COVID-19

[szandor]

Tym razem świadomie piszę w tym miejscu, ze względu na wagę problemu.

Koronawirus puka do naszych drzwi, na świecie zachorowało już ponad 102 tys. ludzi, we Włoszech zaatakował 4600, z czego prawie 200 zmarło. W czasie ostatniej doby przybyło 800 zakażonych. Na zachodzie Europy liczby zakażonych również szybują do góry. U nas wkrótce może być podobnie.

Można powiedzieć, że my dotknięci naszą chorobą i tak mamy pod górę, sprawy związane z tym wirusem bledną przy naszych problemach. Zgadza się, ale chodzi oto, żeby nie dokładać nowych:


35 lat i mniej - w tej grupie jest najmniej zachorowań na koronawirusa, a przebieg choroby łagodny

(...)
Zdaniem dr. nauk medycznych Michaela Mina z Harvard T.H. Chan School of Public Health choroba COVID-19, wywoływana przez nowego koronawirusa, okazuje się tym bardziej niebezpieczna, im starszy jest pacjent.
- Wydaje się, że jest pewien próg, a mianowicie 35 lat, poniżej którego nie ma, jak dotąd, zbyt wielu przypadków śmiertelnych. Natomiast od 40 lat wzwyż wskaźniki śmiertelności coraz bardziej rosną - zauważa dr Mina w wypowiedzi dla serwisu WebMed.
Możemy już analizować wyniki badań niemal 45 tysięcy potwierdzonych testami laboratoryjnymi przypadków odnotowanych przez Chińskie Centrum Kontroli i Zapobiegania Chorobom do 11 lutego 2020 roku, a opublikowanych na łamach The Journal of the American Medical Association (JAMA).
Chińskie statystyki pokazują, że do 11 lutego wśród chorych dominowały osoby powyżej 40 roku życia (73 procent), z wyraźną przewagą grupy w wieku 50-69 lat.
W tym pierwszym okresie epidemii około 2,3 procent przypadków COVID-19 zakończyło się śmiercią. Zmarł niemal co drugi pacjent, który znalazł się w stanie krytycznym. Śmierć z powodu COVID-19 dotknęła przede wszystkim starsze osoby. Analiza pierwszych przypadków zgonów w Wuhan pokazała, że wśród pacjentów w wieku od 70 do 79 lat zmarło 8 procent chorych, a wśród 80-latków aż 15 procent. Śmiertelność była dziesięciokrotnie wyższa wśród osób w podeszłym wieku w porównaniu do osób w średnim wieku.
Do 11 lutego wśród osób poniżej 30. roku życia odnotowano osiem zgonów, w tym tylko jeden w grupie od 10 do 19 lat (549 przypadków choroby). W tym czasie nie zmarło na COVID-19 żadne dziecko poniżej 9. roku życia, mimo że chorobę stwierdzono u 416.
Bardziej narażone na śmierć z powodu COVID-19 są osoby z osłabionym układem odpornościowym, chorujące na serce, cukrzycę i schorzenia płuc. Zgony były co najmniej pięciokrotnie częstsze wśród chorych na cukrzycę, nadciśnienie, mających problemy z sercem lub oddychaniem.
Do grupy zwiększonego ryzyka należą także pracownicy służby zdrowia.
Dr Mina uważa, że gdy już wiemy, kto jest najbardziej narażony na ciężki przebieg choroby, a nawet śmierć, powinniśmy od razu brać to pod uwagę.
A chory 80-latek z chorobą płuc musi być jak najszybciej objęty specjalną opieką medyczną, a nie dopiero wtedy, gdy jego stan się pogorszy.

https://zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/7,101 ... stkim.html
Zawsze podawaj źródło i tytuł artykułu, pls. Braki uzupełniłam.
-zb


Nie mam zamiaru siać paniki, lepiej dmuchać na zimne, ale my prostatycy jesteśmy przeważnie niemłodzi, często wymęczeni chorobą, osłabieni leczeniem (HT i CHT), możemy stać się łatwym celem [koronowirusa]..

Dlatego należy pamiętać o stosowaniu standardowych środków zapobiegawczych, takich jak mycie rąk wodą z mydłem lub z dodatkiem środków dezynfekujących, itp. W sieci jest pełno zaleceń. Biorąc pod uwagę sprawność naszych służb medycznych, dużo zależy od nas i naszych najbliższych.
Jednym słowem musimy zachować szczególną czujność/ostrożność.

[szandor]

Zosiu, dziękuję za poprawki.
Wiadomość z ostatniej chwili:


W związku z koronawirusem Światowa Organizacja Zdrowia ogłosiła pandemię.

[wlobo135]

Jak przystało na forumowego sceptyka postanowiłem sprawdzić prawdziwość przerażających informacji o wirusie SARS-CoV-2 . Prawdziwe informacje spodziewałem się znaleźć na stronie internetowej Światowej Organizacji Zdrowia (WHO). Polskie Ministerstwo Zdrowia na swojej stronie internetowej zamieściło listę najczęstszych mitów i wątpliwości dotyczących koronawirusa opublikowaną przez WHO. Znalazły się na niej odpowiedzi na pytania m.in. o zasadność noszenia maseczek czy o środki, jakie trzeba stosować, by zmniejszyć ryzyko zakażenia.Listę tą zamieszczam poniżej dla naszych forumowiczów.


1. Koronawirus to nowy rodzaj zagrożenia, naukowcy nic o nim nie wiedzą
FAŁSZ. Naukowcy znają 7 różnych koronawirusów. Średnio raz na dekadę pojawia się nowy koronawirus u ludzi. Wywołuje on rozmaite choroby układu oddechowego.

2. Nie ma lekarstwa na koronawirus SARS-CoV-2
PRAWDA. Na razie nie ma szczepionki przeciwko koronawirusowi SARS-CoV-2. Niedostępne są też leki hamujące namnażanie się tego wirusa. Lekarze stosują dotychczas znane leki, które pomagają zwalczyć objawy choroby wirusowej (leczenie objawowe).

3. Koronawirus jest bardziej zaraźliwy niż dotychczas znane nam wirusy
FAŁSZ. Koronawirus SARS-CoV-2 jest bardzo zakaźny, ale daleko mu do zakaźności wirusów od dawna znanych ludzkości, takich jak wirus odry czy ospy wietrznej.

4. Przebieg wywołanej przez koronawirusa choroby COVID-19 jest bardzo niebezpieczny i kończy się często śmiercią pacjenta
FAŁSZ. U 80% chorych, przebieg choroby jest łagodny, ciężkie powikłania występują u osób starszych, z obniżoną odpornością i chorobami przewlekłymi.

5. COVID-19 powoduje więcej zgonów, niż grypa sezonowa
PRAWDA. Około 3,4 procent potwierdzonych przypadków COVID-19 było śmiertelnych, podczas gdy w przypadku grypy jest to poniżej 1 procent. Jednocześnie COVID-19 nie przenosi się tak szeroko jak grypa.

6. Koronawirus przenosi się drogą kropelkową, tak jak wirus grypy
PRAWDA. Nosiciel wirusa zakaża podczas kaszlu, kichania, mówienia. Jeśli jednak dotkniesz czegoś, co miało kontakt ze śliną osoby zakażonej, a potem dotkniesz twarzy – okolic nosa, oczu, uszu i ust, możesz się zakazić.

7. Koronawirus może się przenieść na rzeczach np. paczkach z Chin
FAŁSZ. Zanim zostaną dostarczone do Polski, wirus zginie. Czas jego utrzymywania się na powierzchni zależy od wilgotności i temperatury powietrza. Wirus zginie, nim dotrze do Polski.

8. Koronawirus przenosi się na pieniądzach, telefonach, klamkach, przyciskach w windzie.
PRAWDA. Wirusy mogą przetrwać do kilku godzin na rzeczach, na których znajdują się wydzieliny np. ślina. Należy pamiętać o myciu rąk.

9. Psy i koty mogą przenosić koronawirusa
FAŁSZ. Obecnie brak dowodów naukowych na przenoszenie koronawirusa SARS- CoV-2 przez psy i koty. Jednak należy pamiętać o myciu rąk po głaskaniu bądź dotykaniu psa lub kota.

10. Nie wiadomo, jak dużo czasu mija od zakażenia się koronawirusem do zachorowania. Jeśli więc ktoś był w kraju wysokiego ryzyka w grudniu, może zakażać
FAŁSZ. Objawy choroby pojawiają się między drugim a czternastym dniem od zakażenia.

11. Objawy zakażenia się mogą być podobne do grypy: gorączka, kaszel i katar
PRAWDA. Najczęściej występującymi objawami choroby COVID-19, wywołanej przez koronawirus SARS-CoV-2, są: gorączka, męczący kaszel, uczucie duszności oraz problemy z oddychaniem. Czasem pojawiają się też bóle mięśniowe. W poważniejszych przypadkach rozwija się ciężkie zapalenie płuc, zespół ostrej niewydolności oddechowej, posocznica i wstrząs septyczny, które mogą prowadzić do śmierci pacjenta.

12. Żeby się nie zakazić, trzeba nosić na twarzy maseczkę ochronną
FAŁSZ. Nie zaleca się noszenia maseczek ochronnych przez osoby zdrowe. Maseczki chronią inne osoby, jeśli jesteśmy nosicielami wirusa, żebyśmy ich nie zakazili. Pod warunkiem, że często je zmieniamy. Z tego samego powodu, kichając, nie powinniśmy zasłaniać ust dłonią, którą potem dotykamy np. klamek.

13. Żeby się nie zakazić, trzeba brać preparaty na wzmocnienie odporności, jeść czosnek i cebulę lub zażywać dużo witaminy C
FAŁSZ. Preparaty witaminowe, mieszanki minerałów i witamin, wyciągi roślinne i zwierzęce i inne preparaty reklamowane jako „wzmacniacze odporności” nie mają wpływu na to, jak nasz system odpornościowy zareaguje w kontakcie z koronawirusem. Badania naukowe nie potwierdziły skuteczności tych preparatów w walce z koronawirusem. Ważny jest natomiast ogólny stan naszego organizmu, który zależy od higienicznego i zdrowego trybu życia.

14. Spryskiwanie ciała wódką, płynami zawierającymi chlor, smarowanie się olejem palmowym pomaga
FAŁSZ. Żadna z tych substancji nie działa na koronawirusa, a może prowadzić do niepożądanej reakcji skórnej.

15. Alkohol chroni przed wirusem
FAŁSZ. Picie alkoholu nie chroni przez wirusem. Alkohol obniża odporność organizmu. Wysokoprocentowy alkohol jest natomiast dobrym środkiem dezynfekującym.

16. Mycie rąk całkowicie uchroni przed wirusem
FAŁSZ. Mycie rąk nie zagwarantuje nam, że nie zachorujemy. Ale jest jednym z zalecanych sposobów ochrony przed potencjalnym kontaktem z koronawirusem. Uwaga, ręce należy myć prawidłowo, dokładnie, wodą z mydłem. Na stronie Ministerstwa Zdrowia i Głównego Inspektoratu Sanitarnego znajdziesz instrukcję, jak to robić.

17. Wiadomo, jakich zasad należy przestrzegać, by zminimalizować ryzyko zakażenia się
PRAWDA. Zasady są proste i dostępne na stronie Ministerstwa Zdrowia oraz GIS. Należy: często myć dłonie wodą z mydłem lub dezynfekować je środkiem na bazie alkoholu; zachować bezpieczną odległość od rozmówcy (1-1,5 metra); unikać dużych skupisk ludzi; dbać o higienę miejsc, w których przygotowuje się posiłki; nie dzielić się jedzeniem np. chipsami z jednej paczki.

18. Koronawirus jest niebezpieczny tylko dla osób starszych.
FAŁSZ. Zachorowania na COVID-19 obserwuje się we wszystkich grupach wiekowych. Ale najbardziej narażone na rozwinięcie ciężkiej postaci choroby i zgon są osoby starsze, z obniżoną odpornością, której towarzyszą inne choroby, w szczególności przewlekłe.

19. Jeśli byłeś w krajach wysokiego ryzyka w ciągu ostatnich 14 dni i zaobserwujesz u siebie kaszel, wysoką gorączkę, kłopoty z oddychaniem, powinieneś zgłosić się do przychodni lub na SOR
FAŁSZ. Jeśli podejrzewasz zakażenie koronawirusem i pójdziesz do przychodni lub na SOR, będziesz zakażał innych. Zamiast tego bezzwłocznie, telefonicznie powiadom stację sanitarno-epidemiologiczną lub zgłoś się do oddziału zakaźnego.

20. Urządzenia do pomiaru temperatury mogą potwierdzić zakażenie koronawirusem SARS-CoV-2
FAŁSZ. Urządzenia pomiarowe są w stanie wykryć, że u kogoś pojawiła się gorączka, ale nie są w stanie zidentyfikować jej przyczyny.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... szymi.html

[szandor]

(...) Polskie Ministerstwo Zdrowia na swojej stronie internetowej zamieściło listę najczęstszych mitów i wątpliwości dotyczących koronawirusa opublikowaną przez WHO. Znalazły się na niej odpowiedzi na pytania m.in. o zasadność noszenia maseczek czy o środki, jakie trzeba stosować, by zmniejszyć ryzyko zakażenia.Listę tą zamieszczam poniżej dla naszych forumowiczów.
(...)
12. Żeby się nie zakazić, trzeba nosić na twarzy maseczkę ochronną
FAŁSZ. Nie zaleca się noszenia maseczek ochronnych przez osoby zdrowe. Maseczki chronią inne osoby, jeśli jesteśmy nosicielami wirusa, żebyśmy ich nie zakazili. Pod warunkiem, że często je zmieniamy. Z tego samego powodu, kichając, nie powinniśmy zasłaniać ust dłonią, którą potem dotykamy np. klamek.
(...)

Polskie Ministerstwo Zdrowia odradza noszenie masek z jeszcze innego niebagatalnego powodu - bo mu tych masek brakuje. Niektóre szpitale odwołują/przekładają zabiegi operacyjne z powodu braku masek, okularów ubiorów ochronnych i innego sprzętu ochronnego. Niektóre placówki zaczynają same szyć maski. Mamy taką sytuację na początku epidemii w Polsce...
Tym, którzy mają pecha i znajdą się w grupie 20 % i zachorują ciężej, dotknie następny problem, o nazwie respirator - przyrząd do którego możliwość podłączenia będzie decydowało o przeżyciu. Rząd deklaruje szukanie pieniędzy na ten cel, o miliardach na TVP już zapomniał. Nawet jak te pieniądze znajdzie to teraz i tak tego sprzętu nie ma gdzie kupić. Czarno to widzę.
Nas prostatyków to nie przestraszy i tak mamy prze....e.

[dario]

@szandor

Po co siejesz panikę i strach, płaci ci ktos za to? Jaka jest twoja wiarygodność jeśli występujesz pod nickiem? Może ujawnisz kim jesteś?
Żeby straszyć chorych ludzi, którzy potrzebują nadziei [wyedytowane] piszesz, "niektóre szpitale". Napisz konkretnie które, z dostępem do stron tych szpitali, żeby można było sprawdzić twoje "newsy".

I nie pisz w imieniu wszystkich, że mamy "prze...", bo może nie wszyscy tak uważają.
Jeszcze zapomniałeś napisać, że papieru toaletowego nie ma, a do aptek są zapisy, żeby tam się dostać..., opamiętaj się panikarzu.

[dario]

Drogi adminie - "dario" nie pisze tylko komentuje, pisze "szandor" i to jego należy podać jako autora cytatu, dziękuję!

Nie wiem, kto poprawial poprzednio, teraz wpisalam wlasciwego autora cytatu.
Poza tym
- zawsze podawajemy źrodlo cytatu
- cytowany tekst zamieszczamy używając koloru niebieskiego
thnx
-zb

[szandor]

Bardzo przepraszam, nie to co piszesz było moją intencją.

cytat z https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... #s=BoxMMt1

- Proszę państwa, szpitale, oddziały zakaźne, nie mają już środków ochrony personalnej. W mojej klinice sprzętu starczy na trzy dni, dyrekcja szpitala, wojewoda są bezsilni. Listy do premiera, GIS-u pozostają bez odpowiedzi - mówi w "Faktach po Faktach" profesor Robert Flisiak z Kliniki Chorób Zakaźnych i Hepatologii Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku. Jak dodaje, na wyniki testów badań na koronawirusa trzeba czekać dwa dni.

- Dlaczego tak się dzieje? Te wszystkie działania nie będą miały sensu, jak ja za trzy dni będę musiał zamknąć izbę przyjęć. Nie mamy ochotników, którzy chcieliby wspomagać dyżury. A co będzie za dwa tygodnie? - pyta. - Tydzień temu myślałem, że będziemy mieli scenariusz niemiecki. Ale my zmierzamy w kierunku modelu włoskiego.

Jeszcze raz przepraszam, już nie będzie mojego wpisu w tym wątku.

Panie @dario, nazywam się Janusz Mazurek

[dario]

Gazeta wyborcza" — a to przepraszam, zbyt smieszne i "rzetelne" źródło, żeby je komentować, przejrzałem artykuł, roi się tam od zwykłych literówek i to już pokazuje rzetelnosć tego medium, dla mnie źródłem jest Ministerstwo Zdrowia RP.

[starys]

Panowie,
nie wiem dlaczego drzecie koty ?

To co przytoczył Wlobo za Gazetą Wyborczą znajduje się na stronie Ministerstwa Zdrowia, vide link:
https://pacjent.gov.pl/archiwum-aktualn ... -nim-wiemy


Z pozdrowieniami
starys

[szandor]

Wiem, obiecałem, ale proszę mi wybaczyć kilka słów wyjaśnienia:
zacytuję siebie z 1 posta

Tym razem świadomie piszę w tym miejscu, ze względu na wagę problemu.

Koronawirus puka do naszych drzwi, na świecie zachorowało już ponad 102 tys. ludzi, we Włoszech zaatakował 4600, z czego prawie 200 zmarło. W czasie ostatniej doby przybyło 800 zakażonych. Na zachodzie Europy liczby zakażonych również szybują do góry. U nas wkrótce może być podobnie.

Można powiedzieć, że my dotknięci naszą chorobą i tak mamy pod górę, sprawy związane z tym wirusem bledną przy naszych problemach. Zgadza się, ale chodzi oto, żeby nie dokładać nowych:
....
Nie mam zamiaru siać paniki, lepiej dmuchać na zimne, ale my prostatycy jesteśmy przeważnie niemłodzi, często wymęczeni chorobą, osłabieni leczeniem (HT i CHT), możemy stać się łatwym celem [koronowirusa]..

Dlatego należy pamiętać o stosowaniu standardowych środków zapobiegawczych, takich jak mycie rąk wodą z mydłem lub z dodatkiem środków dezynfekujących, itp. W sieci jest pełno zaleceń. Biorąc pod uwagę sprawność naszych służb medycznych, dużo zależy od nas i naszych najbliższych.
Jednym słowem musimy zachować szczególną czujność/ostrożność.

W tej chwili we Włoszech sytuacja wygląda 12500/1045, bardzo bym chciał, żeby u nas tak nie było.

W zakładzie łazienki wyposażyłem w dozowniki ze środkiem antybakteryjnym, wymuszam nie podawanie ręki przy kontaktach, słabo się to przyjmuje. Mam młodą załogę i większość uważa, że to ich "nie rusza" i nie muszą się martwić. Na moje pytanie jak tam rodzice, jak się czuję babcia/dziadek czują się zmieszani, a ja im mówię "no to masz zmatwienie", tak próbuję do nich dotrzeć. Bez działania strachu nie wiele osiągnę. Kupiłem termometry od jutra codziennie rano będzie pomiar 100 % załogi. Tyle mogę zrobić.

Miałem dzisiaj kontahentów z Belgii, byli zaskoczeni przyjęciem na Okęciu - zero reakcji i kontroli pod kątem koronawirusa (a w Belgii jest 340 przypadków). W TVP mówią co innego.

Najczęściej się zarażamy dotykając rękami twarzy i tu jest główna ochronna i nieoceniona rola maseczki.

@dario, mam nadzieję, że często myjesz ręce, a może trzeba Cię przestraszyć abyś to robił częściej. Próbowałeś nie dotykać rękami twarzy -to jest bardzo trudne, ale tyle możesz zrobić i tylko tyle.

Młodzi i zdrowi na upartego mogą sobie to odpuścić, dla nas może to być albo nie być.

Ale Ty wolisz aby Cię pogłaskać, proszę bardzo:

[zosia bluszcz]

Najczęściej się zarażamy dotykając rękami twarzy i tu jest główna ochronna i nieoceniona rola maseczki.

Jest lepsza metoda

face covid19.jpg

[dario]

@dario, mam nadzieję, że często myjesz ręce, a może trzeba Cię przestraszyć abyś to robił częściej.

dziękuję z troskę , ale może lepiej, żebyś poinstruował profesora lekarza marszałka senatu Tomasza Grodzkiego (tzw. ciecia trzecia osoba w państwie), która w szczycie zachorowań beztrosko sobie wyjeżdża do Włoch na narty, narażając siebie (to mu wolno), ale również ochronę SOP i osobę, z którą tam był (podobno żona) a potem wracając rejsowym samolotem odmawia wypełnienia odpowiednich dokumentów i biegnie na SOR, żeby wykonać test na korono (a potem do senatu), wszystko robi niezgodnie z obowiązującymi rygorami (ciecia trzecia osoba w państwie!), a to powinien zrobić ta:
"Jeśli osoba wracająca z północnych regionów Włoch nie czuje się źle, nie ma objawów, to powinna przez 14 dni siedzieć w domu, w zamknięciu i nie kontaktować się z innymi ludźmi. Po tych 14 dniach jest duże prawdopodobieństwo, że nie ma nic i nie będzie miała żadnych objawów i nie będzie zarażała".
(to zalecenie MZ), a nie robić od razu test, bo wirus lęgnie się do 2 tyg. i wczesny test może go nie wykryć.

Najczęściej się zarażamy dotykając rękami twarzy i tu jest główna ochronna i nieoceniona rola maseczki.

Rozumiem, że Grodzki też powinien w niej chodzić a jakoś go nie widziałem w takowej, czyżby nie wiedział o tym w przeciwieństwie do Ciebie?
Profesor medycyny? Lekceważy Twoje zalecenia....? Powinieneś go jakoś o tym poinformować, rozumiem że Ty, i oby Twoja rodzina, używacie maseczek chociaż lekarze tego nie zalecają, ale co tam lekarze, Ty wiesz lepiej.

Miałem dzisiaj kontrahentów z Belgii, byli zaskoczeni przyjęciem na Okęciu - zero reakcji i kontroli pod kątem koronawirusa (a w Belgii jest 340 przypadków). W TVP mówią co innego.

To może nie powinieneś się z nimi spotykać, przecież to straszne zagrożenie, zgłosiłeś to gdzieś, np. do TVN albo Gazety Wybiórczej, nie powinieneś mieć z tym problemu, a do mnie przylecieli znajomi z GB (Londyn) i bardzo chwalili kontrolę pod względem koronawirusa na Okęciu!

Ale Ty wolisz aby Cię pogłaskać, proszę bardzo:

Doceniam złośliwość , ale postaraj się bardziej, bo słabe to było, dasz radę! Masz jakieś problemy z tym sondażem? Jest niewiarygodny? W TVN (cała prawda, całą dobę) jest lepszy? Widzę jednak, że nie wszystko stracone, skoro zacząłeś oglądać TVP Info, tak trzymaj!

[dowalki]

@dario: nie mam nic naprzeciwko temu, że krytykujesz osoby; jednak proszę, abyś przestał czepiać się Gazety Wyborczej: tam pracuje kilkaset osób, i olbrzymia ich większość (jeśli nie wszystkie) stara się, aby skutki epidemii koronawirusa były dla wszystkich ludzi (w tym dla ciebie) jak najmniejsze.

[RaKaR-szef forum]

Panowie, więcej spokoju. Dario, z politykowaniem już dawno tu skończyliśmy. Skąd u Ciebie tyle zajadłości?
Marszałek T. Grodzki nie powinien był zrobić tego, co zrobił. Widać, jakie masz preferencje polityczne. Choroba nie ma żadnych znamion politycznych. Proszę, zaprzestań takich wycieczek. Ostrzegam.

Rozmawiajmy merytorycznie, informujmy się o zmianach względem zapobiegania zarażeniu się korona-wirusem, słuchajmy ministra zdrowia.
Nam, osobom onkologicznym, "łatwiej" jest chwycić wirusa. Nie sądzę, żeby którekolwiek media celowo wprowadzały w błąd. Igrać ze zdrowiem i śmiercią?

[kangur__2007]

Panowie, panowie, doprawdy ... Dyskusja, jak to często między Polakami, zaczyna skręcać na politykę i pytanie 'kto winien'.
Dyskusja polityczna jest zakazana regulaminem naszego forum nie bez powodu. W sieci jest mnóstwo miejsc, gdzie można się do woli okładać wyborczymi kułakami, ale nasze forum jest unikalne, cenne i tylko jedno. Apeluję o spokój i przestrzeganie regulaminu.

[kemoturf]

@Dario, ocena działań Marszałku Senatu, to jedno - zresztą się zgadzam z tą oceną i uważam postawę za nieodpowiedzialną. Inną rzeczą jest politykowanie, które wyraźnie jest wyczuwalne w twoich postach. Na tym forum jest to zakazane regulaminem.

@Szandor i @Dario, myślę też, że czynienie sobie "serdeczności" wśród chorych na nowotwór jest też nie na miejscu.


Kolejne, opublikowane po poście Kemoturfa, posty panów S i D zostały przeniesione do archiwum.
-zb

[szandor]

....

@Szandor i @Dario, myślę też, że czynienie sobie "serdeczności" wśród chorych na nowotwór jest też nie na miejscu.


Kolejne, opublikowane po poście Kemoturfa, posty panów S i D zostały przeniesione do archiwum.
-zb

Tomku masz rację, niezależnie od moich intencji przepraszam wszystkich członków forum łącznie z @Dario za uczestniczenie w tej "dyskusji".

[wlobo135]

Oto wiadomość z dzisiejszego [wydania] australijskiego Daily Mail. Zobaczymy czy to następna "kaczka dziennikarska" czy prawda.


Australian scientists claim they 'already' have a vaccine for deadly coronavirus - but they can't roll it out to people just yet.
Three Australian scientists say they have developed a vaccine for coronavirus. It could see human trials at the University of Queensland in a few months time
The injection is currently on track to become available at the end of this year. Production costs of the vaccination are estimated at $20million to $30 million

Australijscy naukowcy twierdzą, że "już" mają szczepionkę na śmiertelnego koronawirusa, ale nie mogą jej jeszcze udostępnić ludziom.
Trzej australijscy naukowcy twierdzą, że opracowali szczepionkę przeciw koronawirusowi. Przewiduje się, że za kilka miesięcy na University of Queensland rozpoczną się testy kliniczne na ludziach.
Wygląda na to, że szczepionka może być szeroko dostępna już pod koniec tego roku. Koszty produkcjiopracowania szczepionki szacuje się na 20 do 30 milionów dolarów.

Skorygowałam tłumaczenie tekstu Daily Mail (brytyjski szmatlawiec, tutaj wersja AU)
Proponuję czytac lepsze źródła niż DM.

[zosia bluszcz]

Timeline prac nad szczepionką p/koronawirusowi na UQ wygląda następująco:



Race to develop coronavirus vaccine
24 January 2020

The University of Queensland has been asked to develop a vaccine for the recent coronavirus outbreak at unprecedented speed, using new technology.

The Coalition for Epidemic Preparedness Innovations (CEPI) has requested the University use its recently developed rapid response technology to develop a new vaccine, which could be available worldwide in as little as six months.
https://www.uq.edu.au/news/article/2020 ... us-vaccine




EXPERT COMMENTARY: CSIRO’s research with the virus responsible for COVID-19 - CSIRO
Updated 3 March 2020

(...)

Testing potential vaccines and therapeutics

CSIRO has been commissioned to develop a system so that anyone with a candidate vaccine (a vaccine that they think will work but hasn’t yet had proof of efficacy) can just plug it into our system and make the process of testing faster.

It is quite a challenge for us to get this set up, but we hope we’ll have something ready for vaccine producers to use by March or April this year.
We are also looking at preclinical evaluation of therapeutics that could complement vaccines.

- Prof Trevor Drew


Testing vaccines is a complex task. We need to work out a model we can study the virus in and it must then be validated.

- Dr Rob Grenfell


Manufacture of a vaccine

At CSIRO’s state-of-the-art biologics production facility in Melbourne, scientists will begin small-scale production of a vaccine candidate for coronavirus designed at the University of Queensland (UQ). After the initial small-scale testing, we will scale up production of the vaccine candidate using best-practice manufacturing standards for UQ to continue with the next stage of toxicology studies and testing.

- Prof George Lovrecz


University of Queensland’s development of a vaccine candidate

We congratulate the University of Queensland (UQ) on the creation of the vaccine candidate for coronavirus, COVID-19, which was achieved in just three weeks.
A huge early achievement in the rapid response to the coronavirus outbreak.

UQ’s vaccine candidate will now move to further testing at CSIRO’s state-of-the-art biologics production facility in Melbourne where our scientists have begun small-scale testing.

After the initial small-scale testing, we will scale up production of the vaccine candidate using best-practice manufacturing standards for UQ to continue with the next stage of toxicology studies and testing.

Vaccine development for coronavirus is being done through the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations (CEPI), which has funded four consortia so far, one of which is led by The University of Queensland (UQ).

- Dr Rob Grenfell


Time to develop a vaccine

The timeline of developing a vaccine in merely months is very fast. That’s because we started this race with most of the tools partly developed.

We are far ahead of where we were with SARS but the science complexity of what we are doing equates to the complexity of trying to put someone on Mars.
It is very complex, and we really are pushing our science to the limits of global knowledge.

If all goes well, and everything goes right, CSIRO could be testing vaccines in months.

- Dr Rob Grenfell

https://www.csiro.au/en/News/News-relea ... commentary






A vaccine against the virus that causes COVID-19 just took a huge step forward
Last updated March 12, 2020 at 3:50 pm

An Australian team of researchers have developed a target for a vaccine against the COVID-19 coronavirus, but it’s still at least 12 months away.

COVID-19 vaccine research Wuhan coronavirus
Credit: University of Queensland


Why This Matters: A vaccine will help control the spread of COVID-19, and provide increased protection for first responders and medical teams.

In just three weeks, an Australian team of researchers have created the first vaccine candidate for the coronavirus that causes COVID-19, it has been reported.

The research, by a team from the University of Queensland, has resulted in a huge step forward for developing a vaccine against the virus that has now infected nearly 80,000 people worldwide.

The vaccine target is expected to move into animal testing this week.


“There is still extensive testing to ensure that the vaccine candidate is safe and creates an effective immune response, but the technology and the dedication of these researchers means the first hurdle has been passed,” says the University of Queensland Vice-Chancellor Peter Høj.

Vaccine team working “around the clock”

The team of 20 researchers had been working “around the clock” to develop potential targets for a vaccine, says Paul Young, who heads UQ’s School of Chemistry and Molecular Biosciences.

“It started back when China released the sequence back in late January. That gave us the viral genome we needed to take and express,” Young told the ABC.

The team had created over 100 different versions of targets to work out which was the best vaccine candidate.

The next stage is to produce it on a larger scale needed for additional testing, and to determine its effectiveness against the virus. Further studies will occur at both UQ and CSIRO.

Test production of the vaccine has already begun at a CSIRO manufacturing laboratory in Victoria. While the vaccine itself may be further developed, the test batches are produced to ensure the manufacturing process is ready for when the vaccine is finalised.

Researchers said the early research had gone ‘as expected’ and the material created had the properties which allowed the team to proceed with vaccine development.

The success comes as a team at Victoria’s Peter Doherty Institute for Infection and Immunity became the first laboratory to successfully grow and share a lab-grown version of the virus outside of China last week.


Vaccine development on an accelerated timeline

Vaccines typically take many years to develop and test. However the group continues to work to a much-accelerated timetable to keep on track for human clinical testing after the middle of the year.

“The vaccine would be distributed to first responders, helping to contain the virus from spreading around the world,” says Young.

The work in the lab shows the feasibility of using UQ’s ‘molecular clamp’ technology to engineer a vaccine candidate that could be more readily recognised by the immune system, triggering a protective immune response.

UQ is one of only three programs globally, and the only one in Australia, initiated by the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations (CEPI), leveraging ‘rapid response’ platforms in response to the novel coronavirus outbreak.
https://australiascience.tv/a-vaccine-a ... p-forward/

[szandor]

Pod tym linkiem można na bieżąco śledzić poczynania COVID-19 w Polsce.
http://covid19live.pl/

[dario]

A jeżeli po radioterapii mają leukocyty poniżej normy i obniżoną odporność?

[szandor]

Śledzę stronę http://covid19live.pl/ i niepokoi mnie mała ilość testów.

Przy 153 zarażonych, 768 hospitalizowanych, 7535 w kwarantannie i 26 tys. pod obserwacją, wykonano tylko 5,5 tysiąca testów. Przy takich "oszczędnościach" nasuwa się podejrzenie małej sprawności wykrywania koronawirusa.

Poniżej bajeczka z innego świata:
W rozmowie z kolegą z Melbourne, dowiedziałem się jak ostatnio robi się testy w tym mieście. Do puntu pobrań zwanego car clinic podjedżdża się samochodem, bez wysiadania, przez uchyloną szybę pobierany jest wymaz z gardła, rejestracja danych i odjazd. Wynik w 24 godz.
Nie potrzeba skierowania.

[szandor]

Co z testami? Chyba coś się zmieni:

Małgorzata Solecka, dziennikarka portalu Medycyna Praktyczna i miesięcznika "Służba Zdrowia", tłumaczyła:
Lekarze na samym początku epidemii byli pozbawieni narzędzi diagnostycznych. Tak samo było w Chinach i we Włoszech. W sposób systemowy uniemożliwiono przeprowadzenie badań na obecność koronawirusa tam, gdzie mogli się znajdować potencjalnie zakażeni pacjenci. Zarezerwowano tę możliwość tylko w oddziałach zakaźnych i szpitalach zakaźnych – mówiła Solecka.
Precyzowała, że testów nie wykonuje się na SOR-ach, oddziałach intensywnej opieki medycznej czy interny, gdzie są leczeni pacjenci z zapaleniem płuc, a którzy mogli być też zakażeni koronawirusem. - Epidemia jest nie tyle nie rozpoznana, co procedury są niedopracowane. Liczba potwierdzonych przypadków zależy od ilości wykonywanych testów. Jest jakaś przepaść, czarna dziura, której nie rozpoznaliśmy – przekonywała dziennikarka.
Jak dodała, już na początku rządzący przyjęli "błędne założenie", że testy będą dostępne w "rygorystycznych ramach". – Może wynikało to z ich znikomej liczby. Testy miały być przeprowadzane tym, którzy mieli bliski kontakt z osobami z regionu dotkniętego chorobą na skalę masową i mają objawy. To kryterium od dawna powinno być skasowane. A dzieje się to dopiero teraz – mówiła Solecka.

Kim jest pacjent wysokiego ryzyka?
W poniedziałek minister zdrowia Łukasz Szumowski ogłosił, że zmienia się definicja pacjenta wysokiego ryzyka. - Do tej pory badaliśmy tych pacjentów wysokiego ryzyka i tak samo będziemy działać teraz, tylko zmienia się definicja osoby wysokiego ryzyka. Wcześniej to była osoba, która miała kontakt bezpośredni (z osobą zakażoną koronawirusem) lub była za granicą. Teraz przy transmisji poziomej (koronawirusa) większość osób z objawami będzie miała wykonywane testy - powiedział Szumowski. Dodał, że testy są wykonywane przez 70 karetek też w domach, u pacjentów w kwarantannie.

https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103086,257 ... jakas.html

[kemoturf]

Ciekawy wykład na temat koronowirusa. [wb]
Prof. Krzysztof Pyrć, wirusolog.
Wykład zaczyna się w 32min nagrania.

https://www.youtube.com/watch?v=S2_55vbrMec

[stanis]

Porównanie liczby wykonanych testów na 1 mln mieszkańców (wg danych dostępnych dla Komisji Zdrowia Sejmu z dn.15.03.2020 ):


Malta 2761
Włochy 2284
Dania 988
Austria 958
Tajwan 727
UK 645
Czechy 476
Litwa 229
POLSKA 146

[zosia bluszcz]

Total COVID-19 tests performed per million people
Most recent data as of 17 March 2020 - 18.30GMT. Estimates were collected by Our World in Data from official country
reports.
In some cases the total number of tests may correspond to the number of individuals who have been tested,
rather than the number of samples.

United Arab Emirates 12,738 (Mar 16, 2020)
Iceland 6,637 (Mar 17, 2020)
South Korea 5,566.5 (Mar 17, 2020)
Australia - New South Wales 3,738.7 (Mar 17, 2020)
Norway 3,314.3 (Mar 16, 2020)
Australia - Government of the Australian Capital Territory 3,259.8 (Mar 17, 2020) To u mnie (Canberra). Przy 3 przypadkach potwierdzonych. Dziś podano, że jeszcze jedna osoba jest pozytywna. Wszystkie przypadki "zaimportowane". AU zamyka granice dla cudzoziemcow. Cruise ships mają ban na wejscie do australijskich portow od tygodnia chyba. 2 osoby ode mnie z pracy na jednym ze statkow i nie wiadomo kiedy skonczą im sie te przedluzone "wakacje". Szkoly ciągle otwarte.
China - Guangdong 2,820.4 (Feb 24, 2020)
Italy 2,514 (Mar 17, 2020)
Sweden 1,412.8 (Mar 17, 2020)
Denmark 1,314.5 (Mar 17, 2020)
Austria 1,170.3 (Mar 17, 2020)
Canada 1,153.1 (Mar 17, 2020)
Russia 807.2 (Mar 17, 2020)
Taiwan 791.1 (Mar 17, 2020)
United Kingdom 749.1 (Mar 17, 2020)
Hong Kong 698.4 (Mar 6, 2020)
Czech Republic 592.7 (Mar 17, 2020)
Belgium 363.6 (Mar 12, 2020)
Croatia 281.6 (Mar 17, 2020)
Poland 208.2 (Mar 17, 2020)
Romania 191.2 (Mar 16, 2020)
France 168.5 (Mar 10, 2020)
Japan 130.3 (Mar 17, 2020)
United States 125.4 (Mar 16, 2020)

https://ourworldindata.org/covid-testing

[wlobo135]

Dzisiaj ukazała się ważna wiadomość. W Chinach nie odnotowano ani jednego nowego lokalnego przypadku zakażenia. Zdaniem naukowców mówimy o przełomowym momencie w walce z koronawirusem. Kraj obawia się jednak drugiej fali zakażeń.
Więcej: https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Ko ... ciagu-doby

[szandor]

Mateusz Morawiecki w "Gościu Wiadomości" TVP stwierdził, że rząd rozpoczął przygotowania do walki z koronawirusem "parę miesięcy temu....Przygotowania do zwiększonej liczby przypadków koronawirusa przebiegają codziennie. Rozpoczęliśmy te przygotowania parę miesięcy temu, kiedy usłyszeliśmy, bodaj 9 stycznia, o przypadkach koronawirusa. Później te przygotowania rosły, czy były coraz bardziej zaawansowane, z dnia na dzień z tygodnia na tydzień.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... oxNewsImg5

[szandor]

Jak poinformowało Ministerstwo Zdrowia w ciągu ostatniej doby na obecność koronawirusa przebadano 1681 próbek.

Łącznie przeprowadzono dotychczas 11196 testów diagnostycznych, 305 z nich dało wynik pozytywny co daje 2,72% badanych.
Istnieją dwa rodzaje testów na koronawirusa: genetyczne lub wykrywające przeciwciała. W Polsce wykonuje się testy genetyczne, które wykazują dużo wyższą czułość w porównaniu do tych wykrywających przeciwciała.

https://covid19live.pl/wykonywane-testy ... onawirusa/

[kemoturf]

https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f ... 5839e06441

Warto obejrzeć wykresy. Szczególnie te z dynamiką wzrostu dla poszczególnych krajów.
Póki co idziemy ścieżką Chin, Włoch, Hiszpanii itd.
Jakoś tego nie widzę.

[Rodzeństwo]

Nie moge wyszukac informacji ile testow zostalo wykonanych w DE na COVID-19, a w szczegolnosci dzielac na "Landy".

Wiem tylko tyle, ze w Nordrhein-Westfalen (gdzie mieszkam) jest 4743 osob zainfekowanych COVID-19, ale gdzie jest info ile testow zostalo zrobionych?!

An Covid-19 sind in NRW mittlerweile offiziell 4743 Menschen erkrankt, es gibt 13 Corona-Tote im Land

https://www.wa.de/nordrhein-westfalen/c ... 60300.html

Z powazaniem:
Rodzenstwo (syn: Michal)

[szandor]

Prognoza rozwoju CIVID-19 w okresie do Świąt Wielkanocnych:

https://covid19live.pl/prognozy-rozwoju ... -w-polsce/

Nie wygląda to optymistycznie nawet w wariancie łagodnym.

[szandor]

Wstrząsająca relacja lekarki z Francji

....Starsi ludzie, a zwłaszcza ci wielochorobowi, przechodzą koronawirusa najciężej. W naszym szpitalu zauważyliśmy, że spośród starszych pacjentów najgorzej przechodzą koronawirusa ci w wieku 60-75 lat, czyli tak zwani młodzi starzy. Lepiej sobie z nią radzą pacjenci powyżej tego wieku. Nie potrafimy tego wytłumaczyć. Nie ma na ten temat żadnych oficjalnych wyników badań.

Zwykle choroba trwa około 20 dni. Najgorszy okres przypada na 16.-20. dzień. Zgon jest wyjątkowo trudny, ponieważ choroba powoduje obustronne zapalenie płuc i ci ludzie po prostu się duszą. Nie mamy wystarczającej liczby łóżek reanimacyjnych, a także lekarzy reanimatorów, więc często nie jesteśmy w stanie ich reanimować. Obecnie dzwonimy do emerytów reanimatorów z prośbą o pomoc. Jednak lekarze z zewnątrz zaczynają bardzo windować ceny za swoje usługi.

Dyskutuje się, choć bez żadnych oficjalnych decyzji, że w takiej sytuacji jedynym wyjściem może być tak zwana sedacja, której nie można mylić z eutanazją, bo ta we Francji jest zabroniona. Pacjentowi w stanie krytycznym wstrzykuje się miligram po miligramie leku stosowanego do usypiania pacjentów podczas operacji. W ten sposób nie odczuwa on cierpienia.

Podobnie skomplikowana sytuacja jest we Włoszech [o wytycznych Włoskiego Stowarzyszenia Anestezjologii, Analgezji, Resuscytacji i Intensywnej Terapii (SIAARTI) dającymi priorytet w przyjęciach do przepełnionych szpitali „pacjentom z największymi szansami na przeżycie”, a więc zwykle młodszym i w lepszym stanie zdrowia donosiło w ostatnich dniach wiele światowych mediów – red.]....

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... ji/wrzm0h6



____________________
Szandor,
Uprzejmie proszę o zaprzestanie zamieszczania sensacyjnych tekstow rodem z brukowca - artykul, ktorego fragment zacytowaleś, to kompilacja wyprodukowana przez onet, bez podania jakiegokolwiek źrodla.
Następny post Twojego autorstwa zostal przeniesiony do Archiwum (patrz regulamin forum, punkt #9).
-zb

[szandor]

W porządku.

[Piotres]

Lekarka z opolskiej onkologii na kwarantannie domowej. Szpital przeorganizował pracę

Lekarka z oddziału onkologii klinicznej, u której męża potwierdzono koronawirusa, jest na kwarantannie. W związku z tym Opolskie Centrum Onkologii zmienia organizację pracy. Pacjenci są bezpieczni i zachowają ciągłość leczenia.

Mąż lekarki (też lekarz, z innego opolskiego szpitala), który wrócił z Hiszpanii, ma potwierdzone zakażenie koronawirusem. Badaniu poddawał się dwukrotnie. Pierwszy wynik był negatywny.

Kiedy mąż czekał na wyniki, pracownica OCO samodzielnie poddała się kwarantannie i nie przychodziła do pracy. Ponieważ jednak u męża objawy się nasilały, oboje poszli w niedzielę na oddział zakaźny Szpitala Wojewódzkiego w Opolu, gdzie mężczyźnie zrobiono test i wyszedł wynik pozytywny.

Kobieta nie była badana, ale zgodnie z procedurą przyjęto, że jest zakażona. W piątek rano lekarka była jednak na obchodzie na oddziale onkologii klinicznej OCO.

- Wiemy, że pani doktor nie miała bezpośredniego z pacjentami, który mógłby im zagrozić, to znaczy nie zbliżała się do nich na odległość mniejszą niż 1,5 m i nie przebywała z nimi dłużej niż 15 minut. Od piątku jest na kwarantannie - mówi Marek Staszewski, dyrektor Opolskiego Centrum Onkologii.

W związku z tym szpital podjął decyzje o reorganizacji pracy. Pacjenci, którzy w piątek zakończyli leczenie lub cykl leczenia są wypisywani do domu i wyznacza im się kolejne terminy leczenia.

Zgodnie z procedurą pacjenci będą objęci nadzorem, otrzymali ulotki przygotowane przez MZ i NFZ co do zachowania się. - Będziemy z nimi w kontakcie telefonicznym - mówi dyrektor Staszewski.

Zamknięty zostaje budynek oddziału onkologii klinicznej (to odrębny obiekt w stosunku do budynku głównego). Dzisiaj oddział zostanie poddany standardowej dezynfekcji, a następnie dezynfekcji poprzez fumigację medyczną (zamgławianie).

https://nto.pl/lekarka-z-opolskiej-onko ... 1-14874279

Jeśli dobrze kojarzę, budynek oddziału onkologii klinicznej to ten gdzie podaje się m.in. co trzymiesięczne zastrzyki HT. Budynek jest połączony korytarzem z Przychodnią Przyjęć Pierwszorazowych z Odcinkiem Dziennym Chemioterapii (konsultacje okresowe i zgodnie z nazwą, sesje CHT).

http://nowa.onkologia.opole.pl/lokaliza ... sytuacyjny

[lechp]

Witajcie Gladiatorzy,

Rozmawialem ze znajomym lekarzem, ktory pracuje w Uniklinik Balgrist w Zurichu. Powiedzial, ze przyjeli 20 studentow do pomocy w szpitalu i [na początek] zrobili im test na koronawirusa - polowa z nich byla zarazona i nie miala objawow. Ale mogli innych zarazac.
Bardzo dobrze zaprojektowany i dzialajacy wirus. Ciekawe czy sie kiedys dowiemy prawdy skad on sie wziąl?
Wniosek: unikac ludzi.

Pozdrawiam wszystkich, Lech

[55 zbyszko]

Czy boimy się śmierci?
Ile osób dziennie dowiaduje się o raku? Ilu umiera na raka dziennie?
Ilu jest wyleczonych?
Ile wyleczonych z wirusa?
Ilu zachorowało na wirus? Umiecie liczyć?
Masz niskiego Gleasona i niskie PSA, wyleczą. Wysokiego - umierasz i i koniec.[
Jest mi wszystko jedno na co umrę, bo mam leczenie paliatywne i umieram od 4 lat codziennie. A może lepiej na zawał?
Świat nie znosi pustki, wdowy i wdowcy zaczną nowe życie i tyle. A bogaci się ukryją.
Ludzie przez parę lat zaczną szanować się wzajemnie, po 5 latach zapomną i tyle na temat.
I tylko wiara zostanie.

[kemoturf]

Tak a propos zagrożeń i epidemii:

Na świecie żyje 37,9 mln ludzi z HIV/AIDS,
Tylko w 2018 r. zakażenie HIV rozpoznano u 1,7 mln ludzi, 770 tys. ludzi zmarło z powodu HIV/AIDS.
W Polsce 24 908 zakażonych ogółem, 1 424 chorych zmarło. Tu akurat wyglądamy nieźle.



Na raka na świecie umiera ponad 8 milionów osób rocznie.
W Polsce rak zabija blisko 110 tysięcy osób, z czego około 100 tysięcy umiera w wyniku nowotworów złośliwych.
Tomek, powyższe zdanie nie ma sensu - rak = nowotwor zlośliwy. -zb To cytat z portalu medycznego Gdybyś wyróżniał cytat stosując odpowiedni kolor czcionki, zganiłabym Medonet -zb
https://www.medonet.pl/zdrowie,nowotwor ... 24523.html



SARS Cov-2 na świecie to 450 tys. zakażeń, 20 tys. śmierci.
W Polsce 1000 [wykrytych przypadkow], 13 osob zmarło.


Ta wygląda szybka prasówka.
Wydaje się, że gorszym zagrożeniem będzie całkowity upadek gospodarek wielu krajów, kiedy to szaleństwo się skończy.

[adarek]

Wydaje się, że gorszym zagrożeniem będzie całkowity upadek gospodarek wielu krajów, kiedy to szaleństwo się skończy.

Też się z tym zgadzam, klęska finansowa pociągnie za sobą pauperyzacje (zubożenie) społeczeństwa, bankructwa, eksmisje, a za tym zwykle idą rozpady małżeństw, przyjaźni, okradanie wspólników, rodziny, zdrowotnie zawały, wlewy, aż do samobójstw. Długotrwałe skutki społeczne po epidemii będą gorsze od skutków jakie są w trakcie epidemii. Poza tym całe pokolenie będzie patrzeć wrogo na każdego kto kichnie w autobusie czy pociągu. Minie kilkadziesiąt lat zanim trauma minie, jak po powodzi 1997r.

Darek

[szandor]

Wydaje się, że gorszym zagrożeniem będzie całkowity upadek gospodarek wielu krajów, kiedy to szaleństwo się skończy.

Też się z tym zgadzam, klęska finansowa pociągnie za sobą pauperyzacje (zubożenie) społeczeństwa, bankructwa, eksmisje

Z mojego punktu widzenia, a więc z punktu widzenia przedsiębiorcy, wygląda to mało ciekawie. Na razie nieważnym jest dla mnie to co będzie "po", ale jak przetrwać ten zły czas. Na szczęście nie mam zaciągniętych kredytów i jeszcze mam zamówienia, ale 100 % mojej produkcji jedzie do UE i do USA, a już niektóre firmy transportowe się zwinęły, boję się myśleć co będzie za tydzień. Czym się kończą 2-3 miesiące przestoju chyba nie muszę mówić, koniec kontraktów i załoga na bruk łącznie z właścicielem. To jest jeden problem.

Drugi, to jak zapewnić bezpieczeństwo pracownikom? Księgowość, technolodzy, itp., ze sprzętem firmowym przenieśli się do domów pracować zdalnie.
A co z setką ludzi na produkcji? Wprowadzono procedury przyjmowania dostaw, rozładunków, itp., itd., wszystko aby ograniczyć kontakty międzyludzkie.
Ale co zrobić ze środkami ochrony, np. żel do dezynfekcji [rąk jest] nieosiągalny. Podobno na stacjach Orlenu można kupić, u nas w ciągu ostatniego tygodnia dostawy osiągnęły aż 90 litrów, wyrwałem 5.
Do dezynfekcji przedmiotów używam 70 % spirytusu/samogonu (procenty sprawdzam alkoholomierzem).

Przed podjęciem pracy sprawdzamy temperaturę (niezgodne z Prawem Pracy). Przynajmniej kierowców muszę wyposażyć w maseczki, bo ich nikt nie wpuści na rozładunek czy załadunek. Dostali przeciwpyłowe, o innych mogę zapomnieć, chociaż staram się zdobyć, ale wiem, są bardziej potrzebujący, np. w naszym szpitalu szyją sami. [wyedytowane]

Jestem, jak my tutaj wszyscy, w grupie podwyższonego ryzyka i mam w domu wszystkie narzędzia do pracy zdalnej, nie muszę, ale jestem codziennie w pracy. Czuję, że to mój moralny obowiązek wobec załogi. Co mogę jeszcze zrobić? Modlić się? Tak, modlę się.

O mojej tytułowej chorobie zapomniałem, nie mam czasu o niej myśleć (niezupełnie: jedyny zapas jaki w domu zrobiłem, nie był to papier toaletowy - kupiłem wkładki na ~ 1,5 roku, na wypadek gdyby TENE padło).