O lekach! Refundowanych i nie tylko...

LEKI REFUNDOWANE

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 08 sty 2014, 01:34

rakar pisze:One moment, to ja płacę za darmowy lek (binabic)? Jak rozumiem, w czasie chemioterapii?


No nie wiem dlaczego Ciebie lekarz prowadzący tak traktuje.To moim zdaniem,albo niewiedza,albo zwykłe finansowe s.......o.

Skąd ta wiedza? Mój lekarz traktuje mnie bardzo dobrze. Można powiedzieć, iż czasami jest mi wstyd przed pacjentami. Zawsze załatwiam wizytę normalnie, jak inni. U doktora byłem przed świętami i wziąłem receptę na 3 opakowania, choćby z tego względu, że mogę ich zakup częściowo odliczyć od podstawy opodatkowania. Co, jak co, ale mój dr, jak jest możliwość, informuje pacjentów, także o cenach leków. Kolego, gdzieś zapisałem o propozycjach list nowych cen leków, ale ich nie czytałem, bo normalnie nie miałem i nie mam czasu, ale dziękuję za link, później ściągnę pdf_y, bo muszę przygotować się na spotkanie za miesiąc w Warszawie. Tym razem pojadę z małżonką. Taką propozycję otrzymałem od organizatorów, jeszcze w ub. roku.
Do niedawna sam pilnowałeś zmian i nowości w refundacji leków na listach NFZ,a teraz sam wpadłeś w pułapkę.Należy wrócić do przyzwyczajeń :)
Coś lub ktoś, dziś nastawił Ciebie do mnie negatywnie. Kolego, nie rozpędzaj się. Chyba pominąłeś, przynajmniej, jeden post, w którym zapowiadałem (przed ogłoszeniem list), że m.in. dzięki staraniem Gladiatora w ogóle, abirateron będzie refundowany.


dunol pisze:W jednych ośrodkach jest za darmo, w innych - nie.
Zależy od tego, czy dany szpital, przychodnia, jest w "Programie", czy nie.
Poznań, na przykład był, ale już nie jest, Bydgoszcz ciągle jest.



To już przeszłość.
Od 01.01.2014 r. zaszły istotne zmiany ( na szczęście na naszą korzyść).
Tylko jak widać dalej z nami przygrywają (???) Tylko z czyjej to niewiedzy ? To nie pacjent,to lekarz jest za to odpowiedzialny.
Bikalutamid ( w trzech podanych w moim poście nazwach handlowych;BINABIC;POLPHARMA I TEVA) nie jest lekiem z grupy leków wydawanych w ramach "programów lekowych w niestandardowej chemioterapii".
Jest lekiem refundowanym w 100% w chemioterapii ( nie programie lekowym)
W programie lekowym jest Abirateron ( z uwarunkowaniami)

Przecież to info podałem z dopiskiem ważne UWAGA!:
I podałem link:
http://onkologia-online.pl/info/show/3410,mz:_refundacja_chemioterapii_wraz_ze_wskazaniami_icd-10_-_1012014
proszę go otworzyć i sprawdzić listę leków załącznik C." MZ: Refundacja chemioterapii wraz ze wskazaniami ICD-10 - 1.01.2014 (pozycja 14 załącznik C.2) i ogólną listę MZ leków refundowanych od 01.01.2014 r.-na dole strony (po otwarciu - zał. C na samym dole)
Miłej lektury.
Pozdrawiam.
kris.


P.S. Proszę admin. o przeniesienie tego postu do odpowiedniego wątku.


Melduje wykonanie rozkazu..Pan każe, sługa musi. Wolałbym, by każdy sprzątał po sobie. Nie obrażam się, ale bardzo proszę - też jestem pacjentem, też mogę mieć swoje humory. Społecznie, ostatnio pracuję na pełnych obrotach.Pprzed chwilą zrobiłem część pracy dla organizacji, a potrzebujących przyjmuję, nawet w domu. Nie skarżę się, to mój wybór i jeszcze mam chęci, ale zawsze to przyjemnie usłyszeć miłe słowo.


I na tym koniec pracy na dzisiaj,a raczej na wczoraj( chociaz juz dzisiaj) :) idę spać,bo mi znowu przypisze ktoś "niehigieniczny tryb życia"
i spanie do 9.00 rano :D.
Ostatnio zmieniony 08 sty 2014, 01:42 przez kris1, łącznie zmieniany 1 raz
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 08 sty 2014, 12:48

rakar pisze:Skąd ta wiedza?

To nie wiedza,jedynie domysły (?);
One moment, to ja płacę za darmowy lek (binabic)? Jak rozumiem, w czasie chemioterapii?

U doktora byłem przed świętami i wziąłem receptę na 3 opakowania, choćby z tego względu, że mogę ich zakup częściowo odliczyć od podstawy opodatkowania.

Korzystniej raczej jest nie płacić jeżeli istnieje taka możliwość, niż odliczać od podstawy ?
Coś lub ktoś, dziś nastawił Ciebie do mnie negatywnie. Kolego, nie rozpędzaj się. Chyba pominąłeś, przynajmniej, jeden post, w którym zapowiadałem (przed ogłoszeniem list), że m.in. dzięki staraniem Gladiatora w ogóle, abirateron będzie refundowany.

Nikt ,ani nic mnie przeciwko Ciebie nie nastawiało i nie miałem zamiaru się do niczego rozpędzać.
Po pewnym pytaniu zadanym mi jakiś czas temu jak chyba pamiętasz,odpowiedziałem Ci wyraźnie i nadal podkreślam,że ani mi w głowie mieć do Ciebie nastawienie negatywne,w szczególności po bardzo miłym i udanym spotkaniu w Warszawie w czerwcu ubiegłego roku.
Co do Abirateronu, to czytałem oczywiście Twój post.
Czy Gladiator faktycznie w naszych realiach ma aż taki wpływ na refundację leków? Jak tak to super,jest "mocniejszy" niż PTU i PTO ( bo im nie zawsze starania w tym temacie wychodzą) no i tak trzymać.
kris1 pisze:P.S. Proszę admin. o przeniesienie tego postu do odpowiedniego wątku.

rakar pisze:Melduje wykonanie rozkazu..Pan każe, sługa musi.

No nie, to ja bardziej widzę tu Twój rozpęd i negatywne nastawienie przeciwko mnie.
Czy nie widzisz różnicy pomiędzy prośbą a rozkazem?
A z tym "panem i sługą" to cios poniżej pasa.
Nie obrażam się, ale bardzo proszę - też jestem pacjentem, też mogę mieć swoje humory.

Ja też się nie obrażam,a co do humoru to zawsze go mam -raz lepszy raz gorszy ale jest. :) ( tracę go jednak przed każdym kontrolnym PSA )
Przeniosłem do swojego wątku, bo szukałem, ale nie widzę postów o lekach.

Bo do tej pory jako takich tematow o lekach refundowanych nie było.
Wszystko co dotyczyło refundacji umieszczałeś w " POGADUCHACH - Polski system(?) opieki zdrowotnej"
Wolałbym, by każdy sprzątał po sobie.

Otóż pisałem już kiedyś, że nie zawsze mi wychodzi należycie obsługa PC-ta i poruszanie się bardzo swobodnie po wszystkich opcjach "dostępnego tworzenia" na Forum. Trochę muszę sobie przypominać o tym.No i właśnie przypomniałem i ..."posprzątałem po sobie" zakładając nowy temat.
Mam nadzieję,że także będzie aktywny jak i inne tematy i wątki :) .
A tak w ogóle, ciesze się, ze po nagłych skokach poziomu cukru, udało mi sie ten problem ustabilizować.

No to moje gratulacje. Szczęśliwiec z Ciebie.Czy możesz zdradzić tajemnice jak to zrobiłeś?
Ja niestety "osiągi" mam coraz gorsze.Na czczo już wskazania glukometru 160-180 mg. Nawet zwiększyłem "moje koło ratunkowe -FORMETIC " do dawki 2850 mg /doba i efekt nadal słabiutki.
Wiem,wiem to tylko moja wina,bo jak przestaję za przeproszeniem "żreć" na noc ( około 22-24 - a to przez siedzenie przy kompie i "wściekliznę żołądka"),to udaje się zbić cukier nawet do wartości 130-140mg na czczo. No brak mi silnej woli jak nic (chociaż papierochy fajczyłem przez 40 lat ,a już prawie 4 nie palę -ale to był strach na dzień przed RP) i widzę,że chyba kolejny strach może mnie jakoś zmobilizuje.
...ale zawsze to przyjemnie usłyszeć miłe słowo.

Władek! Jeżeli Ciebie czymś uraziłem to przepraszam.
Wszystkiego naj,naj,naj w 2014 r. a szczególnie zdrowia i oczywiście super oczekiwanego wyniku kontrolnego PSA po BT.
Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 09 sty 2014, 13:21

kris1 pisze:Od 01.01.2014 r. zaszły istotne zmiany ( na szczęście na naszą korzyść).
Tylko jak widać dalej z nami przygrywają (???) Tylko z  czyjej to niewiedzy ? To nie pacjent,to lekarz jest za to odpowiedzialny.
Bikalutamid ( w trzech podanych w moim poście nazwach handlowych;BINABIC;POLPHARMA I TEVA) nie jest lekiem z grupy leków wydawanych w ramach "programów lekowych w niestandardowej chemioterapii".
Jest lekiem refundowanym w 100% w chemioterapii ( nie programie lekowym)
 
Dziś pytaliśmy w aptece.
Niestety, pani pokazała najnowszy spis leków refundowanych i NIE MA tam leku Binabic. Czyli na 100%. Pani dzwoniła do hurtowni  - lek pełnopłatny.
Na recepcie jest napisane B, czyli bezpłatnie.
O co chodzi? Kto wie?
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2424
Rejestracja: 27 wrz 2008, 09:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Don Diego » 09 sty 2014, 15:03

Jolu
W/g nowej listy leków refundowanych z dnia 1.01.2014r lek Binabic 50mg a 28 tabletek jest lekiem refundowanym przez NFZ odpłatność wynosi 0 zł sprawdzałam w liście leków refundowanych u lekarza
Może apteki jeszcze nie sprzedały starych zapasów
ur.1948 od 2004 do 2007 -PSA 2,05/ 2.5/ 2,28/ przerost i obserwacja w 2012 PSA 3,57 i biopsja G1 gleason 3+3=6 w jednym płacie zajęte mniej niż 10% w drugim 20% pobrane 10 bioptatów w 5 stwierdzono CA skany RTG MR TK bez zmian Flutamid , Zoladex 10,8 PSA przed RT 0,23 RT - 35 frakcji 76 Gy/g 3 tygodnie po RT-PSA 0,04 Eligard 45 tunelizaja - 14 tygodni po RT PSA 0,01 - 7 miesięcy po RT PSA O,002 +Eligard45 , maj 13r PSA 0,008, sierpień PSA 0,001,i druga tunelizacja PSA styczeń 2014 -0,002 PSA marzec 2014 0,002, lipiec 2014 0,002 wrzesień 2014 0,002 styczeń 2015 <0,002
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=855
Don Diego
 
Posty: 341
Rejestracja: 17 lut 2013, 22:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 09 sty 2014, 23:21

Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 sty 2014, 03:08

Może apteki jeszcze nie sprzedały starych zapasów


A co mialyby miec "stare zapasy " do poziomu refundacji?
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6759
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Don Diego » 10 sty 2014, 10:29

Zdarzyło mi się kupić przy poprzedniej refundacji lek wprawdzie na astmę ale po cenie innej niż obowiązywała i odpowiedż była, że to zapas z poprzedniej dostawy
ur.1948 od 2004 do 2007 -PSA 2,05/ 2.5/ 2,28/ przerost i obserwacja w 2012 PSA 3,57 i biopsja G1 gleason 3+3=6 w jednym płacie zajęte mniej niż 10% w drugim 20% pobrane 10 bioptatów w 5 stwierdzono CA skany RTG MR TK bez zmian Flutamid , Zoladex 10,8 PSA przed RT 0,23 RT - 35 frakcji 76 Gy/g 3 tygodnie po RT-PSA 0,04 Eligard 45 tunelizaja - 14 tygodni po RT PSA 0,01 - 7 miesięcy po RT PSA O,002 +Eligard45 , maj 13r PSA 0,008, sierpień PSA 0,001,i druga tunelizacja PSA styczeń 2014 -0,002 PSA marzec 2014 0,002, lipiec 2014 0,002 wrzesień 2014 0,002 styczeń 2015 <0,002
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=855
Don Diego
 
Posty: 341
Rejestracja: 17 lut 2013, 22:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 10 sty 2014, 11:04

Niejako "wezwany do tabli" zakładając powyższy temat,pragnę wyjaśnić co następuje;
dunol pisze:Dziś pytaliśmy w aptece.
Niestety, pani pokazała najnowszy spis leków refundowanych i NIE MA tam leku Binabic. Czyli na 100%. Pani dzwoniła do hurtowni - lek pełnopłatny.
Na recepcie jest napisane B, czyli bezpłatnie.
O co chodzi? Kto wie?

Jola już wie,jako bezpośrednio zainteresowana ponieważ( mąż wczoraj próbował kupić w aptekach w Poznaniu lek dla siebie na receptę "B"-bezpłatne) . Wczoraj rozmawiałem tel. i wyjaśniłem.
Don Diego pisze:Jolu.W/g nowej listy leków refundowanych z dnia 1.01.2014r lek Binabic 50mg a 28 tabletek jest lekiem refundowanym przez NFZ odpłatność wynosi 0 zł sprawdzałam w liście leków refundowanych u lekarza.Może apteki jeszcze nie sprzedały starych zapasów
.
No właśnie "bajzel" do2 - jak zwykle w skali opanowanej przez "odpowiedzialne jednostki" (MZ i podległe struktury) do perfekcji.
Proszę uzbroić się jeszcze w 2-3 godzinną cierpliwość,bo właśnie wyjeżdżam z domu na "kolejną wędrówkę" po aptekach w moim mieście ( wczoraj odwiedziłem kilka i z kilkoma rozmawiałem telef.) kończąc "wycieczkę" w NFZ u Naczelnika Wydziału Polityki i Gospodarki Lekami celem wyjaśnienia zaistniałego "cholernego bałaganu" oczywiście wywołanego przez kompetencje "odpowiedzialnych pracowników"(?) MZ.
Precedens na skalę informacyjna "mediów publicznych".
Nie odpuszczę jak zwykle i zażądam wyjaśnień w NFZ lub MZ.
pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 16 sty 2014, 16:18

Witam.
Przepraszam za spore spóźnienie w odpowiedzi na kwestię refundacji "Bicalutamidu" jak tez innych leków z listy refundacyjnej od 01.01.2014r.
Jak już pisałem wczoraj,to od piątku po południu ( po powrocie z wycieczki po aptekach i do NFZ jak też koniecznej nagłej wizyty u okulisty) nie mogłem korzystać ze swojego PC-ta ( dziwna awaria-brak możliwości łączenia się z internetem) no i problem zdrowotny -coś się porobiło z prawym okiem.Calutkie czerwone jak flaga "pewnego mocarstwa" w latach 1925-1954 i na dokładkę okulista przepisał coś cholernie piekącego do zakraplania (musiałem przejść na środek zastępczy do stosowania wewnętrznego ,także piekący ale inaczej i przyjemniej :) )
W sobotę i niedzielę korzystałem z "uprzejmości córki" :) i zaglądałem na Forum z jej laptopa,ale przyznam,że nie bardzo mi pasuje to " urządzonko",bo wielkość monitora i problem z " palcem" to juz raczej nie dla mnie.
No ale do rzeczy:
W piątek zrobiłem wycieczkę do NFZ celem potwierdzenia ( lub zaprzeczenia kwestii refundacji "B"). Niestety nie zastałem Pani Naczelnik Wydziału Leków i musiałem skorzystać w zastępstwie z informacji od pracowników Wydziału było nie było "profesjonalistów" w branży (?).
Przedstawiłem problem i opowiedziałem o czwartkowych telefonach do aptek i wizytach w kilku aptekach. O tym,jakie sprzeczne informacje otrzymałem na temat możliwości realizacji recepty na Bicalutamid z literką "B-bezpłatne". Pani która zajmuje się (?) od wielu lat "refundacją programów terapeutycznych" po wyświetleniu listy leków refundowanych obowiązujących od 01.01.2014 r potwierdziła moje zdanie na ten temat i prawie przez pół godziny dyskusji przyznawała mi rację na temat refundacji ( chociaż przyznaję,że to ja byłem jednak w błędzie - bo nie jestem profesjonalistą w tej dziedzinie - no ale jednak Pani profesjonalistka była po mojej stronie).
Po chwili jeden z pracowników w/w wydziału wkroczył do akcji " pomocy w rozwiązaniu problemu" i potwierdzając swój profesjonalizm w temacie zagadnienia ( tu oczywiście jak zwykle przejaw mego sarkazmu) najpierw wykonał kilka telefonów do aptek z którymi to ja wcześniej rozmawiałem
i nie otrzymał niestety pozytywnej odpowiedzi na kwestię możliwości zakupu leku z odpłatnością "0" PLN , i niestety wszędzie zgodnie z przepisami programy komputerowe pokazywały odpłatność 100%. Nawet Pani od " programów terapeutycznych była zdziwiona" (?). No i ja także ( jeszcze).
Kolejny telefon ( nie mam pojęcia czy do hurtowni farmaceutycznej,czy też może do Woj.Inspektoratu Farmaceutycznego) powoli wyjaśniał kwestię refundacji ( tu opierałem sie na leku Binabic).
Okazało się ( " eureka" - no to trzeba być jednak profesjonalistą z branży),że faktycznie lek jest refundowany w 100% i znajduje sie na jednej z 6 obowiązujących list refundacyjnych- Lista nr 6C." Leki, stosowane w ramach chemioterapii w całym zakresie zarejestrowanych wskazań i przeznaczeń oraz we wskazaniu określonym stanem klinicznym - ", a ja od samego początku o tej właśnie liście mówiłem,tylko nie znałem niestety jeszcze "profesjonalnego" dostępu do realizacji tej listy.
No i jeszcze na dokładkę jak korzystałem z określenia "programy lekowe",to Pani od "programów " zwróciła mi uwagę, że nie ma "programów lekowych" jedynie "programy terapeutyczne",na co ja "upierdliwie jak zawsze",że chyba nie ma Pani racji bo wiem ,że z dniem 01.07.2012 r.Ustawa o Refundacji" zniosła pojęcie " programy terapeutyczne" i wprowadziła właśnie "programy lekowe". Na zakończenie "profesjonalnej" burzliwej dyskusji odnośnie refundacji,na zadane pytanie: ..."jak to w tym przypadku jest z bezpłatnym dostępem do np. leku Binabic" i na jakiej podstawie lekarz wypisuje pacjentowi ten lek na receptę "B"-bezpłatną gdy go nie ma na listach refundacyjnych leków ogólnodostępnych w aptekach- padła odpowiedź,że na to pytanie powinienem szukać odpowiedzi np. w swoim C.O. No i wszystko jasne no nie ? !!!!!!
Przy okazji pofatygowałem się do apteki,która w przeddzień gotowa była ściągnąć mi lek z hurtowni i wydać go bezpłatnie ( chociaż receptę bezpłatną w tym przypadku miała Dunol ) no i niestety po kilkuminutowej dyskusji i sprawdzeniu jeszcze raz listy leków refundowanych pani aptekarka wycofała się ze wcześniejszej deklaracji.
We wtorek odwiedziłem swoje C.O. i korzystając z uprzejmości miłych Pań, które co trzy miesiące "zaglądają mi igiełką do żyłki" :) przygotowując materiał na badania kontrolne i jednocześnie rozliczają się
z wykonanych zaleceń lekarskich ( w gabinecie zabiegowym radioterapii i chemioterapii dziennej) dowiedziałem się o całej procedurze dostępu do wspomnianego leku oraz innych świadczeń w ramach chemioterapii.
I po powyższej opowieści ( może dla niektórych nudnej treści) wyjaśniam co następuje:
Leki refundowane znajdują się na 6 listach refundacyjnych:
1. A1 - Leki refundowane dostepne w aptece na receptę w całym zakresie zarejestrowanych wskazan i przeznaczen lub we wskazaniu okreslonym stanem klinicznym.
2. A1a - Leki refundowane dostepne w aptece na recepte we wskazaniach pozarejestracyjnych.
3. A2 - Srodki spozywcze specjalnego przeznaczenia zywieniowego dostepne w aptece na recepte w całym zakresie zarejestrowanych wskazan i przeznaczeń lub we wskazaniu określonym stanem klinicznym.
4. A3 - Wyroby medyczne dostepne w aptece na recepte w całym zakresie zarejestrowanych wskazan i przeznaczen lub we wskazaniu okreslonym stanem klinicznym .
5. B - Leki dostepne w ramach programu lekowego .
6. C. Leki, stosowane w ramach chemioterapii w całym zakresie zarejestrowanych wskazan i przeznaczen oraz we wskazaniu okreslonym stanem klinicznym .
1-2-3-4;
http://onkologia-online.pl/medicinerefundation
5.
http://onkologia-online.pl/upload/obwieszczenie/2013.10.25/b.pdf
6.
http://onkologia-online.pl/financing/show/255,katalog_lekow_refundowanych_stosowanych_w%C2%A0chemioterapii_%5B01012014%5D
Do leku mają dostęp wszyscy pacjenci "obsługiwani",że tak określę przez Świadczeniodawcę Medycznego ( np.CO ) mającego zawartą umowę z płatnikiem publicznym ( NFZ) na świadczenia w ramach Chemioterapii" ( i dysponującym własną apteką - to rzekomo podstawa)
http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//516/169050/169052/169055/dokument89366.pdf
Z tego co potwierdzono mi w CO,to każdy onkolog kliniczny ( nie tylko chemioterapeuta) przyjmujący w przychodni onkologicznej przy CO pacjentowi leczonemu na RGK może wypisać zlecenie po odpowiedniej procedurze ( założenie karty leczenia chemioterapią) do gabinetu zabiegowego chemioterapii celem wydania np.leku Bikalutamid (chociaż nie jest to cytostatyk a lek hormonalny podobnie jak Abirateron) no ale jest zaliczany do leczenia chemioterapią (?) .
Lekarz znając listy refundacyjne i sposób ich realizacji popełnia błąd ( na niekorzyść pacjenta) wystawiając receptę bezpłatna na taki lek z prostego powodu;pacjent takiej recepty nie zrealizuje w aptece bezpłatnie.
I tu rodzi się pytanie: ..." co ma zrobić pacjent nie mający pojęcia o refundacji leków ( bo niby dlaczego musi znać procedury ) "?, szczególnie wtedy kiedy lekarz świadomie działa na niekorzyść pacjenta,uniemożliwiając mu pozyskanie leku zgodnie z obowiązującymi przepisami.
Prawo pacjenta wyraźnie podkreśla,że:

"Ustawa z dnia 6 listopada 2008 r. o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta'
Dz.U. 2009 nr 52 poz. 417
Art.8
..."Pacjent ma prawo do świadczeń zdrowotnych udzielanych z należytą starannością przez podmioty udzielające świadczeń zdrowotnych w warunkach odpowiadających określonym w odrębnych przepisach wymaganiom fachowym i sanitarnym. Przy udzielaniu świadczeń zdrowotnych osoby wykonujące zawód medyczny kierują się zasadami etyki zawodowej określonymi przez właściwe samorządy zawodów me-dycznych"
To byłoby na tyle co do kwestii procedur pozyskania leków refundowanych.

Myślę,że warto było jednak się zapoznać z tym "króciutkim" wyjaśnieniem :).
Przecież zawsze coś tam z odrobiną wiedzy da się "ugrać" dla siebie.

Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 16 sty 2014, 17:23

No jo, ale niech on mi powie łopatologicznie - jak lekarz wręczy mi receptę na bicalutamid czy na binabic z literką "B", to w aptece nie będę musiał sięgać do portfela po forsę, czy kartę, by uregulować należność za lek?

Jutro będę w poliklinice i zapytam w ichnej aptece, jak to jest u nas.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 17 sty 2014, 00:00

rakar pisze:No jo, ale niech on mi powie łopatologicznie - jak lekarz wręczy mi receptę na bicalutamid czy na binabic z literką "B", to w aptece nie będę musiał sięgać do portfela po forsę, czy kartę, by uregulować należność za lek?

Jutro będę w poliklinice i zapytam w ichnej aptece, jak to jest u nas.

Ot i czytał,czytał i się nie doczytał :).
Oczywiście,że będziesz sięgał do portfela ( jak Ciebie z taką receptą nie wygonią,bo jest wystawiona nieprawidłowo) i jeszcze raz powędrujesz po drugą receptę,taką wystawioną na 100%-ową odpłatność.
..."Lekarz znając listy refundacyjne i sposób ich realizacji popełnia błąd ( na niekorzyść pacjenta) wystawiając receptę bezpłatną na taki lek z prostego powodu;pacjent takiej recepty nie zrealizuje w aptece bezpłatnie."
-bo w handlu ogólnodostępnym ( Apteki) jest na 100%,to po co recepta z "B"bezpłatna -lekarz o tym musi wiedzieć.
Pacjent do Apteki Szpitalnej ( tej działającej na potrzeby tylko szpitala ) nie ma dostępu. Leki wydawane są na oddziały szpitalne i gabinety zabiegowe (szczegółowy sposób rozliczania się z leków).
Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 17 sty 2014, 00:22

kris1 pisze:No jo, ale niech on mi powie łopatologicznie - jak lekarz wręczy mi receptę na bicalutamid czy na binabic z literką "B", to w aptece nie będę musiał sięgać do portfela po forsę, czy kartę, by uregulować należność za lek?

Jutro będę w poliklinice i zapytam w ichnej aptece, jak to jest u nas.

Ot i czytał,czytał i się nie doczytał  :).
Oczywiście,że będziesz sięgał do portfela ( jak Ciebie z taką receptą nie wygonią,bo jest wystawiona nieprawidłowo) i jeszcze raz powędrujesz po drugą receptę,taką wystawioną na 100%-ową odpłatność.
..."Lekarz znając listy refundacyjne i sposób ich realizacji popełnia błąd ( na niekorzyść pacjenta) wystawiając receptę bezpłatną na taki lek z prostego powodu;pacjent takiej recepty nie zrealizuje w aptece  bezpłatnie."
-bo w handlu ogólnodostępnym ( Apteki) jest na 100%,to po co recepta z "B"bezpłatna -lekarz o tym musi wiedzieć.
Pacjent do Apteki Szpitalnej ( tej działającej na potrzeby tylko szpitala ) nie ma  dostępu. Leki wydawane są na oddziały szpitalne i gabinety zabiegowe (szczegółowy sposób rozliczania się z leków).
Pozdrawiam.
 kris.
[img=1084x80]http://images62.fotosik.pl/563/58c8df9a94eba16c.jpg[/img]
[img=1084x59]http://images62.fotosik.pl/563/0672539d5184510b.jpg[/img]

Aha, próbuję ogarnąć, co z tymi lekami się dzieje.
No dobra, jak pójdę do swojego urologa, to co, załatwię lek bicalutamid bezpłatnie? Rozumiem, że w gabinecie dostanę bezpłatnie, albo u chemika. I co,  będę uszczęśliwiony po opuszczeniu któregoś z gabinetów?


Czy to oznacza, że koszty przerzuca się na pacjenta? Bo, dostanę receptę na 100% opłaty i tyle ureguluję?

Pytam, bo info mam na razie tylko od ciebie, a muszę wiedzieć. Toż, to jakiś pie...prznik.
Czy u nas wszystko musi być popier.?
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 17 sty 2014, 00:39

rakar pisze:Czy to oznacza, że koszty przerzuca się na pacjenta? Bo, dostanę receptę na 100% opłaty i tyle ureguluję?

Owszem tak, jak to widać z opisu w moim poście ( informacje z pierwszej ręki i obowiązujących Ustaw). Szczególnie na pacjentów tzw. "niewyedukowanych" jak to zwała mawiać moja dohtorka.
Tacy są najwygodniejsi w tym systemie.Inni niebezpiecznie "upierdliwi"
Toż, to jakiś pie...prznik.
Czy u nas wszystko musi być popier.?

No chyba z natury jednak musi :(.
Wiesz przecież ,że jeżeli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę.
Bo jak przymusić lekarza,żeby działał zgodnie z etyką i sumieniem dla dobra pacjenta,a nie wykonywał jedynie cichych nakazów swoich zwierzchników,często bez etyki,a o sumieniu już nie wspomnę :( ?.
Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 19 sty 2014, 11:26

Wczoraj zapytałem panią mgr w aptece przyszpitalnej, co może powiedzieć na temat listy leków refundowanych od 01/01/2014 roku, w części dot. bicalutamidu  - nic nie wie.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 19 sty 2014, 11:33

No i widzisz na czym polega znajomość branży w której się działa tzw."profesjonalizm branżowy" :).
Pani w aptece jednak powinna udzielić Ci odpowiedzi na zadane pytanie w bardzo prosty sposób.
Wszystkie leki ( nazwy handlowe) zawierające w składzie Bikalutamid w dawce 50 mg. są w naszej aptece ( innych także) dostępne na receptę z odpłatnością 100% , bo nie mamy tych leków w wykazie leków refundowanych i tyle.
Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 19 sty 2014, 11:49

Wczoraj zapytałem panią mgr w aptece przyszpitalnej, co może powiedzieć na temat listy leków refundowanych od 01/01/2014 roku, w części dot. bicalutamidu - nic nie wie.



Pani w aptece nie ma komputera, na ekranie ktorego
moglaby zobaczyc cos w tym stylu:
http://www.pbs.gov.au/medicine/item/8094B
?


Jak klikniesz na Authority Required (STREAMLINED)
to ci sie pokaze # choroby i jej zwiezly opis):
3674
Metastatic (equivalent to stage D) prostatic carcinoma in combination with GnRH (LH-RH) analogue therapy
Ostatnio zmieniony 19 sty 2014, 11:54 przez zosia bluszcz, łącznie zmieniany 1 raz
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6759
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 19 sty 2014, 12:56

Może niezbyt precyzyjnie napisałem. Chodziło mi o refundowane leki. Oczywiście, nie chodziło mi o to, co wie o bikalumidzie, a w ogóle o lekach refundowanych. Odpowiedziała ,że jest na 100% płatności, ale nic nie wie o nowej liście. Pojutrze będę po wynik PSA, obiecałem, że jej wydrukuję informacje. Pani mgr pamięta mnie, bo kupuję u niej Binabic, a w mieście (inne apteki), nie zawsze mają na stanie i doraźnie zamawiają w hurtowni.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 19 sty 2014, 13:12

Ja zrozumialam o co Ci chodzilo.
Tylko nie rozumiem dlaczego lista lekow refundowanych (czyli taki nasz PBS) nie moze byc modyfikowana na biezaco w bazie danych.
Za kazdym razem tworza ja od nowa z pieczatka i podpisem?
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6759
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 20 sty 2014, 00:03

kris1 pisze:
zosia bluszcz pisze:Podobno Abirateron jest juz dostepny w Polsce.

05.01.2014r.
P.S. A przy okazji ale bardzo ważne UWAGA!!!:ABIRATERON -octan (ZITYGA) od 01.01.2014 r. jest lekiem refundowanym w Programie lekowym
..."LECZENIE OPORNEGO NA KASTRACJĘ RAKA GRUCZOŁU KROKOWEGO (ICD-10 C61)"
http://onkologia-online.pl/financing
http://onkologia-online.pl/info/show/3409,mz:_programy_lekowe_-_1_styczen_2014
:)
Ostatnio zmieniony 20 sty 2014, 00:12 przez kris1, łącznie zmieniany 1 raz
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 04 lut 2014, 22:26

Czeski film, nikt nic nie wie...

Podczas rutynowej wizyty u onkologa w Centrum Onkologii mąż dostał kolejną receptę na binabic. Po konsultacji z asystentką lekarz znów wpisał w dziale odpłatność  - B.
Mąż wytłumaczył, że lek w aptece jest na 100%, i jak wobec tego może uzyskać go bezpłatnie, jak to wynika z Wykazu.
Pan doktor w kwestii odpłatności nic nie wie. Nic.
Może niech pacjent pójdzie do onkologa-chemika.

Do onkologa chemika pierwszy wolny termin był na koniec maja, ale mąż jakoś to załatwił, że został przyjęty tego samego dnia (szkoła Krisa).
Pani doktor-onkolog  -  bardzo zmęczona  - okazała się osobą bardzo sympatyczną i chciała, naprawdę chciała,  okazać się  pomocną. Ale też nie wiedziała nic, a przede wszystkim tego leku u nich nie ma.
Obiecała się czegoś dowiedzieć, prosiła o kontakt nastepnego dnia.
Następnego dnia kazała pacjentowi przekazać, że to nie ich działka ,że niech pyta w pracowni Radioterapii, czyli Kajfasz odesłał do Annasza.

Problem w tym, że zwaliło się na nas trochę spraw, i na chodzenie od Annasza do Kajfasza mąż absolutnie nie może sobie pozwolić. Wykupił lek na 100% .
Za to napisaliśmy czuły list do z-cy dyrektora do spraw lecznictwa.
Na razie bez odzewu.
Ale bądźmy dobrej myśli.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2424
Rejestracja: 27 wrz 2008, 09:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 04 lut 2014, 23:49

LECZENIE OPORNEGO NA KASTRACJĘ RAKA GRUCZOŁU KROKOWEGO  (ICD-10  C61)

1.  Kryteria kwalifikacji do leczenia octanem abirateronu

Do leczenia octanem abirateronu w ramach programu
kwalifikują się chorzy na raka gruczołu krokowego:
1.1. Rozpoznanego histologicznie (dopuszczalne
kwalifikowanie chorych, u których rozpoznanie ustalono w
przeszłości cytologicznie, kiedy histologiczne badanie nie
było standardem postępowania diagnostycznego);
1.2. W stadium oporności na kastrację, określonym na
podstawie oznaczenia stężenia testosteronu w surowicy
wynoszącego 50 ng/dl lub mniej (tj. wynoszącego 2,0
nmol/l lub mniej), u chorych z progresją choroby ocenioną
wg kryteriów w pkt 1.3);  
1.3. Z progresją choroby w trakcie lub po chemioterapii z
udziałem docetakselu, określoną na podstawie:
1)  trzech kolejnych wzrostów stężenia PSA, oznaczonego
w co najmniej tygodniowych odstępach, z
udowodnionymi dwoma wzrostami o 50% wobec
wartości wyjściowych (nadir), przy nominalnej
wartości stężenia PSA >2 ng/ml lub  
2)  wystąpienia objawów progresji zmian (układ kostny,
narządy wewnętrzne, tkanki miękkie) w badaniach
obrazowych;
1.4. W stanie sprawności 0-1 według klasyfikacji WHO;
1.5. W wieku powyżej 18. roku życia.

Kryteria kwalifikacji muszą być spełnione łącznie.  
Do programu kwalifikowani są również pacjenci dotychczas
leczeni z zastosowaniem octanu abirateronu w ramach
świadczenia chemioterapii niestandardowej, pod warunkiem, że
zostali zakwalifikowani do leczenia w ramach chemioterapii
niestandardowej przed 1 stycznia 2014 r. oraz przed
rozpoczęciem leczenia nie spełniali kryteriów wyłączenia z
programu.

2.  Określenie czasu leczenia w programie:
Leczenie trwa do czasu podjęcia przez lekarza prowadzącego
decyzji o wyłączeniu świadczeniobiorcy z programu, zgodnie z
kryteriami wyłączenia z programu.  

3.  Kryteria uniemożliwiające włączenie do programu:
3.1. Nadwrażliwość na substancję czynną lub którąkolwiek
substancję pomocniczą;
3.2. Umiarkowane lub ciężkie zaburzenia czynności wątroby
(Klasa B lub C wg Child-Pugh);
3.3. Aktywność aminotransferaz równa lub przekraczająca 2,5-
krotną wartość górnego zakresu normy;
3.4. Wcześniejsze stosowanie ketokonazolu;
3.5. Niekontrolowane choroby układu sercowo-naczyniowego.

4.  Kryteria wyłączenia z programu:
4.1. Wystąpienie objawów nadwrażliwości na octan abirateronu
lub którąkolwiek substancję pomocniczą;
4.2. Progresja choroby w trakcie stosowania leku, definiowana
według następujących kryteriów:
1)  progresja kliniczna:
a)  progresja bólu określona jako:
-  włączenie nowego opioidu na dłużej niż 2
tygodnie lub
-  wystąpienie SRE (skeletal related events -
zdarzeń kostnych)  lub
b)  pogorszenie sprawności pacjenta (wg. klasyfikacji
WHO)  do co najmniej stopnia 2,
2)  progresja PSA określona jako trzy kolejne wzrosty
PSA, oznaczone w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi wzrostami o co najmniej
50% wobec wartości wyjściowych, przy nominalnej
wartości stężenia PSA >2ng/ml,
3)  progresja radiologiczna określona jako pojawienie się
co najmniej dwóch nowych ognisk, potwierdzonych w
badaniu RTG. 
Czyli >1 ng/ml na tydzień?
Dla potwierdzenia progresji dwa z powyższych
kryteriów muszą wystąpić łącznie.

4.3. Wystąpienie działań niepożądanych uniemożliwiających
kontynuację leczenia zgodnie z wytycznymi zawartymi w
charakterystyce produktu leczniczego;
4.4. Rezygnacja świadczeniobiorcy.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 05 lut 2014, 00:04

rakar pisze:LECZENIE OPORNEGO NA KASTRACJĘ RAKA GRUCZOŁU KROKOWEGO  (ICD-10  C61)

1.  Kryteria kwalifikacji do leczenia octanem abirateronu

Do leczenia octanem abirateronu w ramach programu
kwalifikują się chorzy na raka gruczołu krokowego:
1.1. Rozpoznanego histologicznie (dopuszczalne
kwalifikowanie chorych, u których rozpoznanie ustalono w
przeszłości cytologicznie, kiedy histologiczne badanie nie
było standardem postępowania diagnostycznego);
1.2. W stadium oporności na kastrację, określonym na
podstawie oznaczenia stężenia testosteronu w surowicy
wynoszącego 50 ng/dl lub mniej (tj. wynoszącego 2,0
nmol/l lub mniej), u chorych z progresją choroby ocenioną
wg kryteriów w pkt 1.3);  
1.3. Z progresją choroby w trakcie lub po chemioterapii z
udziałem docetakselu, określoną na podstawie:
1)  trzech kolejnych wzrostów stężenia PSA, oznaczonego
w co najmniej tygodniowych odstępach, z
udowodnionymi dwoma wzrostami o 50% wobec
wartości wyjściowych (nadir), przy nominalnej
wartości stężenia PSA >2 ng/ml lub  
2)  wystąpienia objawów progresji zmian (układ kostny,
narządy wewnętrzne, tkanki miękkie) w badaniach
obrazowych;
1.4. W stanie sprawności 0-1 według klasyfikacji WHO;
1.5. W wieku powyżej 18. roku życia.

Kryteria kwalifikacji muszą być spełnione łącznie.  
Do programu kwalifikowani są również pacjenci dotychczas
leczeni z zastosowaniem octanu abirateronu w ramach
świadczenia chemioterapii niestandardowej, pod warunkiem, że
zostali zakwalifikowani do leczenia w ramach chemioterapii
niestandardowej przed 1 stycznia 2014 r. oraz przed
rozpoczęciem leczenia nie spełniali kryteriów wyłączenia z
programu.

2.  Określenie czasu leczenia w programie:
Leczenie trwa do czasu podjęcia przez lekarza prowadzącego
decyzji o wyłączeniu świadczeniobiorcy z programu, zgodnie z
kryteriami wyłączenia z programu.  

3.  Kryteria uniemożliwiające włączenie do programu:
3.1. Nadwrażliwość na substancję czynną lub którąkolwiek
substancję pomocniczą;
3.2. Umiarkowane lub ciężkie zaburzenia czynności wątroby
(Klasa B lub C wg Child-Pugh);
3.3. Aktywność aminotransferaz równa lub przekraczająca 2,5-
krotną wartość górnego zakresu normy;
3.4. Wcześniejsze stosowanie ketokonazolu;
3.5. Niekontrolowane choroby układu sercowo-naczyniowego.

4.  Kryteria wyłączenia z programu:
4.1. Wystąpienie objawów nadwrażliwości na octan abirateronu
lub którąkolwiek substancję pomocniczą;
4.2. Progresja choroby w trakcie stosowania leku, definiowana
według następujących kryteriów:
1)  progresja kliniczna:
a)  progresja bólu określona jako:
-  włączenie nowego opioidu na dłużej niż 2
tygodnie lub
-  wystąpienie SRE (skeletal related events -
zdarzeń kostnych)  lub
b)  pogorszenie sprawności pacjenta (wg. klasyfikacji
WHO)  do co najmniej stopnia 2,
2)  progresja PSA określona jako trzy kolejne wzrosty
PSA, oznaczone w co najmniej tygodniowych odstępach, z udowodnionymi wzrostami o co najmniej
50% wobec wartości wyjściowych, przy nominalnej
wartości stężenia PSA >2ng/ml,
3)  progresja radiologiczna określona jako pojawienie się
co najmniej dwóch nowych ognisk, potwierdzonych w
badaniu RTG. 
Czyli >1 ng/ml na tydzień?
Dla potwierdzenia progresji dwa z powyższych
kryteriów muszą wystąpić łącznie.

4.3. Wystąpienie działań niepożądanych uniemożliwiających
kontynuację leczenia zgodnie z wytycznymi zawartymi w
charakterystyce produktu leczniczego;
4.4. Rezygnacja świadczeniobiorcy.
Z linków Krisa ściągnąłem 5 plików. Szukałem naszych leków i na cukrzycę. niestety, o ile na raka prostaty ceny są do przełknięcia, to cukrzycowe, niestety, drogie. A przecież cukrzyków, w ogóle, przybywa w szybkim tempie. Jak zdążyłem się zorientować na podst. tych wykazów, moja insulina novo_mix jest najdroższa, znaczy cena bez zmian.

Szukanie leków w wykazie nie jest zbyt proste. Nie dziwię się lekarzom, że szukając tak jak ja, może być kłopotliwe.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 05 lut 2014, 00:37

rakar pisze:Szukanie leków w wykazie nie jest zbyt proste. Nie dziwię się lekarzom, że szukając tak jak ja, może być kłopotliwe.

Lekarze podobnie jak aptekarze maja o wiele prostsze zadanie,bo nie muszą "grzebać się " :( tak jak my w listach refundowanych,tylko mają do dyspozycji czytelny "słownik" wydany zgodnie z rozporządzeniem MZ i mają tam czytelnie wszystko o leku który chcą ( jak wiedzą oczywiście jaki i do czego ma być ten lek) zaaplikować.
Ja co prawda trafiłem już na młodą panią lekarz,która zawzięcie wczytywała się w ów słownik (lek , jego zastosowanie i działanie) i po 35 minutowej lekturze pani lekarz,kiedy wychodziłem z gabinetu to od oczekujących pacjentów dostałem taki opieprz,za czas spędzony w gabinecie,że aż strach pomyśleć. .
P.S. Czy Pan Admin.może skasować jeden zapis poniżej,bo moim zdaniem sporo tekstu jest powielone :) ( a może to celowo ?)
Ostatnio zmieniony 05 lut 2014, 00:39 przez kris1, łącznie zmieniany 1 raz
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 05 lut 2014, 01:29

dunol pisze:Czeski film, nikt nic nie wie...

Wie,wie tylko pacjentów ma się w d...e.
Jola,ja na Waszym ( bardziej Twoim ) miejscu to bym nie wytrzymał.
Pan doktor w kwestii odpłatności nic nie wie. Nic.
Może niech pacjent pójdzie do onkologa-chemika.

To przecież "jaja jak berety". Lekarz z pacjenta robi głupa?,czy bardziej z siebie? To co on tam w CO robi jak nie zna procedur ?
Pani doktor-onkolog - bardzo zmęczona - okazała się osobą bardzo sympatyczną i chciała, naprawdę chciała, okazać się pomocną. Ale też nie wiedziała nic, a przede wszystkim tego leku u nich nie ma.

Nie ,no to to już się nadaje do "szczerej rozmowy" w obecności kilku osób np. z Rzecznikiem CO albo nawet Szefem CO d.s medycznych.
Pani dr. specjalista onkolog ( i to od chemii) nie wie co to jest "Bicalutamidum" ? To istna kpina.
A to,że nie ma akurat Binabicu,to niech wyda pacjentowi Bikalutamide Polpharma,albo Bikalutamide Teva.
Podczas rutynowej wizyty u onkologa w Centrum Onkologii mąż dostał kolejną receptę na binabic. Po konsultacji z asystentką lekarz znów wpisał w dziale odpłatność - B.

No nie,po konsultacji z "asystentką" ( i jeszcze może na osobności)-no ale w tym Wielkopolskim CO to "bajzel",że ta się wyrażę ( bez przeproszenia tym razem).
A ciekaw jestem z jakiej listy refundacyjnej pan dr. korzystał przy tej konsultacji? To on nie wie ,że leków z listy refundowanej (link poniżej) nie wypisuje się na receptę i to jeszcze na "B". Na receptę wypisuje się leki dostępne w aptekach,czyli w obrocie ogólnodostępnym,a tam obowiązują zupełnie inne listy refundacyjne i na inne leki ( to już także przerabialiśmy na początku miesiąca styczna).
No,no,no ; to jak o takich procedurach dohtory nie wiedzą, to co wiedzą przy takim braku wiedzy i jak leczą chorych z takimi brakami wiedzy ? O zgrozo co nas jeszcze czeka ????????
Czy Józef zaprzestał monoterapii Bikalutamidem rozpoczętej w marcu 2012 r. ( podobnie jak i ja ).? No chyba nie.
Czy tak ciężko dla pani dr.sięgnąć kilka kartek w historii choroby wstecz i zobaczyć jak wygląda imienna karta leczenia pacjenta chemioterapią ( bo na podstawie takiej właśnie karty/zlecenia do gabinetu zabiegowego - u mnie w CO żółty papier-jak wariatom :) ) wcześniej mógł dostawać nieodpłatnie Bikalutamid w dawce 150mg/24h.
Bikalutamid był i jest lekiem ( o dziwo bo to nie cytostatyk,a lek hormonalny/antyandrogen) zaliczanym do chemioterapii.
Wcześniej był w programie świadczeń gwarantowanych w chemioterapii niestandardowej,a od 01.01.2014r. jest lekiem w 100% refundowanym na liście:
"Leki, stosowane w ramach chemioterapii w całym zakresie zarejestrowanych wskazań i przeznaczeń oraz we wskazaniu określonym stanem klinicznym ." już to przerabialiśmy i zainteresowani powinni znać to już na pamięć jak pacierz,a jak ktoś nie odmawia, to jak nazwę najbardziej ulubionego alkoholu,bo takowego także raczej się nie "odmawia" :) .
http://onkologia-online.pl/medicinerefundation?letter=B&sort=substancja_czynna&page=2

Obrazek


To czego tu jeszcze szukać?
Ja bym na samym piśmie nie poprzestał. Tam w WCO należy zrobić "malutkie trzęsienie d....i "
Jolu do dzieła!
Wczoraj był "Międzynarodowy dzień walki z rakiem",to do czegoś zobowiązuje !!!! :)
Pozdrawiam.
Kris.
P.S. W minioną środę moja Pani dr.onkolog podczas wizyty kontrolnej bez mrugnięcia okiem wypisała i to na starej ubiegłorocznej "żółtej karcie " :)
zlecenie na 9 opakowań Bikalutamidu Polpharma ( bo taki jest w naszej aptece szpitalnej zakupiony po przetargu na chwile obecną już od ponad pół roku) na kolejne 84 dni. Powiem szczerze,że jakością i ceną zbliżony jest on do oryginału- Casodexu.
Ostatnio zmieniony 05 lut 2014, 01:45 przez kris1, łącznie zmieniany 1 raz
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 11 lut 2014, 09:46

Uchwycone PO wizycie Rakara w Kancelarii " P ":
Ważne z linku "iwas" - info. w mediach
..."- Ten przykład pokazuje złą legislację, a następnie jej instrumentalną interpretację, nastawioną zawsze tylko na oszczędności NFZ. Z jednej strony interpretacja MZ uniemożliwia refundację off-label leków aptecznych, tworząc sztuczną blokadę w dostępie do refundacji, przeciwko czemu protestują lekarze. Z drugiej strony, resort daje sobie prawo obejmowania refundacją leków off-label w szpitalnictwie, przesuwając całe grupy pacjentów na tańsze generyki, nawet jeśli nie mają one zarejestrowanego danego wskazania. Raz wolno, raz nie wolno, a za każdym razem jest ten sam argument - oszczędności - ocenia mec. Paulina Kieszkowska-Knapik z kancelarii Baker & McKenzie."

http://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Refundacja-lekow-off-label-czyli-o-naginaniu-prawa,137998,2.html
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 18 lut 2014, 22:22

Ciąg dalszy naszej walki o wyjaśnienie sprawy darmowego bikalutamidu.
(Przypominam, że napisaliśmy list do dyrektora d/s lecznictwa WCO.

Zadzwonił do męża sam szef radioterapii naszego Centrum Onkologii, prof. M.
Pismo czytał, chce pomóc, rozmawiał z jakimś wojewódzkim konsultantem.
- Receptę bezpłatną ma prawo wystawić tylko onkolog kliniczny albo urolog, nie radioterapeuta.
- Ale w ogólnej aptece takiej recepty i tak nie zrealizuję, próbowałem, pytałem.
- Proszę przyjść, pójdziemy do onkologa chemioterapeuty.
- Już byłem, bez rezultatu.
- Tak czy owak proszę jutro przyjść, coś poradzimy.

Czyli ciągle otacza męża lekarska życzliwość i chęć pomocy,  połączona z kompletnym brakiem orientacji, o co w tym biurokratycznym zamieszaniu chodzi.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2424
Rejestracja: 27 wrz 2008, 09:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 18 lut 2014, 23:57

dunol pisze:Pismo czytał, chce pomóc, rozmawiał z jakimś wojewódzkim konsultantem.
- Receptę bezpłatną ma prawo wystawić tylko onkolog kliniczny albo urolog, nie radioterapeuta.

Coś tu jest nie tak?
1)Receptę bezpłatną (B) może wystawić każdy lekarz,bo to on bierze na siebie odpowiedzialność za fakt wystawienia recepty i określenie odpłatności.
Recepta wystawiona przez lekarza uprawnia do nabycia leków ( środków medycznych,czy też suplementów diety) w obrocie ogólnodostępnym czyli Aptekach w/g zasad i zarządzeń wydanych przez MZ.
2) W jednostkach medycznych prowadzących świadczenia medyczne na podstawie kontraktu z NFZ a taką jednostką jest WCO w Poznaniu ( kontrakt np.chemioterapia) na lek w tym przypadku bezpłatnie Bikalutamid zlecenie, a nie receptę może wystawić faktycznie lekarz specjalista onkologii klinicznej.
- Proszę przyjść, pójdziemy do onkologa chemioterapeuty.
- Już byłem, bez rezultatu. (?)
- Tak czy owak proszę jutro przyjść, coś poradzimy.

Lekarz chemioterapeuta z zasady powinien mieć specjalizację onkologii klinicznej.
Czyli ciągle otacza męża lekarska życzliwość i chęć pomocy, połączona z kompletnym brakiem orientacji,

Dobrze,że chociaż istnieje jeszcze życzliwość i chęć pomocy.
Brak orientacji jednak źle świadczy o WCO jako świadczeniodawcy.
o co w tym biurokratycznym zamieszaniu chodzi.

Ja bym udał się w tym kierunku - :) ;
Dział Ewidencji Świadczeń Medycznych
2. Sekcja Statystyki Medycznej i Sprzedaży Świadczeń – do jej zadań należy:
a. bieżące monitorowanie realizacji kontraktów z NFZ w poszczególnych komórkach organizacyjnych WCO
b. prowadzenie ewidencji świadczeń udzielanych w ramach umów zawartych z MZ oraz umów zawartych z innymi odbiorcami świadczeń zdrowotnych oraz przygotowywanie dokumentów rozliczeniowych w formatach określonych w umowach,
c.opracowywanie raportów, zestawień i analiz statystycznych dotyczących udzielanych świadczeń z podziałem na poszczególne komórki organizacyjne oraz poszczególne zakresy świadczeń zdrowotnych,
d. analiza ruchu chorych i udzielanych świadczeń w poszczególnych komórkach szpitala, opracowywanie danych zgodnie z zaleceniami zawartymi w kontraktach, generowanie sprawozdań elektronicznych oraz wydruków papierowych,
e. przygotowywanie dokumentów umożliwiających rozliczenie udzielanych świadczeń medycznych i terminowe kierowanie tych dokumentów do właściwych płatników.
f. przygotowywanie informacji dla kierowników komórek organizacyjnych na temat realizacji kontraktu w poszczególnych okresach rozliczeniowych,
g. informowanie użytkowników SSI Eskulap o nieprawidłowościach w ewidencji udzielonych
świadczeń, które uniemożliwiają ich rozliczenie.
http://www.wco.pl/pl/dla-pacjentow/struktura/8/
Jeżeli i tam nie daj Boże będą starać się zbyć bez konkretów,to droga
pozostaje tylko jedna,skarga do Rzecznika Praw Pacjenta.
Jolu! Powodzenia w "boju".
Pozdrowienia mężowi.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 20 lut 2014, 22:50

Małż stracił kilka godzin (12 PLN za parking nie wspomnę) - i nic.
Profesor M. kontaktował się nawet z oddziałem NFZ.
W sprawie bezpłatnego bikalutamidu dla pacjentów takich, jak mój mąż,  nie ma procedury dla  WCO.
- Czy w szpitalnej aptece ten bikalutamid jest?
- Jest. Dla pacjentów, leczonych w szpitalu z powodu innych dolegliwości.
- Dlaczego wobec tego pacjenci z Białegostoku i Bydgoszczy ten lek dostają?
- Bo ich placówki są w Programie.

Profesor zadzwonił do producenta (dystrybutora?) bikalutamidu:
WCO powinno przystąpić do Programu.
Ale, zdaniem Profesora, WCO z tego Programu "nic nie ma".
Ale może pacjent "ma"?
Mąż ma zadzwonić za tydzień.

Myślę,że bez Rzecznika Praw Pacjenta się nie obejdzie.

Ten lekarz wykazał , jak widać, sporo dobrej woli w wyjaśnieniu sprawy, denerwując się jednakże, że zawikłanie procedur formalnych zmusza fachowca od leczenia do zajmowania się czymś, co jest ewidentnym marnowaniem jego czasu.

Przy okazji wykazał zainteresowanie przypadkiem męża,  polecił ustalić w rejestracji termin wizyty.
Mieliśmy w planie konsultację właśnie z nim, szczególnie w aspekcie nabycia przez WCO cyberknifa.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2424
Rejestracja: 27 wrz 2008, 09:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 21 lut 2014, 07:54

I tyle w temacie rownego (co niekoniecznie musi znaczyc darmowego) dostepu do leczenia w Polsce...
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6759
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 22 lut 2014, 00:28

[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6759
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 22 lut 2014, 01:44

Witam.
Czytając poniższe muszę koniecznie odnieść się (a raczej powrócić po raz kolejny do wyjaśnień) do kwestii leków refundowanych od 01.01.2014r.
zosia bluszcz pisze:I tyle w temacie rownego (co niekoniecznie musi znaczyc darmowego) dostepu do leczenia w Polsce...

To nie do końca tak jest z tą równością jak piszesz,dalej uważam,że albo jest to niewiedza,ale z tym trudno mi się pogodzić ,że lekarze nie znają obowiązującego stanu prawnego odnośnie refundacji leków,albo świadomie wprowadza się pacjentów w błąd na czym tracą oni finansowo.

A teraz pozwólcie,że jeszcze raz ( przepraszam -aż do znudzenia) przekażę Wam ( zainteresowanym) to czego już od stycznia wyedukowałem się już na pamięć będąc w Oddziale NFZ, wielu aptekach,swoim Centrum Onkologii jak też przysłuchując się wyjaśnieniom Woj.Inspekt.Farmaceutycz.w rozmowie telefonicznej z pracownikiem Wydziału Gospodarki Lekami w Oddziale NFZ.
dunol pisze:W sprawie bezpłatnego bikalutamidu dla pacjentów takich, jak mój mąż, nie ma procedury dla WCO.

Bzdura totalna jakich mało i takie tłumaczenie,to oszukiwanie pacjenta ponieważ:
W WCO jak też innych Centrach Onkologii i nie tylko ( Szpitale Kliniczne i Onkologiczne),gdzie istnieją powołane Oddziały Leczenia Chemioterapią jedyną procedurą jest umowa z NFZ na wykonywanie takich świadczeń.
Wszelkie kwestie finansowego rozliczania się placówek medycznych z wykonywania tych świadczeń są ujęte w obowiązujących przepisach.
MZ: Refundacja chemioterapii wraz ze wskazaniami ICD-10 - 1.01.2014
- Czy w szpitalnej aptece ten bikalutamid jest?
- Jest. Dla pacjentów, leczonych w szpitalu z powodu innych dolegliwości.

No to to już przegięcie jakich mało.
A jakich innych dolegliwości - przepraszam ???
Jak byk jest napisane w treści załącznika do Zarządzenia MZ,że;
ZałącznikC.2.
BICALUTAMIDUM


Lp-Nazwa substancji czynnej,oraz Kod IC-10 Nazwa ICD-10
Jeżeli dotyczy - droga podania
1. BIKALUTAMIDUM C-61 Rak gruczołu krokowego
http://onkologia-online.pl/upload/obwieszczenie/2013.12.23/c/c.2.pdf

Bikalutamid (podobnie jak i cytostatyki stosowane w chemioterapii) jest lekiem który od 01.01.2014r jest lekiem w pełni refundowanym,powtarzam "w pełni refundowanym" i znajduje się w wykazie "C"
C. Leki, stosowane w ramach chemioterapii w całym zakresie zarejestrowanych wskazań i przeznaczeń oraz we wskazaniu określonym stanem klinicznym ZOBACZ WYKAZ (poz.21;22;23;)
http://onkologia-online.pl/upload/obwieszczenie/2013.12.23/c.pdf
- Dlaczego wobec tego pacjenci z Białegostoku i Bydgoszczy ten lek dostają?
- Bo ich placówki są w Programie.


W jakim programie ? Czyżby kolejny objaw niewiedzy lekarza ???
Bikalutamid nie jest już w żadnym programie.Powyżej raczej czytelne wyjaśnienie gdzie i jak jest rozliczany Bikalutamid.
Od 01.01.2014 r. Program lekowy zawiera leki i niezbędne kwalifikacje do ich otrzymania j/n.
B - Leki dostępne w ramach programu lekowego ZOBACZ WYKAZ
http://onkologia-online.pl/info/show/3408,mz:_wykaz_lekow_refundowanych_1012014
Profesor zadzwonił do producenta (dystrybutora?) bikalutamidu:
WCO powinno przystąpić do Programu.

No ściema jakich mało.
Do jakiego programu ma przystąpić WCO i co ma do tego producent - dystrybutor (?) Bikalutamidu.
Procedury zakupu leków na potrzeby lecznictwa zamkniętego (przetargi) są jasno określone w odrębnych przepisach MZ.
Czy WCO do zakupu (przetargi) innych leków na potrzeby "chemioterapii" we własnych oddziałach także przystępuje do "Dziwnych Programów"?. A co to za programy (???) Czyżby ..." no weźmiemy,tylko co w zamian otrzymamy" ?
Myślę,że bez Rzecznika Praw Pacjenta się nie obejdzie.

Ja też tak uważam.
Jeżeli mogę coś jeszcze dodać (tego na dzień dzisiejszy nie sprawdzałem)to kwestia sprawdzenia w NFZ Wydziale Gospodarki Lekami,czy jeszcze nadal obowiązuje kwestia limitu na rozliczenie dawki dobowej Bikalutamidu :
-monoterapia 150 mg/24h
-MAB ( antyandrogen+analog LHRH) - 50 mg/24h. Myślę ,że już chyba nie.
Warto jednak sprawdzić.
Drodzy "DUNOLE" :) do boju i powodzenia.Ja także od poniedziałku trochę rozdmucham kwestię " służby niekoniecznie dla zdrowia",ale w trochę innej kwestii.Dzisiaj przeżyłem traumę na SOR i oddziale szpitalnym gdzie przyjęto po prawie 7 godzinach moją (88 letnią) mamę i potraktowano ją jak ??? -no nie nie będę pisał bo się jeszcze bardziej wkurzę.
Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 22 lut 2014, 01:52

A co dolegalo Mamie i gdzie spedzila te 7h?

I dlaczego jeszcze nie spisz???
Ostatnio zmieniony 22 lut 2014, 01:54 przez zosia bluszcz, łącznie zmieniany 1 raz
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6759
Rejestracja: 13 cze 2009, 01:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kris1 » 22 lut 2014, 02:20

Cześć Zosiu.
No nie mogę spać,bo postanowiłem odpisać na kilka postów i info.jak też przeżycia dnia wczorajszego właśnie w kwestii mamy spędzają mi sen z powiek. O godź.12.10 karetka zabrała mamę na SOR (szpitalny oddział ratunkowy) ponieważ był bardzo utrudniony kontakt słowny ( nie mogła normalnie rozmawiać,takie pojedyncze rwane wyrazy i zacięcia się) na pytania czy słyszy i rozumie mnie potwierdzała,że tak,ale rozmowy nie dało sie prowadzić.Mama mieszka sama.Na dokładkę to i EKG wykazało migotanie przedsionków.Jak dla mnie to efekt byl typowych zmian neurologicznych i to bardziej ze strony niewydolności mózgowej.Ja nie lekarz ,ale co nieco wiem na temat udarów i wylewów.No ale co przeżyłem dzisiaj ja ( nie mówiąc już o mamie) to nie będę pisał na Forum,bo by nie wytrzymał i zaczął używać niecenzuralnych słów i to na potęgę.
Po 7 godzinach pobytu w "kołchozie" jakim jest izba przyjęć w szpitalu i badaniach ( laboratoryjne + TK glowy) gdzie prawie 4 godziny zamiast leżeć to trzymana była na wózku inwalidzkim (?) przewieziono ja na oddział,no a tam potraktowano i ja a później i mnie jak typowego intruza.
I pielęgniarki ( bo na rozpoczęcie dyżuru przerwałem im przygotowaną kawiarnię) i lekarz dyżurny który potraktował mnie jak ( a nie będę już określał). Jedno co wiem to,że w poniedziałek składam oficjalną skargę do Dyrekcji szpitala jak też do Rzecznika Praw Pacjenta na personel medyczny i sposób traktowania przez nich i mamę i mnie jako osobę z najbliższej rodziny ( po informacje na temat pacjentki lekarz mnie właśnie odesłał na poniedziałek do ordynatora) bo teraz nic nie wie (?) ,trzymając w ręku kartę choroby z wynikami badań i zaleceniami lekarza neurologa który na SOR-ze badał mamę. Horror jakich mało.
No idę już idę spać,bo faktycznie padam na nos.
Pozdrawiam.
kris.
ur. 55r.
PSA I/10r- 6,14; III/10 bx-Gl.7=3+4 (cT2b); IV/10r RP-Gl 7=3+4; pT=>2c NO,MX ; SCT-zwyrod. ; VIII TK-ok! IX-XI/10r. RT=66Gy; ; ll/11r. SCT+TK+ rtg=zwyrod. ; TK. OK! I-PET/CT N1/biodr.lewe.; VII/11r.;(1) PLND - 2 wezły.(-) ; IX/11r. II PET/CT- N1/biodr.lewe.+przed.krzyż XI/11r. MRI = PET ; 4.XI/11r. SCT - Ok! XI PSA 2,34; XI/11r. II - PLND-3 w. przed.krzyż (-). 24 II/12r :III- PET/CT N1= perzed.krzyż 23 II PSA= 2,85 21.III.PSA =3,18 = :( III/12r HT=monot./Bikalutamid 150mg doba/ ;

wykres PSA http://i62.tinypic.com/11m4ab7.jpg

...Nie można za darmo otrzymać nowej filozofii sposobu życia.Trzeba za to drogo zapłacić i zdobywać wielką cierpliwością i dużym wysiłkiem "..
....Fiodor Dostojewski
kris1
 
Posty: 2231
Rejestracja: 20 paź 2010, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: rakar » 22 lut 2014, 09:20

Na temat SOR_ów ostatnimi czasy było głośno. Szpitale bronią się, że to dla nich któreś koło u wozu, że nieopłacalne, że brak specjalistów, etc. Czasami mam wrażenie, że dla niektórych menedżerów, a i 'wybitnych specjalistów', także obsługi, to niebotyczny problem, że leczenie pacjenta, to horror. Niektórym z tego powodu, w głowach się poprzewracało. Często przewija się problem pieniędzy. Ale zapominają o odpowiedzialności, zwykłej ludzkiej odpowiedzialności. Mógłbym podać wiele przykładów, opisać scenki, na podstawie leczenia moich rodziców czy mojego.
Podam jeden, mały przykład lekarskiej bufonady - czytelność ręcznie wypisywanych leków. Pomijam lekarzy - zgredów, jak ja, ale młódź lekarska? Ostatnio zapytałem o to moją cukrową - wzruszyła ramionami. M.in. od tego się zaczyna. Zapytałem, dlaczego ciągle leczę się u innego diabetologa, wolę, jak jest ta sama osoba lekarska. Odpowiedziała, ze nie ma czasu na takie rozmowy. Pewnie, jak się ma dwuczłonowe nazwisko, to i wypada mieć pańskie maniery, a nie prowadzić jakieś bzdetne rozprawki z plebsem.
Na filmach, nawet polskim, takie SOR_y wyglądają bardzo szlachetnie, bo szybko i składnie niosą pomoc.
Na chamskie zachowania, na traktowanie per noga, powinniśmy dawać twardy odpór, w ramach obowiązujących przepisów.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Administrator
 
Posty: 8048
Rejestracja: 09 lip 2007, 09:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Wojtas » 22 lut 2014, 10:07

rakar napisał Na chamskie zachowania, na traktowanie per noga, powinniśmy dawać twardy odpór, w ramach obowiązujących przepisów.

dodam od siebie ,że w takich sytuacjach trzeba dawac odpór wszelkimi sposobami bo to czasem może uratować życie.
urodzony 1949r bez objawów PSA 4,88 - biopsja stwierdzony ,adenocarcinoma , 08.2011 RP Gleson 3+4 -2cICD-0,pecherzyki i wezły bez nacieku raka, naciek dochodzi do granicy cięcia szczytu jeden margines dodatni w szczycie , granice cięcia płatów i pęcherzowa bez nacieku raka- PSA 3.11.11 0,01ng/m; PSA 6.03.12 0.064 ,decyzja CO Gliwice RT 35 frakcji -70G od 10.04.d0 31.05 PSA, 29.05.12 0.058 6.08.12PSA 0.011 PSA 6.11.12 0.003 RT jednak była potrzebna.Dnia 8.02.13 PSA 0.002 uf chyba w dobrym kierunku. 10.05.13 PSA ,0,002ng/ml, 12.08.13 PSA 0,002 ng/ml , 12.11.13 PSA 0.003 ng/ml,12.02.14 PSA 0,003 ng/ml, 12.05.14 PSA 0,003 ng/ml,PSA 12.08.14 0,006 ng/ml ,11.14 PSA 0,011 ng/ml PSA 10.02.15 0,008 ng/ml 8.06.15 PSA 0,007 USG, RTG ok .8.12.15 PSA 0,007ng/ml, PSA 0,01 30.05.16 inne laboratorium, wszystko ok.6.12.16 PSA 0,007 9.05.17 PSA 0,006ng/ml
Wojtas
 
Posty: 494
Rejestracja: 06 lis 2011, 17:36
Lokalizacja: Małopolska
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do Pogaduchy * Conversations

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości