.2021)?
Jeśli tak, to podwojenie wartości PSA w przeciągu 2 miesięcy nie rokuje dobrze, biorąc pod uwagę niekorzystną pooperacyjną histopatologię, tj. obecność komórek raka w linii cięcia chirurgicznego. Jesli w następnym, wykonanym za 3 miesiące badaniu nastąpi kolejny wzrost PSA, to Tata powinien poddać się uzupełniającej RT.

Tak, Stanis. W tym samym.
Lab zmienił aparat. Dwa ostatnie poprzednie wyniki - 0,02 ng/ml - pochodziły już z nowego.
Tata robi badanie co dwa miesiące, no i dziś 0,04 ng/ml

Tata oczywiście podłamany.
Lekarz kazal czekać do poziomu 0,1 ng/ml.

Teraz pytanie, czy to znowu jakieś wahania, bo przecież na tym czulszym, na którym robił badania po operacji, juz bylo 0,04 ng/ml a ostatnie dwa czy trzy pomiary na tym nowym wynosiły 0,02 ng/ml. To w końcu 2 czy trzy 3? Trzy linijki wyżej napisałaś, że 2. -zb
Pojawia się pytanie czy gdyby znowu zrobił na tym starym sprzęcie wynik byłby juz w okolicy 0,1 ng/ml.

Pomału nic z tego nie rozumiem znowu...

Nie ma co gdybać, trzeba się trzymać wyników z nowego aparatu.

Wynik 0.04 ng/ml jeszcze nie jest w zakresie zainteresowania onkologicznego. Trzeba poczekać aż będzie bliżej 0.1 ng/ml, wtedy nie będzie wątpliwości.
Myślę, ze przy 0.08 ng/ml trzeba będzie kontaktować się z radioterapeutą. Histopatologia miała słabe elementy, więc to co obserwujemy było w pewnym sensie do przewidzenia. Nigdy nie wiadomo jednak jak szybko po operacji nastąpi wzrost PSA.
Na razie jeszcze niczego nie obserwujemy, trzeba poczekać przynajmniej na wynik następnego badania. -zb

Dziękuję.
Tata sprawdzi PSA za 4 tyg.
Dam znać.

Dziękuję Wam ♡


@Zosia
Były 2 badania na nowym aparacie:
08.12.2020 - 0,02 ng/ml
05.03.2021 - 0,02 ng/ml

Witajcie.

Dziś, po 5 tygodniach, Tata powtórzył badanie PSA, wynik - 0.06 ng/ml.
Aparat ten sam, te same odczynniki. Nic nie zmieniano.

Rośnie... chyba dość szybko?

I co robić?
Radiolog kazał czekać aż PSA osiągnie poziom 0,1 ng/ml - powtarzać badanie co miesiąc i przyjechać w momencie gdy PSA osiągnie pożądany poziom.
Nie wiem czy w tym przypadku jest sens czekać..., boję się, że dynamika może być nagle zbyt duża...

Poradźcie czy czekać jeszcze 4 tygodnie, czy RT można wykonać zanim PSA dojdzie do poziomu 0,1 ng/ml?
Czy ktoś to w ogóle robi?
Czy juz działać, umawiać się?

Martwię się też o to, co zapowiadają, że będą na jesieni utrudnienia z dostępem do lekarza.

Proszę o Wasze sugestie, które będą dla mnie bardzo cenne.

Pozdrawiam.

Margines w histopatologii ewidentnie dodatni, PSA rośnie, nie ma co czekać. Różnica pomiędzy 0,06 ng/ml a 0,1 ng/ml, to kosmetyka. Można powtórzyć badanie za miesiąc.

Myślę, że każdy rozsądny radioterapeuta zwróci uwagę najpierw na dodatnie marginesy w histopatologii, rosnące PSA jest wynikiem pozostawienia komórek nowotworowych w loży, a dokładniej w miejscu gdzie przed RP był szczyt prostaty.

Dzięki Tomku.

Tata zbada PSA jeszcze raz PSA za 2 tygodnie czyli 21.07.2021, żeby sprawdzić czy znowu będzie skok i jak duży.

22.07.2021 ma rozmawiać z dr Plewickim.

Czyli to co się aktualnie dzieje, to wznowa miejscowa i na nic juz nie czekac, tylko od razy RT?
Czy można ją wykonać przed progiem 0,1 ng/ml?

W Gliwicach jest chyba kilka "maszyn".
W waszej ocenie, jaka metoda naświetlań byłaby najwłaściwszym postępowaniem w przypadku mojego Taty ?
Na co zwrócić uwagę w trakcie wizyty, o co zapytać?
Czym są te złote znaczniki? Rozumiem, że chodzi tu o dokładność naświetlania.
Przed RT jest TK?
Czego mamy się spodziewać?
Czy wskazane jest w Taty przypadku naświetlania węzłów, czy tylko loży?

Pozdrawiamy.


_____________EDIT_______________
Dodam jeszcze, że tata od lat zmaga się z hemoroidami. 3 tyg temu miał "tam" cos robione i pod koniec miesiąca jeszcze raz ma się zgłosić.

zdenerwowana pisze:Dodam jeszcze, że tata od lat zmaga się z hemoroidami. 3 tyg temu miał "tam" cos robione i pod koniec miesiąca jeszcze raz ma się zgłosić.

Moim zdaniem Tato winien odwlec nieco rozpoczęcie RT do czasu podleczenia hemoroidów gdyż skutkiem ubocznym RT mogą być krwawienia.

zdenerwowana pisze:Czy wskazane jest w Taty przypadku naświetlania węzłów, czy tylko loży?

Standardowo obszarem naświetlania jest loża.

PSA
06.07.2021 - 0,06 ng/ml
21.07.2021 - 0,05 ng/ml

Tata rozmawiał z laborantkami, ze siedzi jak na bombie zegarowej, czy coś zmieniały, itd... , że każde wahnięcie jest teraz istotne.
No i co myślicie? Kolejny za miesiąc?

To wahnięcia na poziomie czułości aparatury. Nieistotne.
Nie wariowałbym z badaniami co miesiąc, niepotrzebny stres. PSA tak szybko się nie zmienia.

Witajcie.

Wczoraj Tata zrobił badania.

12.10.2021 - PSA 0,06 ng/ml

Pozdrawiam serdecznie.

Można rzec, iż od maja/lipca br. PSA się ustabilizowało Życzę aby tak pozostało.
Pozdrawiam,
Stanis

Witajcie w Nowym Roku....- niech będzie lepszy od poprzedniego. Zdrowia i normalności! ♡♡♡♡♡♡

Wczoraj Tata zrobil badania.

12.01.2022 - PSA 0,05 ng/ml (po przeszlo 2 latach od RARP)

Chwilo trwaj!

No i stabilnie, pomimo histopatologii z R1 (RARP 10.2019).
Trzeba kontrolować PSA i żyć do przodu Jak będzie trzeba, znajdzie się rada.
Warto zadbać o dobre odżywianie i ruch, aby wspomagać organizm.

Witajcie,

wynik PSA z dziś 0,08 ng/ml

3 miesiące temu 0,05 ng/ml.

Niby nadal poniżej 0,1 ng/ml, było już też 0,06 ng/ml,spadło potem, więc...
No, ale... jakiś niepokój się pojawił.

Spokojnych, zdrowych i rodzinnych Świąt Wielkanocnych.

Witajcie.

Dziś Tata wykonał badanie PSA, wynik - 0,1 ng/ml
Poprzednio (04.2022) - 0,08 ng/ml.

Czekam na Wasze rady, co, jak, kiedy.
Dr Plewicki kazał się zgłosić jak wynik będzie 0,1 ng/ml dwa razy pod rząd.
Kiedy ten drugi - za miesiąc? Czy juz teraz działać, bo jednak skoczyło dość?

Reasumując:

10.2019 - RARP (R1)

EWOLUCJA PSA PO RARP
01.2020 - 0.004 ng/ml
05.2020 - 0.005 ng/ml
09.2020 - 0,032 ng/ml
11.2020 - 0.03 ng/ml
03.2021 - 0.02 ng/ml
05.2021 - 0.04 ng/ml
07.2021 - 0,06 ng/ml
07.2021 - 0,05 ng/ml
10.2021 - 0.06 ng/ml
01.2022 - 0,05 ng/ml
04.2022 - 0,08 ng/ml
06.2022 - 0.1 ng/ml

Tendencja jest ewidentna, ale przy dodatnich marginesach chirurgicznych należało się jej spodziewać. Tata może poczekać jeszcze miesiąc i zgodnie z zaleceniem dra Plewickiego po raz kolejny zbadać PSA, ale moim zdaniem cudu nie będzie, wznowa (lokalna) jest pewna.

Zosiu...ja mam stopkę....uzupełniam ją na bieżąco

Sorry, Zdenerwowana, pomroczność jasna chyba mnie ogarnęła
Nieadekwatną uwagę zlikwidowałam. -zb

Spoko Zosiu. Każdemu się zdarza.

Ja bym nie czekała na to następne badanie.
Od stycznia 2022 rośnie co miesiąc (analizując ostatnie 3 wyniki).
Lepiej chyba byłoby rozprawić się z tym draniem na tym etapie, zanim pójdzie swoją drogą - STOP!

Mam nadzieję, że w przyszłym tygodniu Tata dostanie się na wizytę do pana doktora.