Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 01 wrz 2021, 12:40

Dzień dobry.

Jest to mój pierwszy post na forum. Czytam zamieszczone posty od jakiegoś czasu i jestem pod wrażeniem Państwa wiedzy, życzliwości i chęci pomocy.
Za wszystkich chorych mocno trzymam kciuki i podziwiam :)
A teraz do rzeczy.


Mój tata (52l) miał od paru miesięcy problemy z oddawaniem moczu (częstsza potrzeba oddawania moczu, uczucie niewypróżnienia pęcherza do końca), zrobił badania krwi i PSA wyszło 17,7 ng/ml. <- Data badania?

Z polecenia trafił do dr Koneckiego z WAM-u w Łodzi.
Miał wykonane MRI (05.08.2021), którego wyników nie analizował jeszcze lekarz (podkreślenie moje, -zb).



05.08.2021 (data wykonania) 12.08.2021 (data opisu!)
MRI MIEDNICY


MRI pat.jpeg




Oraz biopsję (06.08.2021), której podczas pobrano 10 wycinków.



06.08.2021
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA


bxpat 1.jpeg

Bxpat.jpeg



Z mojej analizy wynika, że brak przerzutów do kości w badanym obrębie, brak przerzutów do węzłow chłonnych, brak przerzutów do pęcherzykow nasiennych, brak przerzutów go pęcherza moczowego.



Po otrzymaniu wyników biopsji tata został zapisany na prostatektomię radykalną w asyście robota da Vinci. Zabieg ma wykonać dr. Konecki w klinice Salve (Łódź).


Teraz moje pytanie, a raczej prośba, czy ktoś z Państwa mógłby pokusić się o analizę wyników MR i biopsji?
Czy przy takich wynikach konieczne jest wykonanie scyntygrafii kości?

Czy ktoś z Państwa miał podobne wyniki?
Jakie są rokowania?
Czy można jakoś wspomóc leczenie/zapobiegać chociaż w minimalnym stopniu (wiem, że cudów nie ma) rozrostowi i nawrotom raka prostaty?
Jakaś sprawdzone preparaty, produkty?

Będę wdzięczna za każdą odpowiedź.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: TATA : PSA 17,7ng/ml, BxGl. 4+3,

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 01 wrz 2021, 13:38

MRI opisuje zmiany w strefie obwodowej, ale niestety nie podano rozmiarów wszystkich zmian. Podejrzewam, że są rozległe. Widać to w opisie biopsji - patrz zajętość próbek. Podejrzewam, że zmiany pozapalne nakładają się na zmiany rakowe i trudno jednoznacznie opisać w MRI.
Do opisu powinien być dołączony schemat, wklej dokument jeśli nim dysponujesz.

Opis biopsji jest niekompletny - wklej również pierwszą stronę. Brakującą stronę dokleiłam do pierwszego postu. -zb

Rak jest we wszystkich przebadanych próbkach, zajętość niektórych wynosi nawet 100% w związku z czym należy spodziewać się naciekania torebki a nawet jej przekroczenia.
Gleason określony z biopsji jest na poziomie 7a (3+4) i 7b (4+3), ale po operacji, w wyniku oceny histopatologicznej całej prostaty może się okazać, że Gleason jest w rzeczywistości wyższy (4+3 lub 4+4).

Uważam, że scyntygrafia kości jest konieczna, mimo, że na razie nic nie wskazuje aby były przerzuty do kości. Warto to jednak zweryfikować. Gleason 4 oznacza, agresywnego raka z dużym potencjałem przerzutowym.

Piszesz, że tatę zakwalifikowano do operacji.
W mojej ocenie, będzie ona prawdopodobnie niedoszczętna ze względu na znaczne zaawansowanie lokalne.
Oczywiście można próbować i jeśli zabieg okaże się niedoszczętny, skorzystać z radioterapii ratunkowej lub uzupełniającej.


Inną opcją leczenia jest radioterapia.
Prawdopodobnie najlepsza byłaby terapia z pól zewnętrznych połączona z brachyterapią.
W przypadku RT można szerzej niż w przypadku zabiegu operacyjnego objąć terapią marginesy.

Wydaje mi się, że przed podjęciem ostatecznej decyzji w sprawie terapii radykalnej warto byłoby odbyć konsultację u radioterapeuty.

O rokowaniach trudno w tej chwili cokolwiek powiedzieć. Wiele zależy od efektów leczenia pierwszego rzutu.

Szkoda, że tata tak długo czekał, to już nie jest rak wykryty we wczesnej fazie, którego wyleczenie jest możliwe.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 01 wrz 2021, 14:55

Nie ukrywam, że liczyłam na bardziej optymistyczne informacje, mimo wszystko bardzo dzięuje za odpowiedź :( po przeanalizowaniu danych z biopsji i MR i porównaniu ich z różnymi publikacjami dostępnymi w internecie miałam jednak nadzieje, że nie doszło do przerzutów :(
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 01 wrz 2021, 15:09

Patrycja070 pisze: miałam jednak nadzieje, że nie doszło do przerzutów :(

Patrycja, nie napisałem, że doszło do przerzutów. Napisałem nawet, że nie ma takich bezpośrednich wskazań, choć należy brać pod uwagę też taką ewentualność. Napisałem, że jest znaczne zaawansowanie lokalne, tzn. w prostacie i należy się liczyć, że doszło do nacieków w tkankach przylegających do prostaty.
Rak jest "przenoszony".
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 01 wrz 2021, 15:33

Patrycja070 pisze:po przeanalizowaniu danych z biopsji i MR i porównaniu ich z różnymi publikacjami dostępnymi w internecie miałam jednak nadzieje, że nie doszło do przerzutów :(


Uwaga! Część mojego komentarza niżej stała się nieaktualna po otrzymaniu informacji od autorki wątku, że MRI zostało wykonane w dniu poprzedzającym biopsję (05.08.2021). -zb
MRI powinnno było zostać wykonane przed biopsją a nie po. Zwłaszcza zaledwie tydzień po.
Nie wiem kto skierował Tatę na MRI, ale opisujący badanie nie dysponował, co jest skandaliczne, żadnymi notatkami klinicznymi.Nie wiedział nawet, że pacjent tydzień wcześniej miał wykonaną biopsję (sic!). Choć gdyby był fachowcem z prawdziwego zdarzenia zorientowałby się, że ma do czynienia z wylewami spowodowanymi nakłuciami igłą biopsyjną

Tak jak napisał Kemoturf w swoim poście wyżej - niektóre bioptaty są zajęte w 100%, co oznacza, że rak jest również w torebce prostaty i zapewne poza nią, w otaczającej prostatę tkance tłuszczowej. Jeżeli komórki raka wydostały się poza prostatę, zwłaszcza jeśli są to "przedsiębiorcze" komórki agresywnego raka określanego jako Gleason 4, istnieje spore prawdopodobieństwo, że się już poza prostatą osiedliły - w węzłach chłonnych? W kościach?
W związku z tym konieczne jest wykonanie zarówno scyntygrafii jaki i tomografii.

Kto zakwalifikował Tatę do prostatektomii robotycznej da Vinci, dr K.?
Czy odbyła się jakaś rozmowa na temat operacji i jej potencjalnego wyniku (czytaj: niedoszczętności zabiegu i konieczności dalszego leczenia)?
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9790
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 01 wrz 2021, 16:54

Z tego co pamietam i wyczytałam z wyników to Tata miał robiona biopsje dzień po MR.

Odnośnie operacji - Tata został zakwalifikowany przez doktora K. przed otrzymaniem wyników MR. Konsultacja wyników MR odbędzie się 06.09.2021.


Dodaje druga stronę MR miednicy:

sch.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 01 wrz 2021, 17:14

Patrycja070 pisze:Po otrzymaniu wyników biopsji tata został zapisany na prostatektomię radykalną w asyście robota da Vinci

Patrycja070 pisze:Tata miał robiona biopsje dzień po MR.

Jeżeli tak było, to dlaczego dr K. nie dostał do ręki wyników MRI razem z histopatologią pobiopsyjną?
I czy pobierający biopsję dysponował wynikami MRI?

Na dokumentach są podane daty:
biopsja - 06.08.2021
MRI - 12.08.2021
Jeśli są inne - bądź uprzejma podać właściwe. Thnx
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9790
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 01 wrz 2021, 17:38

Teraz już widzę z czego wynika rozbieżność. Na zdjęciu MR które tu wstawiłam jest ucięta data badania, widnieje jedynie data wyniku opisu. MR było wykonane 05.08 natomiast biopsja 06.08.2021.
Przepraszam za to niedopatrzenie.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 02 wrz 2021, 08:36

Czyli mam rozumieć, że ten fragment opisu MRI, w którym jest napisane:
,,Pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale. Zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwzględniono. (...) Objęte bad. struktury kostne bez uchwytnych zmian o charakterze meta''.

o niczym nie świadczy i nie oznacza, że tych zmian prawdopodobnie nie ma?
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 wrz 2021, 09:42

Patrycja070 pisze:Objęte bad. struktury kostne bez uchwwytnych zmian o charakterze meta''.[/i]o niczym nie świadczy i nie oznacza, że tych zmian prawdopodobnie nie ma?

To świadczy o tym, że w opisanych strukturach nie wykryto zmian podejrzanych o cechach charakterystycznych dla nowotworu.
Trzeba to czytać dosłownie.

Opisujący MRI nie wspomina ani słowem o torebce prostaty, a powinien, bo zmiany dochodzą do brzegu gruczołu. Bioptaty zajęte w 100% oznaczają, że nowotwór dochodzi do torebki i prawdopodobnie ją przekracza. Zajęty też jest wierzchołek prostaty (dolna część prostaty), trudny operacyjnie, stwarzający problem operatorom ponieważ nie ma tam pseudotorebki. To może wróżyć niedoszczętność zabiegu.

Z rakiem prostaty nie jest tak, że on musi stanowić struktury ciągłe, bo tak się często rozumie nacieki.
To, że nie wykryto przerzutów kościach objętych MRI wcale nie musi oznaczać, że nie ma ich w kościach talerzowych miednicy czy w kręgosłupie.
Uważam, że scyntygrafia powinna być wykonana (scyntygrafii na ogół nie wykonuje przy niskim PSA, poniżej 10 ng/ml).
Nie podejrzewam aby były przerzuty do kości, ale w obrębie miednicy już tak, w tkankach przyległych do prostaty oraz w węzłach chłonnych.
Więc jeśli miałaby być operacja, to koniecznie z rozszerzoną limfadenektomią. Powinny zostać usunięte węzły zasłonowe i kolejne na szlaku przerzutowym. Operację musi wykonać dobry specjalista.
Tak jak pisałem wcześniej, na podstawie biopsji należy ocenić raka jako znacznie zaawansowanego lokalnie.

Wiem, rozumiem, że szukasz w tym wszystkim pozytywów, ale moje doświadczenie uczy, że należy szukać dziury w całym, bo niestety, rak prostaty czasem potrafi zaskakiwać.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 02 wrz 2021, 10:12

Bardzo dziękuje za objaśnienie, teraz widzę jak jeszcze małą wiedzę posiadam w tym temacie.

W poniedziałek tata ma wizytę u doktora Koneckiego, ma tez zostać wykonana scyntygrafia kości.
Pozostaje mi mieć nadzieje, ze nie ma przerzutów do kości.
Z rozmowy z rodzicami wynikałoby, że lekarz jest świadom tego, ze nowotwór może wykraczać poza stercz ponieważ wspominał, ze podczas operacji (o ile do niej dojdzie, biorąc pod uwagę wyniki MRI) trzeba będzie usunąć również węzły chłonne.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Mac » 02 wrz 2021, 11:07

Cześć Patrycja, węzły chłonne zasłonowe usuwane są rutynowo podczas prostatektomii.
W przypadku Twojego Taty należy rozważyć rozszerzoną limfadenektomię.
Pozdrawiam
Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018 / 6.11.2017 - 0,013 / 6.02.2018 - 0,011 / 5.05.2018 - 0,014 / 16.08.2018 - 0,016 / 3.11.2018 - 0,02 / 5.02.2019 - 0,021 / 5.05.2019 - 0,019 / 20.07.2019 - 0.019 / 6.11.2017 - 0,007 / 5.02.2020 - 0,014 ng/ml / 09.06.2020 - 0,02 ng/ml / 23.09.2020 - 0,013 ng/ml 19.05.2021 - 0,092 ng/ml 18.08.2021 - 0,011 ng/ml
Mac
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 482
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 wrz 2021, 11:16

Mac pisze:węzły chłonne zasłonowe usuwane są rutynowo podczas prostatektomii. W przypadku Twojego Taty należy rozważyć rozszerzoną limfadenektomię.

Dokładnie tak, warto poruszyć ten temat z operatorem.
Usuwanie węzłów chłonnych, a dokładniej, ich znalezienie, nie jest proste i nie każdy sobie z tym radzi.
Przy procedurze rozszerzonej usuwa się 20-30 węzłów.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 05 wrz 2021, 11:46

Witam ponownie.

Zdecydowałam, że pojde z tata na jutrzejsza wizytę u doktora Koneckiego, na której będzie analizował wyniki biopsji i MRI oraz podejmował decyzje o ścieżce leczenia.

Czy moglibyście mi podsunąć jakieś mądre pytania, które powinnam zadać lekarzowi?
Wiem już, ze będę rozmawiała o konieczności wykonania rozszerzonej limfadenektomii, jeśli lekarz zgodzi się na operacje.
Wiem tez, ze przed operacja tata musi mieć wykonana scyntygrafię. Ile mniej więcej czeka się na wyniki?
Chciabym żeby leczenie zaczęło się jak najszybciej. Niby wiem, ze między biopsją a operacją powinno upłynąć 8 tyg., ale czytałam na forum, ze dr Salwa mając na uwadze jak najszybsze zaczęcie leczenia wykonuje operacje wcześniej. Chce do niego jutro umówić się na konsultacje.
Czy istnieje możliwość konsultacji przez telefon/video po przesłaniu wyników badań?
Bardzo proszę o pomoc :)
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 06 wrz 2021, 12:18

Patrycja070 pisze:Niby wiem, ze między biopsją a operacją powinno upłynąć 8 tyg., ale czytałam na forum, ze dr Salwa mając na uwadze jak najszybsze zaczęcie leczenia wykonuje operacje wcześniej.

4-5 tygodni wystarczy, chodzi o wygojenie ran po wkłuciach przez odbyt, aby nie doszło do przeniesienia bakterii z odbytnicy do rany. Ja miałem biopsję w pierwszych dniach czerwca, a operację 30 czerwca. Nie było na co czekać. No chyba, że po biopsji długo utrzymują się jakieś stany zapalne, krwawienia z odbytu, krew w moczu itd. Wtedy lepiej odczekać dłużej.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 07 wrz 2021, 20:41

Witam serdecznie.

My już po wizycie. Pan doktor Konecki wziął pod uwagę wszystkie wycinki z biopsji a nie tylko ten z najwyższym Gl (4+3) i zakwalifikowal nowotwór do drugiej grupy złośliwości (czy to właściwe podejscie?).

Pan doktor obejrzał płytę z MRI i zdaje sobie sprawę z tego, ze guz dochodzi do brzegu torebki i jest rozległy, szczególnie z prawej strony, dlatego zdecydował, ze RP odbędzie się z rozszerzonym wycięciem węzłów po prawej stronie.

Zapytałam czy w taty przypadku zalecana jest scyntygrafia kości. Powiedział, ze nie spodziewa się przerzutów i zazwyczaj robi to badanie do pół roku po operacji, ale dał skierowanie.
Zaznaczył jednocześnie, ze gdyby jednak coś wyszło w scyntygrafii, to jego zdaniem zabieg RP odpada i trzeba będzie się leczyć radioterapią.

Tata wystraszył się bardzo, że badanie wykryje coś w kościach i nie chce się mu poddać, żeby lekarz nie odwołał operacji. Mówi ze zrobi to badanie po operacji. Czy to ma sens?
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 07 wrz 2021, 22:00

No, sensu to nie ma. Jeśli będą przerzuty do kosci, to trzeba będzie inaczej leczyc.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 07 wrz 2021, 22:17

Gdzieś tu na forum znalazłam post, z którego wynika, że

w zaleceniach EUA na 2017 i 2018 podaje się leczenie operacyjne jako podstawowe, nawet przy stwierdzonych pojedynczych przerzutach.
Oczywiście przy wysokich Gleasonach oraz stwierdzonych przerzutach do węzłów chłonnych zachodzi konieczność wykonania rozszerzonej limfadenektomii miednicznej.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 08 wrz 2021, 12:59

Tak, przy pojedynczych przerzutach stosuje sie czasami leczenie wielomodalne, jednym z jego elementów jest operacja usuwająca główna masę guza. Leczenie to jest adresowane do młodych i zdrowych osób. Szanse na wyleczenie są niewielkie, ale można trochę chorobę utemperować, choć też nie zawsze. Sam mogę być przykładem takiego leczenia, choć przed operacją przerzuty nie zostały stwierdzone.

Jeśli przerzutów jest więcej, stosuje się hornonoterapię i wczesna chemioterapię (6 wlewów Docetaxelu).
Przy licznych przerzutach operacja nie dałaby zysku onkologicznego, a nawet mogłaby zadziałać wręcz odwrotnie, katalizująco, niekiedy nawet pogarszając komfort życia.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 08 wrz 2021, 13:47

Dziękuję za objaśnienia.

Mam nadzieje, że tata zdecyduje się wykonać scyntygrafię przed operacją.
Rozumiem, że jeżeli wyjdą jakieś zmiany w kościach, to weryfikacja tego czy są to zmiany zwyrodnieniowe/urazowe czy też rakowe nie będzie stanowiła jakiegoś problemu?
Czy konieczna będzie wizyta u jakiegoś lekarza specjalisty (reumatologa)? Boje się że jezeli coś wyjdzie, to operacja zostanie przesunięta do czasu "wyjaśnienia'' jakie jest podłoże tych ewentualnych zmian.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 08 wrz 2021, 17:54

Patrycja,

widzę, że bardzo powaznie przejęłas się chorobą Taty, duzo czytasz, przyswajasz wiedzę pozyskiwana na tym forum. To dobrze, że Twój Tata w Tobie takie oparcie.

Zrobienie scyntygrafii jest ważne z paru powodów.
Przed podjęciem decyzji o leczeniu radykalnym (operacja lub radioterapia) lekarz prowadzący musi mieć mozliwie komplenty obraz stanu pacjenta. Jak Ci już wyjasniono, poddanie się prostatektomii przy jednoczesnych możliwych przerzutach do kości jest zła decyzją.
Pacjent poddaje sie operacji radykalnej czyli wykonywanej w nadziei pełnego pozbycia się raka (in definitio) podczas gdy wiemy (lub nie jesteśmy pewni), że nie przyniesie ona oczekiwanego skutku. Podejrzewam, że w waszym przypadku i tak będzie potrzebna (obym się mylił) radioterapia uzupełniająca lub ratunkowa.

Jeśli będzie konieczna pooperacyjna RT, radioterapeuta bedzie chciał miec musiał dysponować wynikami histopatologii pooperacyjnej, rezonansu oraz scyntygrafii przedoperacyjnej oraz kolejnymi wynikami pooperacyjnego PSA. Dzięki temu będzie wiedział jakiego typu radioterapię zaproponować pacjentowi i czy skojarzyć ja, na przykład z leczeniem krótką wspomagającą hormonoterapią.

Jak zapewne czytałas, scyntygrafia wykonywana w zakładzie medycyny nuklearnej, która polega na wprowadzenie w organizm izotopu Technetu, jest czułym badaniem, ale niekiedy sa problemy z rozróżnieniem czy zarejestrowane zmiany w kośccu są zmianami meta czy zwyrodnieniowymi. Jeśli są wątpliwości obraz może zostać zweryfikowany przy pomocy zwykłego RTG (lub TK czy MRI), na pewno radioterapeuci lepiej czytają obraz scyntygrafii niż urolodzy. Obrazy SC interpretowane są przez specjalistów medycyny nuklearnej. -zb

Tak czy inaczej, trzeba wziąć problem "na klatę", i zrobić to badanie, aby miec przed operacją spokojną głowę, że nie było przeciwwskazan.
Należy mieć nadzieję, że rak (rzeczywiście w biopsji o średnim Gleasonie, tylko jeden wycinek o podwyższonym 4+3, brak angioinwazji (naciekania naczyń krwionośnych) częto odpowiedzialnej za przerzuty odległe do kości) nie rozszedł się jeszcze po układzie kostnym. Zabieg przy pomocy robota da' Vinci to najbardziej nowoczesna metoda operacyjna. Żałuję, że kilka lat temu sam nie poddałem się takiej operacji.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 98
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 08 wrz 2021, 21:52

Do obszernych wyjaśnień Jarka dodam, że weryfikacja różnicowanie między przerzutami a zmianami innego typu nie jest w scyntygrafii takie trudne i najczęściej zobrazowane zmiany są trafnie interpretowane przez radiologa. Opisuje się taże zmiany wątpliwe.
Zmiany zwyrodnieniowe dotyczą stawów, ale w nich rak rzadko się lokuje. W scyntygrafii "świecą" też miejsca po urazach kości, złamaniach, pęknięciach.
Warto przypomnieć sobie ewentualne (fizyczne) urazy z przeszłości i porównać je z wynikiem.

Czasami wątpliwości może rodzić kręgosłup, bo tam często lokują sie przerzuty raka prostaty a jednocześnie mogą w nim występować typowe, pojawiające się w pewnym wieku, zmiany zwyrodnieniowe. Wątpliwości może rozwiać weryfikacja z zastosowaniem MRI.
Najczęściej jednak weryfikacja nie jest konieczna. Rak prostaty ma swoje charakterystyczne miejsca przerzutowe - kości miednicy, kość krzyżowa, kręgosłup, (począwszy od lędźwiowego), żebra, czaszka. Przerzuty poniżej poziomu miednicy raczej nie występują. W ramionach też raczej nie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 19 wrz 2021, 15:14

Witam po przerwie.

Udało się namówić tatę na wykonanie scyntygrafii. Na całe szczęście nie ma przerzutów do kości :) W końcu jakaś dobra wiadomość w tej całej sytuacji…

Teraz czekamy na operacje (26 września). Mam nadzieje, że biopsja histopatologia pooperacyjna nie wykaże zmian w węzłach chłonnych chociaż zdaje sobie sprawę, że przy położeniu guza w przypadku mojego taty może byc różnie… pewnie nie obędzie się bez radioterapii :(
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l. PSA 17,7ng/ml, BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 20 wrz 2021, 04:13

Super! Gratuluję!

Życzę pomyślnej operacji, z czystymi węzłami chłonnymi, bez komórek rakowych w linii cięcia i naciekającego raka na torebkę prostaty.

Gdyby jednak (czego nie życzę) w histopatologii ujawniły się jakieś komórki raka w powyższych miejscach, oraz pooperacyjny wynik PSA byłby podwyższony, najprawdopodniej czeka Twojego Tatę radioterapia adjuwantowa/ratująca. Gdybyście zdecydowali się na NIO Gliwice, co polecam, to i tak Tacie zrobią darmowe badanie PET 68Ga-PSMA. To czułe badanie wykrywa komórki raka prostaty w całym ciele, choć przeważają opinie, że dopiero od pooperacyjnego PSA > 0,5 ng/ml.

Na razie myślcie pozytywnie, wszystko idzie w prawidłowym kierunku.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 98
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 52l. PSA17.7ng/ml BxGl.4+3cT3

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 12 paź 2021, 17:44

Dzień dobry.

Właśnie dostaliśmy wyniki badań histopatologii pooperacyjnej. Będę wdzięczna za objaśnienia.
Z tego co widzę to bez dalszego leczenia się nie obędzie.



26.09.2021
RARP - HISTOPATOLOGIA


hp pat 5.jpeg

hp pat 3.jpeg

hp pat 2a.jpeg

hp pat 2.jpeg

hp pat 1.jpeg



Gleason 3+4 IDC pT3b N1 (2/11) LV1 EPE (+) R1
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 13 paź 2021, 09:34

Po kilku próbach (nie usunięte dane osobowe, dublety, etc.) udało mi się uporządkować wklejoną przez Patrycję histopatologię pooperacyjną, do której dodałam esencję wyniku

Gleason 3+4 IDC pT3b N1 (2/11) LV1 EPE (+) R1


@Patrycja

Rak Taty zawiera komponent IDC-P (intra-ductal carcinoma of prostate). Rak wewnątrzprzewodowy jest bardzo agresywnym rakiem, co wyjaśnia znaczne zaawansowanie mimo względnie niskiego PSA oraz Gleasona 3+4.
Prostata jest masywnie zajęta przez raka, który wyszedł poza jej torebkę (EPE+), zajął pęcherzyki nasienne (pT3b), naciekł naczynia limfatyczne i krwionośne (LV1); w zasadzie wszystkie marginesy chirurgiczne są dodatnie (R1) i zawierają komórki typu Gleason 4.
Przerzuty znaleziono w 2 węzłach chłonnych na 11 usuniętych i zbadanych.

ICD-P szybciej staje się oporny na kastrację a w stadium mCRPC gorzej odpowiada na leczenie Docetaxelem.
W jednym z opracowań, które czytałam sugeruje się, że ewentualne leczenie Enzalutamidem pacjentów z mCRCP i z IDC-P powinno być wprowadzane przed terapią DX.


Intraductal carcinoma of prostate (IDC-P): from obscure to significant

Clinical significance
IDC-P has been shown to be associated with higher Gleason score, total tumor volume, higher stage or probability of seminal vesicle involvement, early biochemical relapse and tumor progression, as well as to be an independent prognostic factor of progression-free survival (PFS), overall survival (OS), or cancer-specific survival (CSS) (7,14,15,27,28).
(...)
In a recent study we analyzed metastatic prostate cancer patients (n=278) diagnosed by needle biopsy, and identified 57 with IDC-P (57/278, 20.5%), which was found to be a significant independent factor associated with faster occurrence of castration-resistant prostate cancer (CRPC) and poorer OS (16).
In another study, we also observed that presence of IDC-P in metastatic CRPC also predicted poorer chemotherapy response (30).
It is also interesting to notice that BRCA2 carriers as well as non-carrier patients with IDC-P had significantly worse prognosis compared with BRCA2 carriers and BRCAX patients without IDC-P (25).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4779756/
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9790
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 13 paź 2021, 10:01

Chyba mi wypada skomentować. (Widzę, że Zosia mnie wyprzedziła, gdy pisałem).

1. Dobre jest to, że obniżono poziom Gleasona z 4+3, na 3+4, jednak wskaźnika udziału wzorca 4 jest dość wysoki i wynosi 40%. Wzorce mniej zróżnicowane o wyższej liczbie Gleasona uchodzą za bardziej agresywne. Jest też obecne utkanie ocenione jako Gleason 5, z niewielkim udziałem procentowym, ale może ono nadawać bieg choroby.

2. W histopatologii wykazano obecność utkania wewnątrzprzewodowego - IDC. To utkanie kojarzone jest z większą złośliwością i gorszymi prognozami, ze względu na szybsze osiąganie hormonooporności. Nie wiemy jaki jest udział tego utkania, czy śladowy, czy dominujący. Pewne typy utkania nowotworu mają większe znaczenie niż liczba Gleasona.

Załączam krótki artykuł na temat raka o utkaniu IDC. To nie jest krótki artykuł! Dodaję tytuł oraz wyimek z tekstu. -zb


The Prognostic Impact of Intraductal Carcinoma of the Prostate: A Systematic Review and Meta-Analysis

Our data suggest the need to identify new treatment strategies for patients with intraductal carcinoma of the prostate.
In localized PCa RP or RT is usually performed as a curative treatment. Some experts recommended prompt radical therapy for localized PCa with IDC-P even in the absence of an invasive feature because such patients have high grade, locally advanced or metastatic PCa.37,38
In a subanalysis by treatment type the presence of IDC-P was a poor prognostic factor for patients treated with RP as well as RT.
The best management of patients diagnosed with IDC-P has not yet been determined. Even a small amount of IDC-P identified on a prostate biopsy may reportedly be aggressive even in the absence of high grade carcinoma.54

https://www.auajournals.org/doi/10.1097 ... 0000001290

3. Wysoka zajętość obu płatów i w konsekwencji wieloogniskowy naciek torebki z naciekiem na tkanki przyległe. Rozległe marginesy dodatnie, w których pozostała tkanka rakowa, która będzie się rozwijać. Byłbym szczególnie uczulony na część przypęcherzową, bo może to oznaczać inwazję na pęcherz.

4. Naciek na pęcherzyki nasienne.

5. Naciek naczyń chłonnych i krwionośnych, co przy dużej agresywności raka sprzyja przerzutom, co widać w histopatologii wyciętych węzłów (przerzuty w 2 /11).

Pozytywne jest to, że zaatakowane nowotworem węzły zasłonowe są pierwszymi na szlaku przerzutowym. Dalej chyba rak nie poszedł, ale oczywiście pewności nie ma.

Podsumowując, rysuje się obraz raka agresywnego (IDC), przenoszonego, wykrytego zbyt późno aby było możliwe wyleczenie choroby.

Należy wykonać dla referencji PSA pooperacyjne po 6 tygodniach od operacji i rozpocząć niezwłocznie leczenie hormonalne oraz radioterapię loży + boost na węzły chłonne. Tata powinien udać się do radioterapeuty.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 14 paź 2021, 03:39

Zastanawiam się dlaczego nie zdiagnozowano raka wewnątrzprzewodowego IDC wykonując opis histopatologii biopsji.

Mimo wszystko uważam, że pomimo ryzyka nieskuteczności, następne kroki leczenia, to

- badanie PET 68Ga PSMA aby sprawdzić czy nastąpiły odległe przerzuty, w tym do tkanki kostnej,
- wdrożenie hormonoterapii
i
- podjęcie radioterapii na lożę i okolice, w tym miejsca po usuniętych pęcherzykach nasiennych oraz węzły chłonne.

Chemoterapię i leki drugiego rzutu, np. Enzalutamid raczej potem. I takie postępowanie zapewne zaproponuje radioterapeuta.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 98
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 14 paź 2021, 05:48

Jarek Sop pisze:Zastanawiam się dlaczego nie zdiagnozowano raka wewnątrzprzewodowego IDC wykonując opis histopatologii biopsji.

Może być tak, iż igła biopsyjna po prostu nie trafiła w ogniska raka wewnątrzprzewodowego IDC. Albo też patomorfolog nie przyłożył się do opracowania swojego raportu. Można to sprawdzić za pomocą powtórnego, kontrolnego badania histopatologicznego, ale byłaby to "musztarda po obiedzie" =(
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 3473
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 14 paź 2021, 09:53

Jarek Sop pisze:Zastanawiam się dlaczego nie zdiagnozowano raka wewnątrzprzewodowego IDC wykonując opis histopatologii biopsji.

Jarek, bywają biopsje z Gleasonem ocenionym na 3+3 a po operacji jest 4+5. Nie zawsze wskazywane jest specyficzne utkanie. W ocenie histopatologicznej jest dużo subiektywizmu.


Jarek Sop pisze:badanie PET 68Ga PSMA aby sprawdzić czy nastąpiły odległe przerzuty, w tym do tkanki kostnej

Tak, jeśli PSA będzie na poziomie około 0,6 - 0,8 ng/ml minimum, jeśli nie, to RT w ciemno. Operacja wyszła bardzo słabo, więc nie ma sensu czekać.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 15 paź 2021, 20:56

Witam.

Przepraszam za ciszę z mojej strony, ale nie ukrywam, że musiałam sobie to wszystko trochę przetrawić i się otrząsnąć.

Wiedziałam, że operacja może okazać się niedoszczętna, ale nie aż w takim stopniu :( mimo ryzyka niedoszczetnosci zdecydowaliśmy się na nią, bo wyszlismy z założenia, że wydłuża nam to następne ewentualne ścieżki leczenia, i że mimo wszystko najlepszą opcją jest pozbycie się "głównego ogniska raka".

Tata był z wynikami na konsultacji u lekarza, który wykonał operacją, i który przyznał, że miał nadzieje, że aż tak daleko rak nie wyjdzie. Mimo to kazał być dobrej myśli, powiedział, że prowadzi pacjenta z podobnymi wynikami [pooperacyjnymi?] już od 10 lat.

Dodał ze konieczna będzie radioterapia (4 miesiące po operacji), ale na razie radził być spokojnym i poczekać na wyniki pierwszego pooperacjnego PSA.
Ja jednak nie umiem siedzieć z założonymi rękoma dlatego umówiłam tatę na wizytę u radioterapeuty.

Tata w poniedziałek jedzie na konsultacje u dra Owczarka (Piotrków Trybunalski). Boje się tego, co radioterapeuta może mu powiedzieć.

Na co się nastawiać?
Czy jest jakaś szansa na zakwalifikowanie taty do naświetlań CyberKnife, czy nawet nie ma co o to pytać (ten doktor przyjmuje również w Gliwicach stad pomysł CK).
Czy ta konsultacja ma sens czy faktycznie czekać na wynik PSA?
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 15 paź 2021, 21:55

Patrycja070 pisze:Tata w poniedziałek jedzie na konsultacje u dra Owczarka (Piotrków Trybunalski). Boje się tego, co radioterapeuta może mu powiedzieć.
Na co się nastawiać?

Polecam bardzo dra Owczarka https://nu-med.pl/katowice/pracownicy-k ... -owczarek/

to bardzo empatyczny lekarz radioterapeuta, ja też konsultowałem się u niego.
Nie musisz się obawiać, Twój Tato trafi w dobre ręce.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 3473
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 15 paź 2021, 22:03

CK to nie jest terapia dla taty na tym etapie. Trzeba naświetlić lożę i regionalne węzły.
Tego się nie wykonuje przy pomocy CK, przy naświetlaniu tak dużych obszarów stosuje się EBRT (naświetlanie z pól zewnętrznych), w tym jej lepsza wersją czyli TomoRT.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 16 paź 2021, 09:01

A czy w przypadku taty wraz z naświetlaniem konieczna będzie od razu hormonoterapia?
Tata się obawia, że po hormonoterapii nie będzie miał już wzwodu (nie wiem czy tak faktycznie jest po hormonoterapii) a miał nadzieje na jego zachowanie. Stad tez, między innymi, wybór operacji da Vinci w celu zachowania kłębuszków pęczków nerwowo-naczyniowych (kłębuszki, to w nerkach :) -zb)

Wszyscy mu powtarzamy, ze to w tym momencie nie jest w ogóle istotne, i ze liczy się jego zdrowie i życie…
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 17 paź 2021, 17:58

HT z czasem powoduje zanik libido, więc nawet nie będzie wiedział, że wzwód mu jest do czegoś potrzebny. U mnie przynajmniej potrzeby seksualne nie istnieją.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 17 paź 2021, 18:14

Patrycja070 pisze:Tata się obawia, że po hormonoterapii nie będzie miał już wzwodu

Patrycja, wybacz mój brutalny, czarny humor, ale powtórzę za forumowym klasykiem: na co się przyda erekcja skoro trumny nie da się domknąć?

Miałem kolegę, który odmówił radykalnej prostatektomii i radykalnej radioterapii twierdząc, iż dla niego libido najważniejsze. Nie ma go już wśród żywych =(
BTW, nie sprawdziłem czy wieko trumny się domknęło =|
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 3473
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: aqq » 17 paź 2021, 22:30

Wynik histopatologii w sumie mógł być podejrzewany choćby ze względu na biopsyjny Gleason score i wysoki poziom PSA. Poza tym i rezonans sugerował przecież znaczne zaawansowanie.
Całe szczęście, że przerzuty w węzłach są niewielkie - i tu małe dopowiedzenie do ogromnej wiedzy moderatorów forum: węzły chłonne zasłonowe są niby pierwszą stacją na drodze z prostaty, ale istnieje cały szereg alternatywnych dróg (np. do węzłów przedkrzyżowych, mezorektalnych, czy nawet pachwinowych), tym bardziej, że rak naciekał i pęcherzyki nasienne, i okoliczną tkankę.
Bez dwóch zdań trzeba niezależnie od wyniku pooperacyjnego PSA przeprowadzić radioterapię i wdrożyć hormonoterapię. Statystycznie daje to maksimum szans na kontrolę choroby.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 515
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 18 paź 2021, 11:56

aqq pisze:i tu małe dopowiedzenie do ogromnej wiedzy moderatorów forum: węzły chłonne zasłonowe są niby pierwszą stacją na drodze z prostaty, ale istnieje cały szereg alternatywnych dróg (np. do węzłów przedkrzyżowych, mezorektalnych, czy nawet pachwinowych), tym bardziej, że rak naciekał i pęcherzyki nasienne, i okoliczną tkankę.

Doktorze, wiemy, wiemy :)
Sam jestem tego przykładem - 4 zasłonowe czyste, a dalej w węzłach biodrowych rak. Pisząc o drodze przerzutowej mam gdzieś w głowie taki graf, w którym pokazano węzły zasłonowe jako pierwsze na ścieżce, ale drogi bywają inne. Sam fakt znalezienia raka w węzłach, otwiera drogę dalej przez układ limfatyczny.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: Patrycja070 » 18 paź 2021, 16:12

Tata już po wizycie u dr Owczarka.
Doktor oczywiście uznał za konieczne wprowadzenie radioterapii.
Jeśli chodzi o hormonoterapię, to doktor uznał, że z jej wdrożeniem trzeba poczekać na zrobienie wynik pierwszego pooperacyjnego PSA, bo to może zaburzyć PSA HT zafałszowałaby ten wynik.

Skierował tez tatę na badanie PET zaznaczając, że kolejki są długie i w przypadku taty radzi zrobienie badania odpłatnie (koszt podobno około 10 tys.).
Czy orientują się Państwo w których ośrodkach to badanie jest refundowane?
Może warto podzwonić i popytać o terminy na NFZ?

Chciałabym jeszcze Państwa zapytać o jedna rzecz.
Otóż gdy tata (jeszcze przed operacją) był na konsultacji u dr Kozłowskiego (Białystok), to dr powiedział: "jezeli po operacji będzie konieczna radioterapia to nie wcześniej niż 4 miesiące po niej. Jeśli będą chcieli dać ją wcześniej, to proszę się bronić rękoma i nogami".
Co doktor mógł mieć na mysli? Czemu uważa, że powinien być zachowany taki odstęp między RP a RT?
Ur. 1968, 07.2021: PSA 17,7 ng/ml, 05.08.2021: MRI Miednicy: gruczoł krokowy powiększony, niemal cały gruczoł krokowy ulega intensywnemu wczesnemu wzmocnieniu kontrastowemu, pęcherzyki nasienne o prawidłowym sygnale, zmian patologicznych na poziomie pęczków nerwowo-naczyniowych nie uwidoczniono, pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian patologicznych, powiększonych węzłów chłonnych nie uwidoczniono, struktury kostne objęte badaniem bez zmian w o charakterze meta. 06.08.21: Biopsja: rak we wszystkich pobranych 10ciu próbkach: w 8 próbkach Gl 7(3+4), w 1 próbce Gl 7(4+3), w 1 próbce Gl 6(3+3), 16.08.2021: Scyntygrafia kości- nie wykazała przerzutów do kości, 26.09.21: prostatektomia radykalna Da Vinci z rozszerzoną limfadenektomią histopatologia pooperacyjna: Gleason 7 (3+4) pT3bN1LV1EPE+R1
Patrycja070
 
Posty: 20
Rejestracja: 31 sie 2021, 17:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 52l.PSA17.7ng/mlBxG.4+3cT3 RARPGl3+4pT3bN1LV1EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 18 paź 2021, 16:34

PET/CT PSMA na NFZ był zawsze dość szybko dostępny w ŚCO (Kielce).
Sam z niego korzystałem. Musicie sprawdzić jak to wygląda teraz.

A co do terminu RT po RP, to 3 miesiące są standardową przerwą. Po tym czasie wszystko już powinno się już wygoić i wrócić do normy.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, SBRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 PSA 0,000
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 5091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do PROSTATEKTOMIA DA VINCI (RARP)

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 24 gości

logo zenbox