POGADUCHY O WSZYSTKIM

[yolek79]

//Taki zawodnik ja ja, czy Twój teść jest na tyle dorosły, że powinien próbować zapanować nad tego rodzaju wyskokami - nie jest to łatwe.
Może to być łagodzone - ale nie farmakologicznie, a przez bardzo umiejętne zwracanie uwagi.
Mojej partnerce co raz częściej się to udaje.//


Czesc Mariusz

Niby powinien nad soba panowac,ale mu to nie wychodzi. Jakos głupio mi zwracac mu uwage, jak powinien postepowac z własnym psem, bo on sie do wychowania mojego psa nie wtraca. Ty masz partnerke, a Tesc ma synow i mnie jedynie. Juz prosiłam mojego Arka własnie wczorakj, zeby jakos porozmawiał z ojcem, delikatnie, zwrpocił mu na pewne rzeczy uwage, bo mnie jakos nie wypada.. Szkoda,ze nie ma jakichs pigułek, które by to złagodziły. Okropne sa te hormony. Poza tym stan psychiczny Tescia czasem pozostawia wiele do zyczenia, bo mówi,np. zebysmy sie zajeli swoimi sprawami, nie nim, bo on i tak niedługo umrze. Rece i cycki opadaja po prostu w takich momentach..

[brozyy]

Yolek, piszesz: szkoda ze nie ma jakis pigulek ktore by to zlagodzily......on mowi ze i tak niedlugo umrze.....Wyglada na to ze Tesc przezywa depresje, smutek, tak jak wielu innych pacjentow w podobnej sytuacji. Hormony tez wplywaja na pogorszenie samopoczucia, przygnebiajaco. Kazdy psychiatra lub psychoonkolog moze przepisac odpowiednie antydepresyjne pigulki, leki najnowszej generacji ktore uspokajaja nie dajac przy tym negatywnych objawow. Problem w tym ze tesc moze sie obrazic: co wy juz wariata ze mnie chcecie zrobic! W niektorych przypadkach takie pigulki podaje sie zmieszane z potrawami. Ale byc moze to samo przejdzie bez pigulek. Pozdrawiam, Brozyy

[yolek79]

Yolek, piszesz: szkoda ze nie ma jakis pigulek ktore by to zlagodzily......on mowi ze i tak niedlugo umrze.....Wyglada na to ze Tesc przezywa depresje, smutek, tak jak wielu innych pacjentow w podobnej sytuacji. Hormony tez wplywaja na pogorszenie samopoczucia, przygnebiajaco. Kazdy psychiatra lub psychoonkolog moze przepisac odpowiednie antydepresyjne pigulki, leki najnowszej generacji ktore uspokajaja nie dajac przy tym negatywnych objawow. Problem w tym ze tesc moze sie obrazic: co wy juz wariata ze mnie chcecie zrobic! W niektorych przypadkach takie pigulki podaje sie zmieszane z potrawami. Ale byc moze to samo przejdzie bez pigulek. Pozdrawiam, Brozyy

Witaj

Moze przejdzie, w koncu minął dopiero miesiac od podania leku. Zobaczymy. O wizycie u psychiatry czy psychoonkologa nie ma co marzyc nawet. Nie pójdzie na 100 pro. Martwie sie troche tym wszystkim. Zobaczymy jak to bedzie. Dziekuje Brozyy pozdrawiam równiez

yolek79

[brozyy]

Witaj Yolek, troche niedokladnie napisalem o tych pigulkach, wiadomo ze Tesc nie pojdzie do lekarza po nie. Po recepte moze pojsc ktos z rodziny, nawet urologa mozna poprosic o recepte i pozniej tapletki mozna przelozyc do opakowania np. po witaminie D. Ale miejmy nadzieje ze samo przejdzie. Pozdrawiam, Brozyy

[yolek79]

Witaj Yolek, troche niedokladnie napisalem o tych pigulkach, wiadomo ze Tesc nie pojdzie do lekarza po nie. Po recepte moze pojsc ktos z rodziny, nawet urologa mozna poprosic o recepte i pozniej tapletki mozna przelozyc do opakowania np. po witaminie D. Ale miejmy nadzieje ze samo przejdzie. Pozdrawiam, Brozyy

Ja wiem, ze tak mozna, tylko nie chciałabym w ten sposób, chce aby był swiadomy tego,ze bierze takie leki, a poza tym wg mnie, lekarz nie rozmawiajac z pacjentem, nie jest w stanie rzetelnie ocenic jego stanu psychicznego, wiec bałabym sie dawac Tesciowi takie tabletki bez jego konsultacji z fachowcem.
Poczekam jeszcze troche, dam u czas, bo z tego co widze, dawka leku jest tak silna,ze nie sposób reagowac racjonalnie po prostu.

pozdrawiam serdecznie
yolka

[Mariusz]

//Taki zawodnik ja ja, czy Twój teść jest na tyle dorosły, że powinien próbować zapanować nad tego rodzaju wyskokami - nie jest to łatwe.
Może to być łagodzone - ale nie farmakologicznie, a przez bardzo umiejętne zwracanie uwagi.
Mojej partnerce co raz częściej się to udaje.//
Czesc Mariusz
Niby powinien nad soba panowac,ale mu to nie wychodzi.

Robił kiedyś na drutach?
- no?!
....też by mu nie wychodziło

Jakos głupio mi zwracac mu uwage, jak powinien postepowac z własnym psem, bo on sie do wychowania mojego psa nie wtraca.

A mocno kopiesz swojego psa?
..........
Powiedz jak zaczniesz...

Ty masz partnerke, a Tesc ma synow i mnie jedynie.

Więc możesz mieć bardzo duży wpływ...

Juz prosiłam mojego Arka własnie wczoraj, zeby jakos porozmawiał z ojcem, delikatnie, zwrpocił mu na pewne rzeczy uwage, bo mnie jakos nie wypada..

- syn nie jest w tej materii najlepszym orędownikiem - ja prędzej pogadał bym o tym z synową - pod warunkim oczywiście, że była by tą lubianą - ten warunek spełniasz.

Szkoda,ze nie ma jakichs pigułek, które by to złagodziły. Okropne sa te hormony. Poza tym stan psychiczny Tescia czasem pozostawia wiele do zyczenia, bo mówi,np. zebysmy sie zajeli swoimi sprawami, nie nim, bo on i tak niedługo umrze.

No to mamy jasność - to nie hormony - jego zachowanie wypływa z braku zgody na obecny stan.
Bezsilność i bunt przeciw chorobie, która daje mu popalić, może wyłazić bokami jeżeli nie ukierunkuje się go dokładnie na chorobę.
Może, a właściwie to niemal pewnik, że czuje się osamotnniony wobec choroby - bo faktycznie kogo tyłek kłują...?
Może też czuć się niezasłużenie ukarany - to daje duży "odczyn zapalny".
Może widzi, że także jego plany już całkiem się zawaliły...może uważa, że już nic nie zdąży zrobić.
Poszukaj dokładniej źródła... - żadne z pwyższych nie wystąpi samotnie...
Każdy z nas to ma - w różnym stopniu ale ma.
Moim zdaniem trzeba mu wiarygodnie uświadomić, że jednak ma jeszcze czas na działanie i szkoda tracić go na bicie złej piany...
- dać laptopa niech sam czyta i pisze?

Rece i cycki opadaja po prostu w takich momentach..

Cycki nie powinny

[RaKaR-szef forum]

Podaję Wam link , na forum tej strony wklejony jest art.Waltera Lasta pt."Kulisy leczenia nowotworów przez oficjalną medycynę". Przejrzałam go pobieżnie, nie wiem czy do niego wrócę, ponieważ to co fragmentami przeczytałam wystarczająco podziałało na mnie dołująco
http://kodczasu.ronus.pl/forum/viewtopic.php?p=28256

Przeczytałem, i .... potwierdzam, że światem rządzi pieniądz. Nie ma zysku - koniec działalności w danej dziedzinie. Tęgie głowy zastanawiały się co i jak zrobić na tym padole łez, by było łagodniej. Nawet papież JP II zamyślał, mobilizował i nie udało się znaleźć nowej drogi uszczęśliwienia ludzkości. Sporo racji ma autor tekstu, tak 40% (w/g mnie) ale nie we wszystkim.

Jeśli twórca wspomnianego tekstu tak mocno wali w medycynę konwencjonalną, to dlaczego długość życia w krajach cywilizowanych wydłużyła się tak znacznie w stosunku do początku XX wieku, i nadal się wydłuża? Hę?
Dlaczego przebrzydle przebogaci ludzie, mający wszystko na skinienie, leczący się też metodami niekonwencjonalnymi, nie załatwili sobie zdrowia?

Przykładem jest papież JPII. Moja mama miała, tak jak on, m.in. parkinsona. Zawsze mówiłem mamie, że skoro jemu nie mogą pomóc, to co my małe robaczki możemy. Tylko, że JPII później pomogli (mama już tego oglądać nie mogła). I wiem jak to zrobili. Myślę, że gdyby wiedział jak powstrzymano mu drżenie ręki, nie zgodziłby się na ten sposób leczenia. Proszę mi wybaczyć, że nie napiszę tu jakiej metody użyto, bo wiem to ze źródła nieoficjalnego, bliskiemu stolicy apostolskiej. Jednak innych chorób nikt powstrzymać nie mógł.

Pisałem tu kilkakrotnie i pytałem, dlaczego prostatektomia jest tak brutalną metodą leczenia, jednocześnie najskuteczniejszą. Dlaczego do tej pory jeszcze nie wymyślono łagodniejszej i równie skutecznej metody czy leków. Wiadomo, że bezpośrednia, fizyczna ingerencja na organizmie ma też skutki uboczne i ma.

Miłych snów.

[RaKaR-szef forum]

Rakarze! Zadałeś pytanie: dlaczego długość życia uległa wydłużeniu?
Odpowiem Ci, że jakoś mnie to nie interesuje w kontekście choroby męża. Wiosną tego roku mój znajomy był zaproszony na ogólnopolski kongres onkologiczny w CO w Gliwicach. Zjechali się onkolodzy z całego kraju. Przywieżli ze sobą dane na temat zachorowalności na nowotwory na ich terenie, z podziałem na rodzaje i wszystkie dane statystyczne, które się wykonuje przy okazji takich imprez. Prelegent prof. onkologii (nazwiska nie znam) już na wstępie do zebranych powiedział, że to co w onkologii się obserwuje, a mianowicie gwałtowny wzrost chorób onkologicznych już w chwili obecnej można nazwać EPIDEMIˇ RAKA.Kiedyś gdzieś tu przytaczałam Mrakadowi dane prognostyczne co do tej choroby, dane zatrważające. Mrakad skwitował , to zdaniem "Nie wiedziałem, że jest tak źle". To co mnie może obchodzić, że średnia długość życia się wydłuża?

Jak obliczyłem 40%? Usiadłem,wziąłem kartkę, przez środek kartki narysowałem linię, po lewej napisałem za, po prawej przeciw i czytając wspomniany artykulik punktowałem za i przeciw. To żart. Statystyki na styki. Kiedyś już pisałem jak można je tworzyć. Przypomnę: stoją dwa wiadra - jedno z lodowatą woda, drugie z wrzątkiem. Pytanie: jeśli jedną rękę włożysz do jednego wiadra a drugą do drugiego wiadra, to jaka będzie średnia temperatura wody?
Co ma długość życia? A to, że kiedyś, np. na początku XX wieku ludzie, długość życia ludzi była 2 razy mniejsza, niż teraz. A przecież leczyli się przeważnie niekonwencjonalnie i żywność nie była zatruta. W tamtym okresie, Twój mąż statystycznie mógłby już nie żyć, bo średnia długość mężczyzny w Polsce wynosiła ponad 40 lat..
Też chciałbym żebym żył dłużej, ale w zdrowiu i samowystarczalnie. A także żeby dłużej żyli: moja żona, dzieci, rodzina, sąsiad, sklepowa, urzędnik, premier,prezydent i Twój mąż z Tobą. Mógłbym zadać przewrotnie pytanie, pytanie filozoficzne - po co dłużej żyć? Tak rozumując i i przerzucając się pytaniami można zabrnąć w ten "kozi róg'. Przykładem jest dyskusja nad ociepleniem klimatu , też można usłyszeć za i przeciw. Jak na dłoni widać kto (które kraje) tu mają interesy.

Nie chcę wchodzić tu w polemikę. W podobnym tonie, jak autor artykułu, piszemy my, forumowicze na forach. Osobiście, nigdy nie potępiałem medycyny ludowej. Ale ta "niekonwencjonalna', rozpowszechniana przez hieny jest porażająca. Człowiek tysiące lat żył w zgodzie z przyrodą i leczył się tym co w niej znalazł. Nie neguję leczenia niekonwencjonalnego w ogóle. Takim bufonem nie jestem.

Ty napisałaś swoje zdanie, ja wyraziłem swoje, tak mniej więcej. Właśnie nie wiem czy mniej czy więcej. Jakby to statystycznie wyglądało?

[ewaryn]

Rakarze! Dziękuję Ci, że tak szybko odpowiedziałeś. Masz dużo racji w tym co piszesz. Cytując wspomniany artykuł akurat na medycynę ludową nie zwróciłam większej uwagi, przygnębiły mnie wklejone w moim poście zdania. Człowiek czyta i czyta, myśli że mu od tego wiedzy przybywa. A potem przychodzi moment, że przysłowiowe ręce opadają, tak trudno połapać się w tym co jest rzetelną wiedzą, a co tylko internetowym marketingiem. Mam nadzieję, że jeszcze pożyjemy...życzę też tego Tobie i Twojej Rodzinie.Ewa

[TOM46]

Ewo, teraz ja chcę Cię trochę pocieszyć. Otóż przeleciałem wzrokiem artykuł, który Cię tak pesymistycznie nastroił i przyznam się, że zrezygnowałem z uważnego przeczytania go. W świecie nauki pojawiają się ludzie, którzy nieraz są dobrze wykształceni i całkiem do rzeczy ale mają jakąś idee fixe, którą lansują, często naprzekór własnemu środowisku albo całemu światu.

Taki przypadek jest na przykład w dziedzinie ocieplenia globalnego, gdzie profesor z dużym dorobkiem naukowym (nie pamiętam nazwiska) twierdzi, że następuje globalne oziębienie. Używa języka naukowego, cytuje publikacje, interpretuje, polemika z nim jest trudna, bo właściwie może ją prowadzić tylko naukowiec z odpowiednim warsztatem i umiejętnością logicznego obalania argumentów przeciwnika.
Ten emerytowany profesor (to często dopada naukowców na emeryturze) nie ma żadnego interesu w lansowaniu swojej teorii, żaden "układ" go nie popiera.

Autor artykułu, który cytowałaś, Walter Last to emeryt, który jest najprawdopodobniej takim przypadkiem, z tym, że ma jeszcze interes w tym, co pisze, bo zarabia na książkach, które lansują jego poglądy. Czytanie takiego gościa to strata czasu. Co nie znaczy, że 'medycyna naturalna, ludowa, chińska i inne' nie pomagają wielu ludziom. Proces nowotworowy jest procesem dynamicznym, zależy od wielu nieznanych pewno jeszcze czynników i zdarza się, że ludzie z nowowtorami nieleczeni w ogóle zdrowieją 'sami z siebie' w jakichś szczególnych przypadkach. To jest najprawdopodobniej tło różnego rodzaju cudów, opisywanych najchętniej w prasie sensacyjnej.

Lekarze medycyny konwencjonalnej robią na pewno mnóstwo błędów (Last cytuje jakiś przypadek, gdy jakiejś pani za dużo wycięto etc.) ale to nie powód, żeby atakować medycynę konwecjonalną tak jak nie można w czambuł potępiać medycyny niekonwencjonalnej. Kangur to klasyczny przypadek poprawnego stosowania metod medycyny konwencjonalnej. Znam kilka kobiet (w tym moje dwie kuzynki), które świetnie funkcjonują (jedna jest 30 lat po operacji) po operacjach raka piersi.

Takie teksty robią więcej szkody niż pożytku, bo pogłębiają niepewność. Tak, że Ewo reaguje podobnie jak Ty, nie będę na pewno studiował tego artykułu. Pozdrowienia dla Ciebie i męża

[Mariusz]

Rakarze! Zadałeś pytanie: dlaczego długość życia uległa wydłużeniu?
Odpowiem Ci, że jakoś mnie to nie interesuje w kontekście choroby męża. Wiosną tego roku mój znajomy był zaproszony na ogólnopolski kongres onkologiczny w CO w Gliwicach. Zjechali się onkolodzy z całego kraju.....gwałtowny wzrost chorób onkologicznych już w chwili obecnej można nazwać EPIDEMIˇ RAKA....To co mnie może obchodzić, że średnia długość życia się wydłuża?

Faktycznie obserwowany jest wzrost wykrywanych nowotworów. Ale zauważ, że dawniej ludzie umierali i z reguły nikt nie dochodził z jakiego powodu. Czytasz jakieś bzdury, a później nie możesz spać. Lepiej pójdź z mężem na wieczorny spacer i nie zastanawiaj się czy żyje dłużej, czy krócej. Najważniejsze, że jest i jeszcze ładny kawał czasu będzie.
Hmmm- epidemia...
Czy przypadkiem to słowo nie jest nadużywane obecnie?
Najgroźniejszą jest epidemia głupoty, bo tego aspiryną nie wyleczysz.
Mamy wzrost zachorowalności, bo sami na to zapracowaliśmy. Nikotynka, spaliny, chemia, nawozy, dodatki do jedzenia....
Jeszcze niedawno uchodziło każde świństwo - obecnie coraz częściej zastanawiają się jak się go pozbyć, czym zastąpić truciznę i nie stracić kasy, którą dawała.
Tak, moim zdaniem jedną z przyczyn wzrostu zachorowalności na raka jest kasa!
Drugą i nie bezpodstawnie uważaną za tą właściwą jest faktyczne pochodzenie uszkodzeń DNA prowadzących do powstawania nowotworów.
Ponad wszelką wątpliwość udowodniono już wirusową genezę powstawania raka szyjki macicy. Potwierdzenie takiej genezy w kolejnych rodzajach nowotworów może dokonać rewolucji w zasadach zapobiegania zakażeniom uważanym dotąd za proste...

[RaKaR-szef forum]

A ja w swojej naiwności myślałem, że to przeszłość, która odeszła w I połowie XX wieku wraz ze starszym panem, z wąsikiem i brunatnym mundurze. Zabijanie psów dla pozyskania tłuszczu w naszym regionie kulturowym jest szokiem, ale ta wiadomość?!?!?! Inna sprawa, że tak bardzo zasklepiamy się i nie akceptujemy , że gdzieś na globie żyją inne ludy, we własnym świecie, które myślą inaczej, we własnej kulturze, zwyczajach. Czego to się nie robi, by przedłużyć sobie młodość, życie. Niektórzy nawet mają nadzieję dłuuuuuuuuugo-wieczność, prawie nieśmiertelność, bo kazali siebie zamrozić.
http://wp.tv/i,Peru-Zabijali-ludzi-dla-ich-tluszczu,mid,461067,klip.html?ticaid=69259

[yolek79]

Tomku! Dziękuję. Udało Ci się zmienić mój nastrój na lepszy. Dziękuję jeszcze raz. Zauważyłam, że po przejściach z ostatniego roku niewiele trzeba i czuję się wytrącona z równowagi.Pomogłeś mi Tomku.:):)

Ewuniu i trzymaj sie tego dobrego nastroju Kiedys było takie powiedzenie, im mniej wiesz, tym dłuzej pozyjesz. Coś w tym jest. Prosze nie czytaj tych przemadrych artykułów, bo czesto nie do konca jest tak jak w nich pisza, a piszą po to,zeby cokolwiek napisac i zeby brzmiało to super madrze. Poczytaj lepiej proszę o czyms miłym,zabawnym. Jesli masz okazje to ściagnij sobie pliki mp3, z internetu z serii Katarzyna Stoparczyk i dzieci i posłuchaj, bo dzieci wiedza lepiej Wiedza lepiej co to jest: zycie, śmierc, rozwód, czas, pieniadze,przyjaźń, itp. Posłuchaj sobie, na pewno bedziesz miała jeszcze lepszy nastrój. I polecam tez program Cejrowskiego : "Boso przez świat". Genialny jest ten jego program, można zapomnieć o całym świecie

I najwazniejsze! Nie przejmuj sie tym co przeczytasz Kochana, bo ześwirujesz, a szkoda, bo cudna Kobietka i szkoda by było, gdybyś nam znikneła z tego forum ( )

pozdrawiam cieplutko
Mariola

[yolek79]

To miło mi,ze choc jeden malutki usmiech na Twojej buzi sie pojawił i zyczę Ci,zeby na niej zagościł na stałe, trzymaj sie Ewuniu

Aha i jeszcze jedno, nie smuc sie, bo dostaniesz zmarszczek Kochana na czole, a te sa najgorsze do ukrycia

[RaKaR-szef forum]

A oto "postępowe", młode partnerskie małżeństwo. No, no, że tak powiem, nie powiem....A jak Wam się podoba?
http://partnerstwo.andrzej.patrz.pl

[yolek79]

//Taki zawodnik ja ja, czy Twój teść jest na tyle dorosły, że powinien próbować zapanować nad tego rodzaju wyskokami - nie jest to łatwe.
Może to być łagodzone - ale nie farmakologicznie, a przez bardzo umiejętne zwracanie uwagi.
Mojej partnerce co raz częściej się to udaje.//
Czesc Mariusz
Niby powinien nad soba panowac,ale mu to nie wychodzi.

Robił kiedyś na drutach?
- no?!
....też by mu nie wychodziło

Jakos głupio mi zwracac mu uwage, jak powinien postepowac z własnym psem, bo on sie do wychowania mojego psa nie wtraca.

A mocno kopiesz swojego psa? http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/okul.gif
..........
Powiedz jak zaczniesz...http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/cygaro.gif

Ty masz partnerke, a Tesc ma synow i mnie jedynie.

Więc możesz mieć bardzo duży wpływ... http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/012.gif

Juz prosiłam mojego Arka własnie wczoraj, zeby jakos porozmawiał z ojcem, delikatnie, zwrpocił mu na pewne rzeczy uwage, bo mnie jakos nie wypada..

- syn nie jest w tej materii najlepszym orędownikiem - ja prędzej pogadał bym o tym z synową - pod warunkim oczywiście, że była by tą lubianą - ten warunek spełniasz.

Szkoda,ze nie ma jakichs pigułek, które by to złagodziły. Okropne sa te hormony. Poza tym stan psychiczny Tescia czasem pozostawia wiele do zyczenia, bo mówi,np. zebysmy sie zajeli swoimi sprawami, nie nim, bo on i tak niedługo umrze.

No to mamy jasność - to nie hormony - jego zachowanie wypływa z braku zgody na obecny stan.
Bezsilność i bunt przeciw chorobie, która daje mu popalić, może wyłazić bokami jeżeli nie ukierunkuje się go dokładnie na chorobę.
Może, a właściwie to niemal pewnik, że czuje się osamotnniony wobec choroby - bo faktycznie kogo tyłek kłują...?
Może też czuć się niezasłużenie ukarany - to daje duży "odczyn zapalny".
Może widzi, że także jego plany już całkiem się zawaliły...może uważa, że już nic nie zdąży zrobić.
Poszukaj dokładniej źródła... - żadne z pwyższych nie wystąpi samotnie...
Każdy z nas to ma - w różnym stopniu ale ma.
Moim zdaniem trzeba mu wiarygodnie uświadomić, że jednak ma jeszcze czas na działanie i szkoda tracić go na bicie złej piany...
- dać laptopa niech sam czyta i pisze?

Rece i cycki opadaja po prostu w takich momentach..

http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/kuku.gifCycki nie powinny http://www.aparaty.tradycyjne.net/emoty/zawstydzony.gif

Czesc Mariusz

Dopiero dopatrzyłam sie Twojej odp. wiec dpisuje

Fajnie,ze tak z humorem podchodzisz do sprawy, pozwala mi to z dystansem spojrzec na wszystko.
Jasne,ze w ogóle nie kopie swojego psa, przeciez to a-normalne jest, ale z drugiej strony jak reagowac, kiedy mój tesc "wali" swojego gazeta po łbie. Przykro na to patrzec.
Tesc mnie lubi i moze to dziwne,ale takze mnie slucha najbardziej, tylko zrozum,ze teraz z nim jest gorzej jak z dzieckiem, tzreba uwazac na cokolwiek, co sie robi, mówi, bo on sie obraza i m.wi, róbcie sobie co chcecie, ja i tak niedługo umrę. A wtedy jest mi cholernie przykro. Dlatego pewnie kłade uszy po sobie i sie nie odzywam. Wiem,ze jest muz zle z ta straszna choroba, wiem,ze jest bezsilny, wiem tez,ze kiedy jest sam w domu, bo przeciez nie jestesmy u niego codziennie, pracujemy to dopadaja go podłe,pesymistyczne mysli, ze czuje sie zle, bo nic nie jest juz tak jak dawniej, jest załamany, a ja czuje sie bezsilna. . Laptopa mu nie dam, bo on i tak nic nie poczyta, nie napisze, bo nie ma ku temu checi.. Czasem jest nawet problem,zeby do kuchni poszedł. Kiedys pamietam, jak przychodzilismy, to biegał koło nas, co 5 minut chciał herbate robic, cokolwiek,zeby nas tylko ugoscic, az mnie to niekiedy drazniło, a teraz chciałabym,zeby tak robił.Przykre ale prawdziwe...

pozdrawiam
y.

[yolek79]

Dodzwoniłam sie dzisiaj w koncu do urolga prowadzacego mojego tescia, i ten powiedział cos, co mnie zaniepokoiło bardzo. Ta noga ponoc nie moze bolec od zastrzyku hormonalnego. Doradza udac sie do neurologa lub ortopedy..

[kangur__2007]

Dodzwoniłam sie dzisiaj w koncu do urolga prowadzacego mojego tescia, i ten powiedział cos, co mnie zaniepokoiło bardzo. Ta noga ponoc nie moze bolec od zastrzyku hormonalnego. Doradza udac sie do neurologa lub ortopedy..

Czy u was nikt nie koordynuje leczenia, tylko pacjent sam ma latać i sobie szukać odpowiedniego do doznawanych objawów specjalisty?
U mnie to robi lekarz domowy czyli GP, który kieruje bez zwłoki do odpowiedniego specjalisty.

Przecie to co ty opisujesz, wychodzi jak w tym starym dowcipie:

Przychodzi baba do lekarza z nożem w plecach.
Lekarz na to: "Przepraszam bardzo, ale już jest piąta, ja dziś już nie pracuję."
Na to baba: "To co ja mam zrobić?
Lekarz na to wyciąga jej nóż z pleców, wbija w oko i mówi:
"Niech pani idzie do okulisty, piętro wyżej, on przyjmuje do wpół do szóstej".

[yolek79]

Urolog tego nie zaproponował, myslałam o pójsciu do lekarza rodzinnego, to chyba najlepsze wyjscie, bo przeciez ja nie jestem lekarzem i nie wiem co moze byc skutkiem ubocznym HT, co nie, co jest normalne, co powinno niepokoic. Urolog wydaje sie,ze odbił piłeczkę, a kontaktowałam sie z nim, bo przeciez tak naprawde Tesc jest pod jego wyłaczna opieką, z cała historia choroby, itp. Przeciez on leczy HT i powinien wiedziec jak dalej diagnozowac , leczyc. Gdzies zapala mi sie swiatełko,ze moga to byc przerzuty do kosci, stad ten ból w nodze i fakt,ze tata na nia kuleje. Bardzo sie boje..

[RaKaR-szef forum]

Ostatnio była tu mowa o potrzebie nocnego wstawania z powodu parcia na pęcherz, lub wrażenia parcia na pęcherz. Też wstaję, ale już sie przyzwyczaiłem. Jednak piję sporo wody z przyczyn cukrowych. A oto zdarzenie o jakim ostatnio słyszałem:
Dwaj starzy prostatycy, którzy w tym samym czasie mieli prostatektomię, spotykają się po długim czasie.
- Co słychać? - pyta pierwszy.
- A, nic dobrego - odpowiada drugi - Cierpię na moczenie nocne i nie wiem, co z tym zrobić.
- Wiesz co, tu niedaleko mieszka dobry psychoterapeuta. Spróbuj, może on znajdzie sposób.
Przyjaciele spotykają się po kilku miesiącach.
- No i co, byłeś u tego psychoterapeuty?
- Byłem i jestem Ci bardzo wdzięczny.
- Już się nie moczysz?
- Moczę, ale teraz jestem z tego dumny!

[RaKaR-szef forum]

A to mnie radio nastawiło sentymentalnie. Zawsze, gdy słyszę tę pieśń, łzy mi napływają do oczu. Wszystko, co kiedyś było - powraca. Tak wiele mamie zawdzięczam... Pardon, taki jestem.
http://www.youtube.com/watch?v=e2yvjatUjpY

[yolek79]

Witajcie

Dzisiaj odebrałam tel. od szwagra, który mnie poinformował,ze tesc sie zle czuje,ze jest gorzej,ze od tygodnia sie nie wyprózniał.
Dzwonie do rodzinnego, rejestruje termin wizyty, a tu tel. od tescia,ze do zadnego lekarza nie bedzie szedł,ze juz przypomniało mu sie dlaczego sie zle czuje, bo od tygodnia sie nie wyprózniał, na moje stwierdzenie,ze tym bardziej powinien isc do lekarza, on mówi: e tam, bez przesady, nie bede z kazda pierdoła do lekarza chodził, wezme olej rycynowy i mi przejdzie. A na przeziebienie, bo okazuje sie,ze gdzies tes sie podziebił, aspiryne chce sobie wziasc i juz. Przejdzie, jak ból głowy, a lekarz po co, przeciez i tak nic nie pomoze.. I jak tu nie zwariowac...

[RaKaR-szef forum]

Nigdy nie wątpiłem, że masz poczucie humoru -tego Tobie i Wszystkim życzę. U mnie, wszyscy, którzy próbują humorem odpowiedzieć, mają uznanie. Ile dla mnie kiedyś znaczył telewizor, ten tylko może powiedzieć, kto w tamtych latach egzystował na wsi. I, można się śmiać....

[RaKaR-szef forum]

Usunąłem poprz. wpis. Nie ma o czym mówić. To forum przypomina mi, ze trzeba dbać o zdrowie. Przedwczoraj byłem u dr pulmonolog, najmilszej lekarki, jaką znam. Płuca są ok. z głupia frant powiedziałem, że przydałoby się mi zwolnienie lekarskie, i pani dr zapytała mnie, a ile? - Odpowiedziałem, a ile pani może, i dała mi 16 dni. Mam cząstkę etatu, nie potrzeba mi zwolnienia lek. Powiedziałem, że wykorzystam ten czas na badania i dziś zapisałem się do laryngologa i dermatologa (jakaś franca mi na krzyżu od drapania zalazła). Jutro muszę iść zapisać się do ortopedy, naczyniowca na przyszły rok. Poza tym, po PSA i wizycie u swojego prowadzącego zrobię ogólne badania na podst. krwi i moczu.
A tak w ogóle, wszyscy zdrowi.

Nota bene
Przez te poranną pieśń pokłóciłem się z najstarszym bratem (średni nie żyje). Bo, jak mu zapodałem tę piosenkę, to przyjechał i wspominaliśmy dawne dzieje.. A tak, nie ruszyłby tyłka z chaty. Dalej słucham tej melodii http://www.youtube.com/watch?v=vCAlka5TXBE
Te zdjęcia tak bardzo przypominają mi szczenięce lata. Wspomnienia... Pamiętam, jak mimo tak ciężkich lat, ludzie chcieli się śmiać, i śmieli się. Bo, człowiekowi nie dużo potrzeba do szczęścia. Tylko o tym dowiadują się za późno. Inna sprawa, że bez pieniędzy niewiele można zrobić. Oby nie przesłaniały one istoty sprawy.

[ewaryn]

Piszesz Rakar:"Usunąłem poprz. wpis. Nie ma o czym mówić ". Mam inne odczucia. Ty dokonałeś nadinterpretacji, nie zapytałeś mnie o moje motywy. Użyłeś wobec mnie bardzo mocnego słowa. No cóż mogę powiedzieć ? Że to nie tak było, że to nie miało nic wspólnego z Tobą i Twoimi wpisami,mam się tłumaczyć? Chyba jednak tego nie zrobię, awantury też nie, bo jestem człowiekiem spokojnym, wiem że przepychanki słowne dają więcej szkody niż pożytku. Mogę tylko napisać, że było mi bardzo przykro. Zawsze myślałam o sobie , że jestem taktowna, kulturalna, że potrafię nie przekraczać granic, że jestem wrażliwa.... no cóż, może mam na swój temat za wysokie mniemanie.
Cóż teraz, ano nic... są ważne i ważniejsze sprawy... uczucie przykrości powinno mi się zmniejszać z godziny na godzinę. Rakarze, skoro napisałam Ci o swoich odczuciach, to aktualnie już nie ma sprawy. Pozdrawiam Ewa

[RaKaR-szef forum]

Ewa
Widzę jak bardzo Cię "tąpnął" wynik męża. Zamartwiasz się. Zrobiłaś się bardzo drażliwa. Staram się to zrozumieć. Trzeba sobie powiedzieć, "nigdy nie jest tak źle, żeby gorzej być nie mogło". Nie lubię powiedzenia "będzie dobrze" ale tak trzeba myśleć. "Głową muru nie przebijesz". Myślę, że jako rozsądna osoba, wraz z mężem wykonacie takie czynności, jakich trzeba. Człowiek żyje wśród ludzi i potrzebuje rozmów. Wiem to po sobie.. Wczoraj pogadałem, m.in. na tym forum i jest mi lżej. Wiem, że czasami wygląda to na psychotyczne gadanie. Zapewniam, że tak nie jest. Czasem idę do klubu i tam z niektórymi pogadam, i ok. Dziś od rana zasuwam jak mała peterka. Robota wprost w rękach mi się paliła. Przed chwilą ją skończyłem . Nie mam zaległości. Jutro pójdę z żoną na dłuższy spacer. Co tam, "co ma wisieć, nie utonie".
Trzymaj się

[anko2]

Rakar.
Bardzo spodobał mi się ten Twój ostatni (ciepły) post.
Pozdrawiam i życzę dobrych wyników.
Anko

[ewaryn]

Ewa
Widzę jak bardzo Cię "tąpnął" wynik męża. Zamartwiasz się. Zrobiłaś się bardzo drażliwa. Staram się to zrozumieć. Trzeba sobie powiedzieć, "nigdy nie jest tak źle, żeby gorzej być nie mogło". Nie lubię powiedzenia "będzie dobrze" ale tak trzeba myśleć. "Głową muru nie przebijesz". Myślę, że jako rozsądna osoba, wraz z mężem wykonacie takie czynności, jakich trzeba. Człowiek żyje wśród ludzi i potrzebuje rozmów. Wiem to po sobie.. Wczoraj pogadałem, m.in. na tym forum i jest mi lżej. Wiem, że czasami wygląda to na psychotyczne gadanie. Zapewniam, że tak nie jest. Czasem idę do klubu i tam z niektórymi pogadam, i ok. Dziś od rana zasuwam jak mała peterka. Robota wprost w rękach mi się paliła. Przed chwilą ją skończyłem . Nie mam zaległości. Jutro pójdę z żoną na dłuższy spacer. Co tam, "co ma wisieć, nie utonie".
Trzymaj się

Rakar! Dziękuję za Twoją wyrozumiałość. Prawdopodobnie masz rację. Gdyby nie stres, Twoje wykasowane zdanie :"Indolencja, aż wszystko opada", potraktowałabym jako komplement. Miłego spaceru. Ewa

[anko2]

Ewa .
Jesteś Wielka . Rakar zresztą też.
Pozdrawiam.
Anko

[yolek79]

Witajcie

Wczoraj nie miałam kiedy być na necie, wiec troche spóznione,ale mimo to płynace z serca i najserdeczniejsze życzenia dla każdego Andrzeja z tego forum Dla tych, z którymi miałam przyjemność rozmawiać Anko, Annddy : duzo zdrowia, radości i spełnienia marzeń i wszystkiego dobrego dla pozostałych Andrzejów

pozdrawiam cieplutko
yolek

[annddy]

Ewa błagam Cię ,mniej trochę wiary.Wszystko będzie dobrze ,Twoja miłość zwycięży.
Uwielbiam oglądać zakochaną kobietę ,słuchać zakochanej kobiety i czytać zakochaną kobietę.
Ach ........chciałem coś ....
pozdro
annddy

[anko2]

Mariola .
Dzięki za pamięć i życzenia. Zdrowia nigdy nie za wiele, więc również Tobie zyczę i Twoim bliskim zwłaszcza teściowi, żeby wdrożona HT pozwoliła mu się długo cieszyć dobrym zdrowiem.
Pozdrawiam.
Andrzej

[ewaryn]

Ewa błagam Cię ,mniej trochę wiary.Wszystko będzie dobrze ,Twoja miłość zwycięży.
Uwielbiam oglądać zakochaną kobietę ,słuchać zakochanej kobiety i czytać zakochaną kobietę.
Ach ........chciałem coś ....
pozdro
annddy

Annddy! Co chciałeś napisać? Dokończ proszę, bo jak każda kobieta z krwi i kości umrę z...ciekawości

[RaKaR-szef forum]

-----------------------------------------
WWW: http://www.biotechnolog.pl
E-mail: info@biotechnolog.pl


Dlaczego rak prostaty nawraca pomimo leczenia?
Marta Pieszko, 2007-10-15
Naukowcy juz od dawna pragnęli zrozumieć dlaczego niektóre nowotwory gruczołu krokowego nawracają pomimo zastosowania terapii hamującej produkcję testosteronu i innych androgenów, które przyczyniają się do wzrostu komórek nowotworowych. Nowe badania pozwoliły na wykrycie białek biorących udział w syntezie androgenów wewnątrz komórek nowotworowych, co sugeruje, że komórki te mogą rozwijać zdolność do produkcji swoich własnych hormonów płciowych.
Obecność tych białek może wyjaśniać dlaczego niektóre nowotwory prostaty stają się odporne na szeroko stosowane terapie, i daje to nadzieję na nowe kierunki leczenia umożliwiające blokowanie rozwoju androgenów w komórkach nowotworowych. Badania ufundowane przez Prostate Cancer Foundation oraz the National Cancer Institute zostały opublikowane w corocznym wydaniu The Prostate Cancer Foundation Scientific Retreat.

Rak prostaty jest jednym z najczęstszych nowotworów u mężczyzn. Obok leczenia chirurgicznego oraz radioterapii, hormonoterapia jest podstawową metodą leczenia tego typu raka. Zahamowanie wzrostu guza można osiągnąć poprzez pozbawienie komórek pobudzającego wpływu androgenów. Można to uzyskać między innymi poprzez chirurgiczne usunięcie źródła androgenów (kastracja), czy też preparaty hamujące ich syntezę, a także dzięki blokowaniu receptorów androgenowych. Mechanizm działania leków antyandrogenowych polega na podobieństwu ich cząsteczek do testosteronu. Krążące w krwioobiegu leki trafiają do znajdujących się w gruczole krokowym receptorów testosteronowych i je blokują. Zablokowanie przyłączania się testosteronu utrudnia rozwój komórek nowotworowych.

Terapia pozbawiająca androgenów jest rutynowo stosowana w leczeniu zaawansowanego (przerzutowego) raka prostaty. Jednakże, z czasem komórki nowotworowe mogą stać się "niezależne od androgenów" i rosnąć mimo obecności leków. Ten rodzaj raka jest letalną formą choroby, gdzie większość pacjentów umiera po 18 do 24 miesięcy po staniu się odpornym na supresję hormonalną. Badania w tym polu skupiły się na mechanizmie, który stosują te komórki nowotworowe by stać się "odpornymi na kastrację".

Peter Nelson, Elahe Mostaghel oraz Bruce Montgomery z Fred Hutchinson Cancer Research Center oraz Uniwersytetu w Waszyngtonie przeprowadzili badania na guzach pobranych od pacjentów podczas "szybkich autopsji", bezpośrednio po ich śmierci. Wszyscy pacjenci przeszli terapie blokującą androgeny. Co najmniej trzy guzy zostały pobrane od każdego pacjenta i przebadane pod kątem poziomu androgenów oraz obecności enzymów odpowiedzialnych za metabolizm androgenów. Naukowcom udało się wykryć w guzach kluczowe białko, enzym, niezbędny komórce do produkcji swojego własnego testosteronu z cholesterolu obecnego w komórce. "Te badania sugerują, że komórki nowotworowe mogą mieć zdolność do zaadaptowania i produkcji swoich własnych androgenów pozwalających przetrwać tym komórkom." wyjaśnia Nelson.

Praca Nelsona i Montgomery`ego została zainspirowana badaniami Jack`a Geller`a z roku 1980, które wskazywały, że testosteron może występować w guzach nowotworowych prostaty na poziomie przekraczającym ten w krwi, co sugeruję że rak może rozwinąć produkcję swojego własnego hormonu. Ostatnie badania Jim`a Mohler'a, Stephanie Page oraz innych naukowców również to potwierdziły. "Mężczyźni, u których nie występował rak gruczołu krokowego, a którzy przyjmowali leki supresyjne przeciwko androgenom, również mieli zaskakująco wysoki poziom androgenów w prostacie, pomimo niskiego poziomu we krwi." - mówi Nelson. "Biopsje tkanek prostaty u osób cierpiących na nowotwór poddanych takiemu samemu leczeniu dały podobne wyniki".

"Następną fazą badań będzie zdeterminowanie źródła prekursorów androgenów. Prawdopodobnie pochodzą one od androgenów nadnerczy lub z cholesterolu. Badania pozwolą potwierdzić czy są one przekształcane do testosteronu, a jednocześnie że komórki guza są zdolne to takiej konwersji" mówi Nelson.

?ródło:
1. eurekalert.org, 11.10.2007, ?New research may show why some prostate cancer recurs after treatment?.
2. termedia.pl, 03.2003, ?Rola hormonoterapii u chorych na raka gruczołu krokowego?, Elżbieta Senkus-Konefka, Jacek Jassem, Marzena Wełnicka-Jaśkiewicz.
3. urolog-gdansk.pl, 04.05.2007, ?Rola antyandrogenów w leczeniu raka gruczołu krokowego?, Krzysztof Szklarłat.

[yolek79]

Mariola .
Dzięki za pamięć i życzenia. Zdrowia nigdy nie za wiele, więc również Tobie zyczę i Twoim bliskim zwłaszcza teściowi, żeby wdrożona HT pozwoliła mu się długo cieszyć dobrym zdrowiem.
Pozdrawiam.
Andrzej

Dziekuje równiez, przekaze, pozdrawiam serdecznie )
Mariola

[annddy]

Ewa ,żyjesz jeszcze.Chciałem tylko byś choć na chwilę oderwała się o tematu - wynik PSA męża -
i by zaintrygowała Cie kwestia -co ten annddy chciał mi napisać .

Jestem zwolennikiem przysięgi małżeńskiej - na dobre i złe ,w zdrowiu i w chorobie.
I żaden wynik PSA tego nie zmieni.
U mnie i u mojej Pani.
U Ciebie ,myślę jest to samo . I to chciałem napisać.
Romantycznie pozdrowiam
annddy

[ewaryn]

Ewa ,żyjesz jeszcze.Chciałem tylko byś choć na chwilę oderwała się o tematu - wynik PSA męża -
i by zaintrygowała Cie kwestia -co ten annddy chciał mi napisać .

Jestem zwolennikiem przysięgi małżeńskiej - na dobre i złe ,w zdrowiu i w chorobie.
I żaden wynik PSA tego nie zmieni.
U mnie i u mojej Pani.
U Ciebie ,myślę jest to samo . I to chciałem napisać.
Romantycznie pozdrowiam
annddy

Tak Andrzeju , jeszcze żyję. Mam lepszy humor. Staram się nad sobą pracować. Jak się pojawia jakaś negatywna myśl, mówię sobie "zmień" - i zaczynam myśleć o czymś innym, pozytywnym. Ty masz ponad 3 lata doświadczeń, ja dopiero rok. Do pewnych rzeczy jedni przyzwyczajają się szybciej, inni wolniej. Mam nadzieję, że jeszcze trochę i będzie ze mną lepiej, mam też nadzieję że jeszcze nadejdą dni , że bedę potrafiła się śmiać tak jak kiedyś.
Andrzeju, jesteś fajnym kolegą, mimo że tylko internetowym. Gdybym była młodsza, to pewnie napisałabym "jesteś spoko facet". Serdecznie Cię pozdrawiam. Ewa

[annddy]

Andrzeju, jesteś fajnym kolegą, mimo że tylko internetowym. Gdybym była młodsza, to pewnie napisałabym "jesteś spoko facet".

Ewo nie patrz w metrykę ,tylko staraj się mieć usposobienie nastolatki.Dużo luzu,optymizmu(świat stoi przede mną otworem) ,dowcipu ,radości.Staraj sie żyć dniem dzisiejszym.

Ja mimo 50 lat czuje się na duchu młodo , mam usposobienie dwudziestolatka.
Takich jajców ,numerów jak ostatnio dawno nie robiłem.Wśród znajomych mam opinie kawalarza.
pozdro
annddy

[Mariusz]

Ja mimo 50 lat czuje się na duchu młodo , mam usposobienie dwudziestolatka.
Takich jajców ,numerów jak ostatnio dawno nie robiłem.Wśród znajomych mam opinie kawalarza.

Patrząc na spokojnego małolata, w którego oczach wręcz widać "przecież w tym wieku to nie wypada", szczerze mu współczuję.
Co ja mówię! - małolaty? - toż teraz studenci, dawniej uważani za awangardę humoru, dziś z powagą sępa patrzą na mój kolejny "wyskokowy" krawat do różowej koszuli...
Chciało by się powiedzieć: "a gdzie wasze przysłowiowe jaja?.... (panowie?)"...

[ewaryn]

Ja może nie czuję się tak jak Annddy na dwadzieścia lat, czuję się tak na oko na jakieś 30-ści. Ale... Panowie, nadal noszę dopasowane spódnice przed kolano! I sweterki też (oczywiście nie przed kolano, tylko dopasowane) i niech tam sobie mówią .."z tyłu liceum, a z przodu ...", co mi tam...Najważniejszy jest młody duch, a on już pociągnie za sobą ciało...
Ale p.....ę, nic nie piłam, słowo. Od rana mam dobry humor.Pozdro Ewa