Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Fundacja RAK PROSTATY KRS 0000570683 ; rachunek w Banku BGŻ nr 77 2030 0045 1110 0000 0413 0240

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: zrebie » 10 wrz 2019, 09:53

Powodzenia i z niecierpliwością czekamy na podsumowanie :)
31/01/2019 - RM kręgosłupa L liczne problemy kostne Th11 i L4/5 oraz w prawym dole biodrowym najprawdopodobniej masa węzłowa wielkości 43x24x26.
08/02/2019 - USG jamy brzusznej (potwierdzenie - w podziale naczyń biodrowych prawych masa węzłowa o wym 43x27mm
18/02/2019 - TRUS - GK o obj 18cm3 (28x47x28 mm), prawy płat w całości zajęty przez lite nieco niejednorodne ognisko z drobnymi zwapnieniami, śr 26mm, prawy pęcherzyk nasienny: prawy szer 22mm, lewy 18mm.
15/02/2019 PSA 231 ng/ml , PSA wolne >50 ng/ml
20/02/2019 scyntygrafia kości liczne metastasis (8), Radiofarmaceutyk: 99nTc-MDP; Aktywność: 700MBq
21/02/2019 PSA 270 ng/ml fPSA >50ng/ml F/T>19
22/02/2019 Biopsja stercza, wynik z 27.02.2019 - T4N1M1 Gleason 8(4+4)
25/02/2019 Bikalutamid 50 Start
5/03/2019 PSA >100 ng/ml , T 4,41ng/ml
6/03/2019 I Docetaksel
14/03/2019 Reseligo 10,8 + Zomikos, PSA 283ng/ml
24/03/2019 Bikalutamid stop
27/03/2019 PSA 192 ng/ml
28/03/2019 II Docetaksel
3/04/2019 PSA 140 ng/ml; T 0,09ng/ml
17/04/2019 PSA 60,3 ng/ml; 0,08ng/ml
18/04/2019 III Docetaksel
8/05/2019 PSA 45 ng/ml; T: 0,07mg/ml
9/05/2019 IV Docetaksel
16/05/2019 II Zomikos
29/05/2019 PSA 30,2 ng/ml T: 0,18 ng/ml
30/05/2019 V Docetalsel
11/06/2019 PSA 74 ng/ml T: 0,42 ng/ml Bicalutamid start
21/06/2019 PSA 36,6 ng/ml T:0,13 ng/ml Bicalutamid stop
24.06.2019 VI Docetaksel
16/07/2019 PSA: 28,9ng/ml T:0,35 ng/ml
13/08/2019 PSA:18,9ng/ml T:0,08 ng/ml
22/08/2019 PET PSMA F-18 - liczne zmiany w kosciach; węzły zmniejszone
31/08/2019 PSA:21,12ng/ml T:0,43 ng/ml ; Bicalutamid 50 start
02/09/2019 PSA:18,2ng/ml T:0,35 ng/ml
05/09/2019 III Reseligo 10.8
Mój wątek: viewtopic.php?t=3212
zrebie
 
Posty: 53
Rejestracja: 27 lut 2019, 11:09
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 11 wrz 2019, 05:52

Przepraszam, ale jak nieraz oficjele wydają info: "Wkrótce zostanie wydany w tej sprawie komunikat". Też taką info podaję.

Wkrótce zostanie wydany w tej sprawie komunikat. Po prostu musi on być spójny z programem/planem debaty.

Jednocześnie chcę podziękować koleżankom i kolegom za przybycie, aktywny udział. Dla mnie to b. ważne.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 13 wrz 2019, 11:05

Jak, wrócę z chemii do chaty, umieszczę komunikat.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 13 wrz 2019, 14:30

Komunikat

10 września w Warszawie odbyło się spotkanie robocze mające na celu przygotowanie debaty (16 listopada br. w Hotelu Novotel Warszawa Centrum w Warszawie, przy ul. Marszałkowskiej 94/98 w godz. 10:45 - 13:45 (14:00 obiad), na temat poprawy profilaktyki i leczenia raka prostaty– choroby wysuwającej się w Polsce na pierwsze miejsce wśród przyczyn zgonów mężczyzn. Za niezwykle ważne uznano przeprowadzenie kampanii społecznej promującej męskie zdrowie i badania profilaktyczne, wprowadzenie i przestrzeganie standardów postępowania na wszystkich etapach diagnozowania i leczenia choroby, a także zwiększenie dostępu do efektywnych terapii i skutecznej rehabilitacji.
W spotkaniu uczestniczyli …(uczestnicy poprosili o niepodawane nazw, loginów.)

Agenda debaty:

1. Edukacja grup ryzyka i profilaktyka
2. Edukacja lekarzy i innych grup zawodowych odpowiedzialnych za wykrywanie i leczenie raka prostaty
3. Koordynowanie procesu leczenia, rehabilitacji i kontroli pacjenta
4. Dostęp do nowoczesnych technologii i terapii oraz leczenia przeciwbólowego
5. Rehabilitacja urologiczna i leczenie skutków ubocznych terapii


Jako szef adminów i prezes Fundacji wyrażam grupie osób na naradzie, złożonej z naszych forumowiczów, za udział w naradzie roboczej dot. wypracowania planu działania, giga podziekowanie. Wielką przyjemnościową było porozmawiać, posłuchać tak bardzo merytorycznej dyskusji. Jeszcze raz - dziękuję.

Teraz przed administracją Forum:

1. Opracować w treści i graficznie zaproszenie.
2. Pozyskać media na debatę, które żeby wywarły znaczący wpływ, nawet wrażenie, przekazując rozmowy, uczestników na zewnątrz.
3. Skutecznie zaprosić ministra zdrowia i innych osobistości
4. Inne, niewymienione czynności.

To główne zadania i już należy zacząć rączo działać. Osobiście liczę na pomoc koleżeństwo z Forum, bo to nasza debata + zaproszeni goście o podobnym organizacyjnym profilu, jak np. członkowie UroConti.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 16 wrz 2019, 11:24

Od jutra będę wysyłał zaproszenia. Ponieważ my, jako forumowicze pacjenci urologiczni zapraszamy na dyskusję, przeto proszę o zapisywanie się. Zapisy tu, w tym wątku. Załączam aktualną listę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 16 wrz 2019, 20:46

Chciałabym zgłosić 2 osoby. Główny uczestnik spotkania to mój mąż Andrzej (pacjent) no i ja. W sumie 2 osoby z Poznania
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
I. Leczenie hormonalne:
1. Elligard 22,5 mg. Zastrzyk co 3 miesiące. Początek 02.02.2017r. - zakończenie 11.02.201r.
Z uwagi na to, że nastąpiło uodpornienie na Elligard podjęto decyzję o zmianie leku.
2. Od 11.02.2019r.- nadal - Diphereline S.R 11,25 mg . Zastrzyk co 3 miesiące.
Po drugim zastrzyku brak rezultatów. Stały wzrost PSA.
II. Radioterapia
1. Jednorazowe naświetlenie paliatywne:
- 12.09.2017r. kość łonowa,
- 18.10.2017r. kręg C2,
- 07.11.2017r. kręg Th10.
III. Chemioterapia:
1. 04.10.2017r. - 24.01.2018r. Docetaxel - 6 cykli chemioterapii co 3 tygodnie. Jako leczenie uzupełniające: Zomikos (kwas zoledronowy)
2. W związku z niestabilnością i stałym wzrostem PSA, mimo zastosowanej wcześniej chemioterapii i radioterapii, zakwalifikowany do programu leczenia Enzalutamidem 40 mg (Xtandi). Początek leczenia - 15.08.2018r. Z uwagi na brak stabilnych rezultatów (z początku niski, a potem stały wzrost PSA) leczenie zakończono 31.01.2019 r.
3. Od 11.03.2019 r., po wykryciu nowej zmiany przerzutowej, dotyczącej tkanek miękkich miednicy, którą wykazało badanie TK z lutego 2019r. ponownie poddany chemioterapii preparatem Docetaxel. Ostatni wlew 13.05.2019r. Ze względu na brak rezultatów i stały wzrost PSA=82 (wynik z 03.06.2019r.) nie podano piątej chemioterapii i zakończono leczenie.
aleksandra
 
Posty: 21
Rejestracja: 29 lis 2016, 20:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: aleksandra » 16 wrz 2019, 20:53

dołączam wypełniona listę
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Mąż - "Jari" ur. IX.1957, PSA X/2016 - 33, biopsja 10.11.2016 (Adenocarcinoma prostatae (G3), pT1c. Gleason 4+3=7)
12.12.2016 -scyntyrafia całego układu kostnego. Ognisko wzmożonego wychwytu izotopu w obszarze gałęzi górnej kości łonowej prawej. Meta susp. Reszta układu kostnego OK.
MR - 4.01.2017: Gr. krokowy 53x49x38 mm. W strefie obwodowej po prawej ognisko 5 x 2 x 2,5 cm wzmacniające się po kontraście. Torebka w sąsiedztwie nieznacznie zatarta, dyskretny obrzęk przyległej tkanki tłuszczowej. Brak ucisku na cewkę. Pęcherzyki nasienne i pęcherz czyste. Przy prawych naczyniach biodrowych wewn. węzły chł. do 14 mm. W prawej kości łonowej ognisko naciekowe 3x2x1,5 cm - podejrzenie meta.
17.01.2017 - zakwalifikowany do równoczesnej radioterapii prostaty, przerzutu do kości łonowej i węzłów chłonnych
10.01.2017 - rozpoczęcie farmakoterapii przed RT. APO-FLUTAM 250mg 3x1.
2.02.2017 - 1 zastrzyk Eligardu 22.5 mg
6.04.2017 - I wizyta w Poradni radioterapii - PSA 19,270 ng/mL - próba odmowy wszczęcia radioterapii - skierowanie na PET z choliną
2.05.2017 - 2 zastrzyk Eligardu 22,5 mg
5.05.2017 - konsultacja u onkologa chemioterapeuty - badanie PSA - 33,780 ng/mL ; testosteron 7,18 ng mL (!)
2.06.2017 - PET z choliną - wyniki: 4 ogniska dyskretnie nasilonej przebudowy struktury kostnej z wysokim gromadzeniem FCH: wyrostek barkowy prawej łopatki, trzon kręgu C2 i TH10, gałąź górna kości łonowej + w centralnej części śledziny torbiel 7mm + w strefie obwodowej prawego płata gruczołu krokowego nieregularny obszar z podwyższonym gromadzeniem F-choliny (23x13x32mmmm SUV max 5,1). naciek łączy się z zarysem prawego pęcherzyka nasiennego.
15.06.2017 - PSA - 6,990 ng/m:, testosteron 0,10 ng/mL - odmowa radioterapii
4.07.2017 - PSA- 6,120 ng/mL; testosteron - 0,20 ng/mL
3.08.2017 - operacja usunięcia prostaty wraz z wezłami chłonnymi (metoda tradycyjna)
I. Leczenie hormonalne:
1. Elligard 22,5 mg. Zastrzyk co 3 miesiące. Początek 02.02.2017r. - zakończenie 11.02.201r.
Z uwagi na to, że nastąpiło uodpornienie na Elligard podjęto decyzję o zmianie leku.
2. Od 11.02.2019r.- nadal - Diphereline S.R 11,25 mg . Zastrzyk co 3 miesiące.
Po drugim zastrzyku brak rezultatów. Stały wzrost PSA.
II. Radioterapia
1. Jednorazowe naświetlenie paliatywne:
- 12.09.2017r. kość łonowa,
- 18.10.2017r. kręg C2,
- 07.11.2017r. kręg Th10.
III. Chemioterapia:
1. 04.10.2017r. - 24.01.2018r. Docetaxel - 6 cykli chemioterapii co 3 tygodnie. Jako leczenie uzupełniające: Zomikos (kwas zoledronowy)
2. W związku z niestabilnością i stałym wzrostem PSA, mimo zastosowanej wcześniej chemioterapii i radioterapii, zakwalifikowany do programu leczenia Enzalutamidem 40 mg (Xtandi). Początek leczenia - 15.08.2018r. Z uwagi na brak stabilnych rezultatów (z początku niski, a potem stały wzrost PSA) leczenie zakończono 31.01.2019 r.
3. Od 11.03.2019 r., po wykryciu nowej zmiany przerzutowej, dotyczącej tkanek miękkich miednicy, którą wykazało badanie TK z lutego 2019r. ponownie poddany chemioterapii preparatem Docetaxel. Ostatni wlew 13.05.2019r. Ze względu na brak rezultatów i stały wzrost PSA=82 (wynik z 03.06.2019r.) nie podano piątej chemioterapii i zakończono leczenie.
aleksandra
 
Posty: 21
Rejestracja: 29 lis 2016, 20:28
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 16 wrz 2019, 21:30

Z 60 miejsc pozostało 48. Później sam wyprowadzę listę. Proszę się zgłaszać.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: zrebie » 16 wrz 2019, 22:33

Zgłaszam chęć (2 osoby)
31/01/2019 - RM kręgosłupa L liczne problemy kostne Th11 i L4/5 oraz w prawym dole biodrowym najprawdopodobniej masa węzłowa wielkości 43x24x26.
08/02/2019 - USG jamy brzusznej (potwierdzenie - w podziale naczyń biodrowych prawych masa węzłowa o wym 43x27mm
18/02/2019 - TRUS - GK o obj 18cm3 (28x47x28 mm), prawy płat w całości zajęty przez lite nieco niejednorodne ognisko z drobnymi zwapnieniami, śr 26mm, prawy pęcherzyk nasienny: prawy szer 22mm, lewy 18mm.
15/02/2019 PSA 231 ng/ml , PSA wolne >50 ng/ml
20/02/2019 scyntygrafia kości liczne metastasis (8), Radiofarmaceutyk: 99nTc-MDP; Aktywność: 700MBq
21/02/2019 PSA 270 ng/ml fPSA >50ng/ml F/T>19
22/02/2019 Biopsja stercza, wynik z 27.02.2019 - T4N1M1 Gleason 8(4+4)
25/02/2019 Bikalutamid 50 Start
5/03/2019 PSA >100 ng/ml , T 4,41ng/ml
6/03/2019 I Docetaksel
14/03/2019 Reseligo 10,8 + Zomikos, PSA 283ng/ml
24/03/2019 Bikalutamid stop
27/03/2019 PSA 192 ng/ml
28/03/2019 II Docetaksel
3/04/2019 PSA 140 ng/ml; T 0,09ng/ml
17/04/2019 PSA 60,3 ng/ml; 0,08ng/ml
18/04/2019 III Docetaksel
8/05/2019 PSA 45 ng/ml; T: 0,07mg/ml
9/05/2019 IV Docetaksel
16/05/2019 II Zomikos
29/05/2019 PSA 30,2 ng/ml T: 0,18 ng/ml
30/05/2019 V Docetalsel
11/06/2019 PSA 74 ng/ml T: 0,42 ng/ml Bicalutamid start
21/06/2019 PSA 36,6 ng/ml T:0,13 ng/ml Bicalutamid stop
24.06.2019 VI Docetaksel
16/07/2019 PSA: 28,9ng/ml T:0,35 ng/ml
13/08/2019 PSA:18,9ng/ml T:0,08 ng/ml
22/08/2019 PET PSMA F-18 - liczne zmiany w kosciach; węzły zmniejszone
31/08/2019 PSA:21,12ng/ml T:0,43 ng/ml ; Bicalutamid 50 start
02/09/2019 PSA:18,2ng/ml T:0,35 ng/ml
05/09/2019 III Reseligo 10.8
Mój wątek: viewtopic.php?t=3212
zrebie
 
Posty: 53
Rejestracja: 27 lut 2019, 11:09
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: szandor » 16 wrz 2019, 22:37

Proszę mnie zapisać.
szandor
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 186
Rejestracja: 01 kwie 2016, 19:33
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 17 wrz 2019, 00:51

Obrazek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 17 wrz 2019, 15:57

Ja będę, jeśli plan leczenia ten czas na to pozwoli. Zakładam, że tak.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Bicalutamid, X 2019 PSA 0,26
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3356
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 17 wrz 2019, 16:41

rakar pisze:
Obrazek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 19 wrz 2019, 08:28

Prośba do koleżeństwa

Jeśli ktoś z Was ma układy, współpracuje z mediami, proszę o kontakt ze mną na PW.
Jeżeli to możliwe, jak najszybciej.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 19 wrz 2019, 21:00

Obrazek


Składanie zestawu specjalistów jest w ciągłym działaniu, buzuje. Jak będzie pewne, zapodam.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: wikama » 22 wrz 2019, 14:06

Proszę o wpisanie dwóch osób na debatę 16.11
Mąż 1972r.,
PSA 35.350 ng/ml (31.X.18),
biopsja (19.XI.18) - P+L Rak gruczołowy stercza Gleaxon 7 (3+4),
scyntygrafia kości (13.XII.18) - czysto,
RTG klatki piersiowej (17.XII.18) - czysto,
tomografia z kontrastem (18.XII.18) - czysto
rezonans z kontrastem (27.XII.18) - Gruczoł krokowy 47x36x42mm, obj. 37 ml. Wnioski: obszary PI-RADS 5 wzdłuż tylnej strefy w obu płatach z zajęciem pęcherzyków n. po L str. i przekraczaniem granic gruczołu po str. L; możliwa mikroinwazja pęczków n-n L. Obszar restrykcji dyfuzji w L kości łonowej
RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (25.II.19) Operator dr. Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP - gruczoł krokowy z guzem i pęcherzykami n-n - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 4+4=8 (pT3bN1), utkanie raka nie dochodzi do chirurgicznych granic specimenu; węzły biodrowe L i P - Metastases carcinomatosae ad lymphonodo - L (w 1 z 5 badanych obecny przerzut przekraczający torebkę węzła), P - (w 2 na 9 obecne są przerzuty przekraczające torebkę węzła (pN1)); węzły zasłonowe L i P - Lymphonodulitis reactivia sine metastasibus - L zbadano 5 węzłów, P zbadano 3 węzły
hormonoterapia (26.III.19) Eligard 45 mg co 6 m-cy, Apo-Flutam 3x1
PSA całkowite (09.IV.19) 0,723 ng/ml - 6 tygodni po operacji i 2 tygodnie włączeniu HT
radioterapia (15.V.19) Planowana dawka na węzły chłonne miednicy 51Gy w 30 frakcjach z podwyższeniem dawki na lożę po prostatektomii i przerzut do kości łonowej lewej do 66 Gy techniką SIB-VMAT (RapidArc)
PSA (29.VII.19) 0,020 ng/ml
wikama
 
Posty: 83
Rejestracja: 03 lis 2018, 13:09
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 22 wrz 2019, 15:29

Mówisz - masz. Jesteś na 4 pozycji, dawniej Kinaszle.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 23 wrz 2019, 08:53

Na razie początki, Pan prof. A. Antoniewicz potwierdził, że otrzymał zaproszenie. Będzie ok.

Tymczasem nasza zapracowana Iza też przybędzie. Niezawodna.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 25 wrz 2019, 08:36

Co się dzieje?

Dzieje się, czekam na odpowiedzi Państwa specjalistów, niektórzy odpowiedzieli, niektórzy z ciekawości poprzez naszych kolegów dociekają, jakie będą pytania.
Znaczy nasza impreza traktowana jest jak należy.

Szanowni, mam prośbę. Zwykle otwieramy nasze Forum z zakładki. Tym razem ze dwa dni otwierajcie z przeglądarki. Ponadto na publikatorach, jak FB Twitter czy Instagarm polecajcie (link) nasze Forum. To dla ożywienia, żeby z zasobów edukacyjnych więcej osób mogło skorzystać.

16 listopada potraktujcie też, jak spotkanie zapoznawcze, np. z innymi organizacjami. Zawsze warto.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 26 wrz 2019, 01:23

Powoli zapełnimy listę zaproszonych specjalistów.

Oto aktualna lista.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 27 wrz 2019, 10:12

Władek,
a jak się sprawy mają z zapraszaniem kogoś z ministerstwa, NFZ, prasy itd.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Bicalutamid, X 2019 PSA 0,26
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3356
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 27 wrz 2019, 10:30

Zaprosiłem ministra, czekam na odzew. Wprzyszlym tyg będę porzadkowal zaproszenia. Teraz leżę na kojo i czekam na biopsję.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - ? ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 na 5 kręg 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA ? ; od 16'X Xtandi
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 wrz 2019, 10:36

Myslę, ze male szanse, po wyborach moze juz nie byc ministrem...
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8793
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 27 wrz 2019, 18:39

zosia bluszcz pisze:Myslę, ze male szanse, po wyborach moze juz nie byc ministrem...

Dokładnie tak samo myślałem, wysyłając zaproszenie. Ponowię zaproszenie po wyborach 13 października
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 29 wrz 2019, 08:46

W ramach tematów ze spotkania mam się kontaktować ze scenarzystą z serialu w TVP "Barwy Szczęścia" żeby się dowiedzieć jak dodać wątek prozdrowotny o raku prostaty. Jak będzie cd dam znać.
Natomiast we wczorajszej Gazecie Wyborczej był wspaniały dodatek o raku płuca i sposobach leczenia. "Nam" tez taki by się przydał.
Pzdr
kinaszle
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 471
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 30 wrz 2019, 04:11

Zacząłem czytać ten artykuł, na chwilę oderwałem się, żeby cos załatwić na kompie, gdy powróciłem, dalszy ciąg mogłem przeczytać po opłaceniu dostępu. Zrezygnowałem. Co, jak co ale zdrowie powinny być dostępne za darmo. Pazerność, w tym przypadku, jest nie na miejscu. O płucach, interesował mnie ten tekst.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 30 wrz 2019, 09:04

W dalszej części tygodnia wyślę do zaproszonych specjalistów uprzejme zapytania, czy potrzeba im jeszcze czasu na podjęcie decyzji o uczestnictwie na debacie. Niektórzy ze świecznika chwalą program ale chcieliby o bardziej szczegółowe informacje. Myślę, że ze specjalistami nie będzie kłopotu. Jest wielu świetnych, niekoniecznie z Warszawy.

Obecnie tematem nr 1, to wybory, pośrednio dla nas ważnych, jeśli idzie o debatę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 05 paź 2019, 00:33

Szanowni, proszę już zapisywać się, bo sprawa po wyborach może nabrać przyspieszenia.

Niemniej, wybory mają swoje prawa. Pewnie po ich odbyciu u nas ruszy się.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 08 paź 2019, 09:59

Uzupełniam listę o nowych uczestników.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 08 paź 2019, 16:36

Pani mecenas Marta Smołka m.in. pomagała dochodzić praw pacjenta do "równego" stosowania leków A & E oraz zmiany kryteriów złośliwości Gleasona.
Przy okazji informuję, iż Pani mecenas będzie z nami współpracowała pro publico bono, jak my wszyscy
.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: Jerzywo » 11 paź 2019, 06:07

Poproszę o dopisanie do listy.
Ur. 1957; 03.2014 - PSA 6,03ng/ml; 05.2014 - biopsja negatywna; 03.2016 - MR zmiana ogniskowa po stronie lewej o wymiarach 14x7x5mm, PI-RADS 4; 05.2016 - PSA 7.84ng/ml, biopsja GL 3+4; 03.2017 - PSA 11,76ng/ml, LPR, Grade 2, pT 2, N0, R0, L1, V0; 05.2017 - PSA 0,030ng/ml, MR loża bez ewidentnych cech wznowy, pojedynczy prawy zewnętrzny węzeł chłonny ze śladami limfadenopatii, kilka węzłów do 4mm pachwinowych prawych; 08.2017 PSA - 0,10ng/ml; 11.2017 PSA 0,16ng/ml TK prawy węzeł pachwinowy 13x11mm, lewe węzłe pachwinowe do 17x10mm; 11.2017 - uretrotomia optyczna; 02.2018 - PSA 0,245ng/ml; 04.2018 PSA - 0,702ng/ml, PET węzeł okołoaortalny prawy SUVmax 2,1 (prawdopodobnie odczynowy), węzeł biodrowy wspólny prawy SUVmax 1,5 (do dalszej obserwacji), druga uretrotomia; 06.2018 Binabic 50mg; 07.2018 trzecia uretrotomia; 09.2018 - PSA 0.094, radykalna RT węzła biodrowego wspólnego prawego, Binabic stop; 10.2018 - założenie stentu cewki moczowej; 03.2019 - PSA 2,160ng/ml, Binabic 150 mg; 04.2019 - PET PSMA Lewy węzeł chłonny 9mm SUVmax 8,3, przy lewych naczyniach biodrowych zewnętrznych węzeł 9x7mm SUVmax 3,2, przy naczyniach biodrowych zewnętrznych prawych węzeł 8mm SUVmax 2,5, układ kostny bez zmian o charakterze meta; 05.2019 - ratunkowa rozszerzona lymfadenektomia robotem da Vinci, dr Salwa.
19.05 2019 PSA 0.406 ng/ml
21.05.2019 PSA 0.199 ng/ml
03.06.2019 PSA 0.027 ng/ml
25.06.2019 PSA <0.006 ng/ml
05.09.2019 PSA<0.006 ng/ml
Jerzywo
 
Posty: 8
Rejestracja: 10 cze 2017, 05:52
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: Maciejek » 11 paź 2019, 12:58

Ja również poproszę o dopisanie do listy. Nie mogłem być w Zamościu, bo w czerwcu obchodziłem wtedy rocznicę ślubu, ale spotkania w Warszawie nie przepuszczę.
Maciek, Ur.1949
04/2013 PSA 7,63 DRE ujemne; 05/2013 PSA 6,23; 09/2013 PSA 6,42 fPSA 1,56 %24,3; 11/2013 PSA 7,27; 01/2014 PSA 6,88 fPSA 1,22 %17,7; 03/2014 PSA 6,09 fPSA 1,82 %29,9; 05/2014 PSA 6,44 fPSA 1,26 %19,6; 08/2014 PSA 5,57 fPSA 1,51 %27,1; 01/2015 PSA 6,12 fPSA 1,00 %16,3; 06/2015 PSA 7,28 fPSA 1,75 %24,1; 09/2015 PSA 6,56 fPSA 1,81 %27,6; 12/2015 PSA 6,99 fPSA1,98 %28,3; 03/2016 PSA 7,87 fPSA 1,63 %20,7; 06/2016 PSA 9,31 fPSA 1,43 %15,4; 07/2016 PSA 7,39 fPSA 1,36 %18,4 DRE ujemne; 09/2016 PSA 7,54 fPSA 1,75 %23,2; 12/2016 PSA 8,07 fPSA 1,53 %19,0; 03/2017 PSA 8,74 fPSA 1,45 %16,6; 05/2017 PSA 8,59 fPSA 1,44 %16,8 DRE ujemne;08/2017 PSA 8,45 fPSA 1,49 %17,6. W 2013 MRI 3T wykazało w strefie obwodowej stercza o obj. 48 ml zmianę podejrzaną w kierunku rozrostowym śr. ok 15 mm, a w 2016 (ten sam aparat) w sterczu o obj. 35 ml zobaczył zmianę śr. 7 mm PIRADS 4.
Biopsja 01/2018 Gl. 7(4+3); RARP 03/2018 Gl. 7(4+3) pT3b pN1 R1 EPR+ SM+ SV+ L/V1; 04/2018 PSA 0,42; 09/2018 PSA 0,57; 10/2018 i 11/2018 teleradioterapia IGRT 70 Gy w 35 frakcjach. 01/2019 PSA 0,24; 04/2019 PSA 0,08; 10/2019 PSA 0,04.
Maciejek
 
Posty: 27
Rejestracja: 09 maja 2017, 21:16
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: wiatger » 11 paź 2019, 21:35

Uprzejmie proszę o dopisanie mnie do listy na debatę - myślę że wniesie sporo dobrego.
ur. 1943. Od 2011 (PSA 1,87 ng/ml) leczenie BPH (Omnic Ocas).
02.2015 – PSA 4,12 ng/ml; MRI miednicy: podejrzenie zmiany npl gruczołu krokowego.
10.2016 – tPSA 6,19 ng/ml; fPSA 0,54 ng/ml; DRE: wyczuwalny guzek.
12.2016 – PSA 7,71 ng/ml; mpMRI: ognisko hipointensywne, cechy infiltracji lewych pęcherzyków nasiennych; miednica bez adenopatii- wysokie podejrzenie naciekającego raka stercza, PI-RADS 5. 02.01.2017 biopsja : płat prawy - w jednym z bioptatów mikroognisko raka gruczołowego ; płat lewy - rak gruczołowy, Gleason 8 (4+4). Naciekanie nerwów niewidoczne. Scyntygrafia b. z.,
Od 18.01.17 Flutamid 3x250mg; 02.17 PSA 2,44 ng/ml; 31.01.17 Eligard 22,5 mg;14.02.17 Flutamid stop. 20.03.17 PSA 0,786 ng/ml. 29.03.17 rozpoczęcie TomoTherapy. 05.2017 Eligard 45 mg. 25.05.17 zakończenie RT, PSA 0,184 ng/ml, T 34 ng/dl; 10.17 tPSA 0,02 ng/ml, T 8,5 ng/dl; 11.17 Eligard 22,5; 02.18 PSA <0,01, Diphereline 11,25; 05.18 PSA <0,006, T 5,0 ng/dl, Diphereline 11,25; 08.18 PSA <0,01, T 28 ng/dl (inne lab.), HT STOP!
po 3 m bez HT (11.18) – PSA 0,035 ; T 127; po 6 m bez HT (02.19) – PSA 0,828 ; T 255;
po 7 m bez HT (03.19) – PSA 0,911; T n.b.; po 8 m bez HT (04.19) – PSA 0,873; T 197;
po 9 m bez HT (05.19) - PSA 0,782; T – 189 ; 06.19 - scyntygrafia i SPECT/CT - bez zmian ogniskowych.
Po 11 m bez HT (07.19) - PSA 0,711; T - 216.
wiatger
 
Posty: 126
Rejestracja: 11 lis 2016, 12:00
Lokalizacja: okolice Łodzi
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 13 paź 2019, 23:35

Dopisuję i liczę na aktywność.

Otworzyłem wątek "Dyskusja przed debatą". Zapraszam opisywanie swoich doświadczeń jako Gladiatorzy. Co Was wkurzało? Na ile było Waszej inwencji, na ile specjalistów? Wątków jest wiele.

Jedno wiem, że protokół, sprawozdanie, wnioski będą ważne. Wiem, że spłynie to w po większości "znanych", jak po kaczce ale będziemy przypominali nasz protokół, wyciągnięte wnioski. Ci "znani" mają jakieś obawy przed nami pacjentami. Tym też będziemy przypominać. Nie chodzi o to, że "że nic o nas, bez nas". Tu chodzi o szacunek do pacjenta i traktowanie jako partnera. Dlatego debata jest ważna.

To co wyżej napisałem, to m.in. efekt leżenia w boleściach,i rozmyślania. Po rozmowie z Panią dr I. Skoneczną ugruntowałem opinię, że ten system jest chory. Lekarz chcący pomagać non stop, w końcu zostanie zniechęcony a pacjent wpędzony do grobu. Ta wizyta była mi bardzo potrzebna, żeby bardziej zrozumieć pewne mechanizmy.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - ? ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 na 5 kręg 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA ? ; od 16'X Xtandi
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: aqq » 14 paź 2019, 10:10

Generalnie i wy, pacjenci i my, lekarze, poruszamy się w źle zorganizowanym systemie ochrony zdrowia.
Niestety, leczenie każdej choroby onkologicznej, w której dysponuje się tzw. szeroko rozumianym leczeniem celowanym, kosztuje horrendalne kwoty, których żaden system nie udźwignie, tylko decydenci tego nigdy nie powiedzą, z wiadomych względów. Najłatwiej jest z pewnej odległości skłócić obie strony stołu, nastawić je wrogo wobec siebie, żeby lekarz mówił o roszczeniowym pacjencie, a pacjent o lekarzu, który nie walczy o jego zdrowie wszelkimi sposobami znanymi aktualnej wiedzy medycznej.
Pomyślcie o tym aspekcie, żeby zobaczyć prawdziwe źródło problemu - czyli niewystarczające finansowanie systemu.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 387
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Zamość (od 2016), Kraków (2002-2016)
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 14 paź 2019, 12:46

Myślę, że nam, pacjentom, chodzi o to aby lekarze prowadzący przedstawiali plan leczenia zgodnie z europejskimi standardami urologii onkologicznej (jeżeli takowe obowiązują) i ewentualnie w dodatkowym komentarzu informowali czy dane postępowanie jest możliwe w Polsce.
I szukać sposobów obejścia durnych, obowiązujących w RP, zaleceń. Żeby nie było tak, że pacjent kupuje wlasnym sumptem (vide Rakar) jedną porcje leku i w ten sposób traci możliwości udziału w programie lekowym.
W większości zamieszczanych postów dominuje temat braku informacji i propozycji leczenia multimodalnego. Pacjent sam musi dochodzić, m.in przez nasz portal, do swojej optymalnej drogi diagnostyki i następowego leczenia, co czasem bywa trudne do zrealizowania, bo wiemy jak to jest, gdy pomysł realizacji nie jest nasz.
Pzdr
kinaszle
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 471
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 14 paź 2019, 18:09

Nie wiem, co da się poruszyć w takim czasie jakim dysponuje debata. Co jest ważniejsze: kwestia niedofinansowania, organizacji, czy np.braku wiedzy ze strony lekarzy?
Dr aqq napisał już wcześniej, że zbyt często trafiają do niego chorzy leczeni niezgodnie ze standardami. Ale dlaczego? Chyba w nie w każdym przypadku była potrzebna droga terapia celowana?

Może jednym z wątków powinien być też poziom wiedzy lekarzy urologów na temat raka prostaty. Brak wytycznych krajowych, dla lekarzy nieanglojęzycznych.
Czasami mam wrażenie, że lekarz nie chce wypuścić pacjenta spod swoich skrzydeł. Takim skrajnym przypadkiem był ostatnio lekarz teścia Pawła72.

P.S.
Ja szczęśliwie nie miałam ostatnio bliższych spotkań ze służbą zdrowia, ale przytoczę słowa Janusza Kondratiuka, który niestety miał:
Nikt się nie zabiera za budowę pięknych, nowoczesnych szpitali. A przecież wszyscy tam kiedyś trafimy. To powinny być świątynie, w których chory ma szansę odzyskać spokój i poczuć się jak człowiek. SOR to piekło. Ludzie płaczą na korytarzach, godzinami czekają, aż zostaną przyjęci, a niektórzy umierają, nim ktoś się nimi zainteresuje. Polskie szpitale przypominają trochę koszary, a trochę więzienie. A jedzenie szpitalne nie ma nic wspólnego z dietą.

"To powinny być świątynie, w których chory ma szansę odzyskać spokój i poczuć się jak człowiek." - czy gdzieś tak jest?
Molisana
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 258
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: stanis » 14 paź 2019, 19:36

I ja dorzucę swój głos w dyskusji:

- Byłem uczestnikiem sesji zorganizowanej dla pacjentów w ramach Zjazdu Polskiego Towarzystwa Urologicznego w Katowicach w r.2017. Podpisaliśmy tam apel wystosowany do Min. Zdrowia aby w panelu diagnostycznym raka prostaty był MRI zamiast TK. Warto aby MZ odpowiedział jaki los tego apelu.

- Nasz apel pacjentów poparły obecne na sesji znane nam tuzy polskiej urologii: prof. Piotr Chłosta (moderator sesji) , dr Iwona Skoneczna.



edit:
aqq pisze:Pomyślcie o tym aspekcie, żeby zobaczyć prawdziwe źródło problemu czyli niewystarczające finansowanie systemu.

Zgadzam się w 100% i przypominam jakie były postulaty strajkowe lekarzy rezydentów. I jak oni zostali potraktowani. Nie będę kontynuował tematu bowiem zostanie mi zarzucone, iż politykuję tutaj.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2743
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: rakar » 15 paź 2019, 11:15

Dr Aqq, Kinaszle, Molisana, Stanis - macie rację.

Wiele razy rozmyślałem nt. systemu opieki społecznej, bo termin 'służba zdrowia' jest dla mnie anachroniczny. Potrzeby na lecznictwo w moim kraju, to studnia bez dna.
Problem pieniędzy stawiałbym na równi lub na drugim miejscu, bo najważniejszy jest długo-czasowy plan budowy systemu opieki zdrowotnej, respektowany przez wszystkie formacje kolejno rządzące. Są dziedziny w każdym kraju, które powinny być poza polityką, ze względu na strategię, bezpieczeństwo, a takim jest, też, zdrowie społeczeństwa.

Myślę, że mogę co nieco powiedzieć w poruszanym temacie, ponieważ od alt 90' zaczęło się intensywne leczenie moich rodziców (po ojca nawet helikopter przyleciał), początki mojego. Był to czas, kiedy wprowadzono jedną z czterech reform (1999), m.in. służby zdrowia. Pamiętam dyskusje w sejmie na poruszany temat, właśnie o pieniądzach na pokrycie wprowadzanych reform. Pamiętam ówczesne wskaźniki, które na bieżąco pokrywałyby koszty służby zdrowia. Np. odpis składki zdrowotnej z podatku (do dziś obow.) powinien wynosić 12% a stosowany był około 7% (część pokrywał pracownik). Ten odpis potrącano od osób pracujących i, nie wiedzieć czemu emerytów, rencistów, zresztą podobnie dot. podatków. Ale i tak było za mało, państwo musiałoby dokładać, bo żadne nie wydoli ze składek. O prywatnej opiece zdrowotnej nie wspominam.

Czytam newslettery, o systemach leczenia w poszczególnych krajach. W bogatych krajach jest mniej problemów, tam uzupełnieniem jest prywatne leczenie. Jeszcze długo będzie się rozmawiało o systemie lecznictwa, długo będzie brakować pieniędzy.

My, na debacie, powinniśmy rozmawiać, jak w temacie, wykazać gdzie jest źle, co na teraz można poprawić, wyciągnąć wnioski.
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 9916
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Przed 10 Spotkaniem - Debata na temat polskiej urologii

Nieprzeczytany postautor: kinaszle » 15 paź 2019, 12:20

Jednym z 5 pkt PiS na pierwsze 100 dni rządów (5 PiS) jest "Pakiet kontrolnych badań profilaktycznych".

Możemy postulować, żeby badanie PSA dla mężczyzn powyżej 50 r.ż. w nim się znalazło.
kinaszle
Za aktywność
Za aktywność
 
Posty: 471
Rejestracja: 02 maja 2018, 10:04
Blog: Wyświetl blog (0)

PoprzedniaNastępna

Wróć do Debata przed 10 Jubileuszowym Spotkaniem w Olsztynie 2020 r.

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

logo zenbox