r.1962PSA9.5BxG.3+3cT3bN1RARPG.4+5pT3bN1R0>sPLND1x2>sRT>HT

r.1962PSA9.5BxG.3+3cT3bN1RARPG.4+5pT3bN1R0>sPLND1x2>sRT>HT

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 04 kwie 2017, 12:56

Obserwuję forum już od roku, postanowiłem się "ujawnić" i opowiedzieć moją, dopiero rozpoczynającą się, walkę z rakiem prostaty.

Urodzony w 1962 roku.

01.2016

Po pogrzebie znajomego 58-latka wielu obecnych mężczyzn robi badanie PSA. Ja także zrobilem.
Wynik - 8 ng/ml

Do momentu badania brak objawów i świadomości posiadania prostaty.
Powtórne badania PSA potwierdzają wynik, urolog niczego nie znajduje, może to zwykłe zapalenie - antybiotyk i kolejne badanie PSA - 9,5 ng/ml.


03.2016
PSA 11.8 ng/ml


13.04.2016
BIOPSJA STERCZA

Biopsja Ramiś.jpg


Gleason 3 + 3 - robi się poważnie. Ale chyba każdy, na tym etapie, łudzi się, że to pomyłka.



12.05.2016
MR miednicy

2016.05 MR Ramiś.jpg


cT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
Pomyłka odpada.



31.05.2016
RARP - wspomagana robotem da Vinci radykalna prostatektomia w Gronau (operatorzy: dr Witt i dr Salwa)


RARP - HISTOPATOLOGIA
2016.06 str.1 Wynik patologii po RP Ramiś (654x1000).jpg

2016.06 str. 2 Wynik patologii po RARP Ramiś (656x1000).jpg


=> nacieki nowotworu w obu płatach, tkance okołosterczowej i przestrzeni okołonerwowej.
=> pęcherzyki nasienne obustronnie z naciekami nowotworowymi.
=> 1 węzeł chłonny miednicy lewy z przerzutem 2,8 mm.

pT3b pN1(0/12) (1/12) R0
Gleason: 4 (70%) + 5 (20%) = 9, trzeciorzędowy 3(10%) (ISUP; G5)
Objętość nowotworu: 3,76 ml / 13,92 %[/i]



Przebieg operacji, opieka, samopoczucie i wszystko co związane z kliniką w Gronau (zwłaszcza dr Paweł Salwa, Pani Jagoda Salwa, dr J. Witt, dr Wagner inni lekarze, a także wspaniałe siostry: Rosjanka, Białorusinka, Holenderka i Niemki) fantastyczne, profesjonalne i przyjemne.
Wiem w kontekście operacji słowo przyjemnie brzmi dziwnie, ale tak było. Serdecznie im wszystkim dziękuję, wierzę, że zrobili wszystko co było możliwe.
Brzmi to jak laurka (w kilku miejscach forum zauważyłem podejrzenia o działania reklamowe pacjentów z Gronau), ale te kilka słów nie jest w stanie oddać różnicy jaką czułem w Gronau i wcześniej w naszych realiach.
Nie oznacza to, że mam złe zdanie o polskich lekarzach.
Mam złe zdanie o urzędnikach, którzy z lekarzy robią trybiki w swojej NFZ-owskiej maszynce służącej do udowodnienia niezbędności "urzędolenia".

Samopoczucie po operacji bardzo dobre, trzymanie moczu - całkowite po ok. 2 m-cach wcześniej drobne "nieszczelności" (jedna najmniejsza czarna wkładka w ciągu dnia). Funkcje seksualne: możliwe ze wspomaganiem farmaceutycznym, ale powrót do tego co było raczej mało prawdopodobny.


PSA POOPERACYJNE
14.07.2016 - 0,032 ng/ml (Do dzisiaj nie wiem czy to wielki sukces, czy może początek złego.)
14.10.2016 - 0,040 ng/ml.
02.12.2016 - 0,057 ng/ml
02.02.2017 - 0,052 ng/ml
02.03.2017 - 0,056 ng/ml

PSA po RP Ramiś (1000x455).jpg



PSA zdecydowanie rośnie.


01.2017
Udaję się do DCO we Wrocławiu.
Otrzymuję skierowanie na badanie RTG klatki piersiowej - wszystko w porządku i skierowanie na RM jamy brzusznej - zbiornik płynu po limfadenaktomii, struktura miednicy bez uchwytnych zmian.

2017.01 RM miednicy Ramiś.jpg



I02.2017
KONSYLIUM

Doktor radiolog proponuje SRT (ratujące naświetlanie loży), doktor urolog proponuje obserwacje wobec braku ewidentnej wznowy.
Ostatecznie podejmują decyzję o obserwacji.
Kto ma rację, tego nie wiem, ale perspektywa naświetlania dużą dawką nie wydaje się być kusząca. Może ktoś z forum zechce mi doradzić co w tej sytuacji należy zrobić.

Mam trochę pretensji do lekarza pierwszego kontaktu, gdy mialem 49 lat (2012) wynik PSA 3,35 ng/ml był oznaczony na czerwono, przekraczał normę.
Może należało obserwować PSA, ale lekarz nie zwrócił uwagi na ten wynik. Ja w tamtym czasie też nie wiedziałem co ta wielkość PSA może oznaczać.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rocznik 1962 - przypadek z początku krzywej Gausa.

Nieprzeczytany postautor: stanis » 04 kwie 2017, 13:28

Ramis, witaj wśród nas.

Swietnie opisałeś swoja historię, niestety nie posiada ona happy end'u.

Moim zdaniem nie ma sensu odwlekać SRT wobec takich czynników jak:
1. stwierdzony przerzut w wyresekowanym wężle chłonnym
2. potwierdzone nacieki na pęcherzyki nasienne.


Radziłbym skonsultować się u onkologa radioterapeuty w niezależnym od Wrocławia ośrodku. Może w Poznaniu, Bydgoszczy lub Gliwicach.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Rocznik 1962 - przypadek z początku krzywej Gausa.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 04 kwie 2017, 16:41

Zastanawia totalnie spaprana biopsja. Z biopsji GS 3+3, z operacji 4+5. To kolosalna zmiana w klasyfikacji. Generalnie ekipa odpowiedzialna za biopsję, czyli pan lekarz urolog i pan lekarz patolog powinni mieć zakaz wykonywania zawodu.
Dobrze, że od nich uciekłeś i zoperowałeś się w Gronau.

Widać, że operacja to nie będzie koniec:
- nacieki na przestrzenie okołonerwowe, to słaby rokowniczo element układanki
- wysoki GS, bardzo agresywny rak
- potwierdzone przerzuty do węzłów. Nie ma żadnej gwarancji, że to co wycięto to jedyny przerzut. Jak rak trafi do układu limfatycznego, to niestety roznosi się dalej. Szkoda, że wycięto tak mało węzłów, ale pewnie działano na podstawie biopsji, a ta wskazywała na raka niskiego zagrożenia.
- potwierdzone nacieki na pęcherzyki nasienne, też słaby element
- bardzo mały margines, choć ujemny.

Niestety, całość składa się na dość słaby rokowniczo obraz. PSA rośnie i jest niestety trochę wysokie jak na operację, która skończyła się powodzeniem. Najgorsze, że przy tak niskim PSA trudno będzie przeprowadzić efektywną diagnostykę, aby ukierunkować ewentualne naświetlanie. RM nic nie pokazuje. PET też jest bez szans. Można naświetlać loże po prostacie w ciemno, ale niewykluczone, że rak jest gdzieś w węzłach i warto byłoby tak skierować wzmocnienie wiązki.

Z pewnością dylemat trudny do rozwiązania. Biorąc pod uwagę wymienione przeze mnie słabe rokowniczo punkty Twojej choroby, należałoby jednak naświetlać w ciemno. Oczywiście można jeszcze trochę poczekać i poobserwować PSA, ale na pewno nie ma sensu czekać do magicznego poziomu PSA 0,2 ng/ml (próg wznowy biochemicznej), zwlaszcza, ze PSA podwoiło się w ciągu 8 miesięcy.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rocznik 1962 - przypadek z początku krzywej Gausa.

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 04 kwie 2017, 16:57

Witaj Ramis!

Zwrócę uwagę na stwierdzony histopatologicznie po operacji wysoki Gleason (4+5), co jest obrazem bardzo wysokiej złośliwości raka i jego skłonności do przerzutów.
Przy tej złośliwości pooperacyjny wynik PSA = 0,032 ng/ml traktować należy jako sukces, choć w "normalnym" przypadku wartością oczekiwaną 3 miesiące po prostatektomii jest mniej niż 0,003 ng/ml. <= Dlaczego akurat <0.003 ng/ml? Jakies zrodlo? zb

Od momentu pierwszego pomiaru po operacji jego wartość PSA wzrasta, choć jest widoczne stabilizowanie się wyniku na poziomie 0.052 ng/ml - 0.057 ng/ml.
Nie jest to jeszcze wynik 0,1 ng/ml, który niektórzy lekarze przyjmuja za moment wznowy biochemicznej, stąd wahanie konsylium czy podjąć już działania ratunkowe SRT, czy jeszcze poobserwować trend.

Kilka czynników niekorzystnych wysoki Gleason, przedoperacyjna obecność raka w węźle i pecherzyku nasiennym sugeruje, że PSA będzie rosło.
Czy tak sie stanie, wszystko zależy to od prawdopodobieństwa rozkładu normalnego (użyłes pojęcia krzywej Gausa), czyli wiedzy zdobytej przez badaczy na podstawie wielokrotnych pomiarów, a najwazniejsza jest średnia/mediana. Srednia to nie mediana i odwrotnie. -zb
Tę wiedzę mają wysokiej klasy radiolodzy/onkolodzy, gdyż mają doświadczenie wielu przypadków i zazwyczaj wiedzą kiedy zacząć naświetlać i czy taki trend jak u Ciebie nieomylnie o tym świadczy, że trzeba się na to przygotowac.
Gdy wynik PSA jest poniżej 0,5 ng/ml, żadna urządzenie metoda diagnostyki obrazowej, np. PET-CT z choliną (prosze mnie poprawić jesli sie pomyliłem - Done. -zb) nie wykryje, w którym miejscu rak odrasta.

Radiolodzy naświetlają wówczas na ślepo, zwykle lożę, poniewaz na podstawie wielu przypadków podejrzewają, że własnie tam jest wznowa.
Decyzję o rozpoczęciu naświetlania (radioterapii) musisz podjąć sam i zapewne wykazać się determinacją wobec lekarzy, którzy będą odradzali rozpoczęcie SRT w momencie kiedy PSA nie osiągnęlo 0,1 ng/ml.
Choc czytałem tu na tym forum, że wielu rozpoczęło naświetlanie (z sukcesem) już na niższym poziomie.
Pozdrawiam Jarek
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml, 06.06.2022 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 105
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rocznik 1962 - przypadek z początku krzywej Gausa.

Nieprzeczytany postautor: Jarek Sop » 04 kwie 2017, 18:10

@Zosia Bluszcz.
Trochę poszperałem własnie po niemieckich uniwersyteckich stronach, aby sobie przypomnieć czy rzeczywiście ta wartość PSA 0.003 ng/ml jest gdzies podana jako oczekiwana po prostatektomii. I tutaj mamy ogromny rozrzut danych.

I tak:

Nach radikaler Prostataektomie (Entfernung der Prostata) muss der PSA auf < 0,03ng/ml abfallen.
http://www.helios-kliniken.de/klinik/me ... ionen.html


Generell fällt der PSA – Wert nach operativer Entfernung der Prostata auf nicht mehr messbare PSA-Werte zurück, d.h., dass der PSA-Wert auf < 0,1 ng/ml abfallen sollte.
http://www.porst-hamburg.de/allgemeine- ... zinom.html


Nach Entfernung der Prostata sollte der PSA-Wert auf nahezu Null fallen
https://www.uniklinik-freiburg.de/filea ... l/PSA2.pdf

Czyli od prawie zera 0.001 ng/ml przez 0,03 ng/ml do 0.1 ng/ml.

Gdzieś wczesniej ta trójka chodziła mi po głowie. Może jeszcze czytałem jakies źródło.

Przepraszam więc za nieudokumentowaną nieścisłość i dziękuję za czujnosc.
Rzeczywiście na tym forum trzeba wypowiadać się z ostroznością i udokumantowaną wiedzą.
Jarek Sop. ur. 1963. PSA VII 2016 - 12.12 ng/nl, PSA VIII 2016 - 11.42 ng/nl. BIOPSJA 2.09. 2016 TRUS Stercz dobrze odgraniczony o nieznacznie zatartej budowie strefowej, wzmożona spoistość płata prawego
I. Płat lewy - pięć wałeczków tkanki o wym. 1,0 - 1,8 cm II. Płat prawy - pięć wałeczków tkanki o wym. 0,8 - 1,6 cm I. Utkanie gruczołu krokowego bez nacieku nowotworowego
II. Rak gruczołowy stercza, wg Gleasona 3+4 Utkanie raka znajduje się we wszystkich biopiatach z płata prawego i zajmuje około 80% powierzchni ich przekrojów. Widoczne "naciekanie przestrzeni okolonerwowych"
LPR 15.11.16, Badanie histopatologiczne pooperacyjne Gleason 3+3
Utkanie raka zajmuje ponad połowę płata prawego i ok. 1% płata lewego.
W płacie prawym w części oraz w linii cięcia dolnej (przeciwnej do pecherza) znajdują się pojedyncze rozproszone cewki raka.
Na obwodzie guza naciekanie licznych gałązek nerwowych
Linie cięć chirurgicznych cewki sterczowej, powierzchnia odcięcia stercza od pęcherza oraz pęcherzyki nasienne i kikuty nasieniowodów wolne od nowotworu.
Naciekania tkanek około sterczowych nie ma.
Węzły chłonne wolne od nowotworu.
pT2c, N0, R1, EPE (-) PSA 16.11.16 - 5,15,
PSA 6 tyg. po operacji <0,002 PSA 3 mieś. po operacji (bez 1 tyg.) <0,002 PSA 6 mies. po operacji 0,007 PSA 8 mies. po operacji 0,008 PSA 11 mies. po operacji 0,017 PSA ok 2 lata po prostatektomii ) 0,137. Badanie PET PSMA 68 ga (26.09.2018) wynik negatywny. Kwalifikacja na Tomo - terapię 34x2Gy=68 Gy. Początek 24.10.18, koniec 11.12.18, PSA 10.12.18 = 0,096, 11.03.19 = 0,025 ng/ml 10.06.19 = 0,004 ng/ml. 03.01.2020 < 0,002 ng/ml 06.07.2020 < 0,006 ng/ml, 22.06.2021 < 0,006 ng/ml, 06.06.2022 < 0,006 ng/ml
Jarek Sop
 
Posty: 105
Rejestracja: 09 wrz 2016, 21:18
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rocznik 1962 - przypadek z początku krzywej Gausa.

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 05 kwie 2017, 17:12

Sugestie dotyczące naświetlania loży są najczęstsze, mam pytanie do tych, którzy przeszli przez ten etap leczenia. Co ze skutkami ubocznym? Jak to przekłada się na spadek PSA?
Mam obawy o wykonywanie tego działania na ślepo, czy koszty nie będą wyższe od ewentualnych zysków, zwłaszcza, że wysoki Gleason 4+5 oraz pT3b N1 R0 przemawiają za możliwością wznowy systemowej. Jaki więc sens walczyć [wyłącznie] ze wznową miejscową?
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Rocznik 1962 - przypadek z początku krzywej Gausa.

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 kwie 2017, 21:00

Jestem po naświetlaniu. Jednak trochę innym, nie w ciemno tylko loża plus boost na wybrane węzły, które świeciły w PET, bo u mnie PSA po operacji było prawie 7. Skutków ubocznych właściwie nie doświadczyłem. Trochę zmęczenia, kilka biegunek i godziny wystane w oczekiwaniu na moją kolej, bo albo była awaria, albo jakieś nieplanowane zabiegi ,itd. Robiłem to z wolnej stopy. Nie wiem czy to coś dało, bo spektakularnych ruchów w PSA nie było widać.

Zgadzam się, że trzeba walczyć ze wznową systemową, bo walka ze wznową miejscową nic nie gwarantuje. Nie ma żadnej możliwości zdobycia wiedzy gdzie są komórki rakowe, które wcześniej czy później będą się gdzieś lokowały i namnażały. Tylko, że za bardzo nie ma leków, które by potrafiły systemowo walczyć.
No bo co, chemioterapia? Nie wiem, czy skutecznie kogoś wyleczono chemioterapią z raka prostaty.
Generalnie mówi się ciągle o przedłużeniu życia, ale nigdzie nie o wyleczeniu. Ja szukam, zajrzyj do mojego wątku.

Można próbować kombinować z immunoterapią. Pojawia się trochę obiecujących terapii.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 16 lis 2019, 13:53

Minęły 3 lata od RARP, PSA urosło do 0,73 ng/ml i zapadła decyzja o wykonaniu badania PET z choliną.
W wyniku podejrzenie zmiany "meta" w węźle biodrowym zewnętrznym.

PET 05.08.2019mm.png


Po konsultacji z doktorem Pawłem Salwą zapada decyzja o wykonaniu limfadenaktomii rozszerzonej.
Operacja odbyla się 01.10.2019 w Warszawie w szpitalu Medicover.

Opis pobytu i procedurę operacji zainteresowani znajdą w wątku MarkaB. Różnica była tylko taka, że ja nie przebywałem po operacji na OIOM-ie, opuściłem szpital jeden dzień później niż Marek. Przyjazd do szpitala w poniedziałek, operacja - wtorek, wypis - sobota.

Gorące podziękowania dla dr Pawła S. i Jagody S., oraz całego zespołu szpitala za przeprowadzenie przez kolejny etap leczenia.
Jak poprzednio w Gronau, zrobili to po mistrzowsku. Całkowicie podzielam opinię (laurkę) MarkaB na temat lekarzy, personelu i technologii operacji wykonanej w Warszawie.

Samopoczucie po operacji:
pierwsze dwa dni byłem bardzo osłabiony, w czwartym dniu odbyłem siedmiogodzinną podróż pociągiem, później było już tylko lepiej. Bardzo dokuczliwa była opuchlizna podbrzusza i moszny, co trwało ok. 2 tygodni. Po tygodniu pojawił się silny ból (o czym uprzedzał dr Salwa) w okolicy korzonków i kostek, pomogły zastrzyki przeciwbólowe i witamina B.

W momencie gdy to opisuję mija 7 tydzień od operacji, odczuwam drobny dyskomfort w miejscach nacięć operacyjnych i problemy natury gastrycznej, co sądzę z czasem wróci do normy.

A teraz to co najważniejsze - pooperacyjna zmiana PSA, przedstawia to poniższy wykres.


Wykres PSA.png


Spadek PSA trwał tylko do 25.10.2019 nadir wyniósł 0,18 ng/ml 19,4% wielkości wyjściowej).
Po tygodniu nastąpił wzrost do 0,196 ng/ml, a po następnym tygodniu wzrost do 0,213 ng/nl.

Załączam opis histopatologiczny.


RATUNKOWA ePLND - HISTOPATOLOGIA

IMG_1190 m.jpg

IMG_1191m.jpg


Reasumując:
wycięto łącznie 32 węzły z czego dwa węzły chłonne z rakiem (2/32) o średnicy [odpowiednio] 10 i 5 mm.
Gleason score 8 (3+5).

Przy większym z węzłów obecny jest naciek raka poza jego torebkę – naciek raka obecny jest w linii chirurgicznego odcięcia tkanek na długości 1 mm.
Końca problemu nie widać, ale aż takim optymistą nie byłem. Mam nadzieję, że w ostatecznym rozrachunku trochę mojego "intruza" osłabiłem.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: stanis » 16 lis 2019, 16:35

Ramiś pisze:
Końca problemu nie widać, ale aż takim optymistą nie byłem. Mam nadzieję, że w ostatecznym rozrachunku trochę mojego "intruza" osłabiłem.


Ramiś,

Nie neguję podjętych decyzji diagnostycznych oraz terapeutycznych, ale:

1. Podejrzewam, że PET PSMA z radioznacznikiem 68Ga zamiast choliny pokazałby więcej przy ówczesnym PSA.
2. PSA rośnie ponownie a zatem wycięcie zaraczonych węzłów chłonnych było niedoszczętne, co potwierdza zresztą hist-pat.
3. Teraz kolej chyba na RT aby dobić ciągle panoszącego się intruza.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 16 lis 2019, 23:52

Ramiś, a dlaczego robiłeś PET z choliną, a nie PSMA?
Wprawdzie PSA było za niskie dla PET-a z choliną, ale całkiem przyzwoite dla PET-PSMA.

PET wskazywał tylko na węzły biodrowe, ktore zostały usunięte a obecność komorek CaP potwierdzona histopatologicznie, niestety jest rownież margines dodatni. Pozostałe usunięte węzły były bez nowotworu (2/32).
Należy się jednak spodziewać, że były inne, nie pokazane przez PET, ogniska.

Wydaje się, że operacja nie dała oczekiwanego rezultatu, choć ja bym jeszcze poczekał z ostatecznym werdyktem. PSA może się ustabilizować.

Myślę, że w przypadku dalszego wzrostu PSA radioterapia stereotaktyczna moglaby być sensowną opcją Twojego leczenia,
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 17 lis 2019, 13:02

Ramiś pisze:Samopoczucie po operacji:
pierwsze dwa dni byłem bardzo osłabiony, w czwartym dniu odbyłem siedmiogodzinną podróż pociągiem, później było już tylko lepiej. Bardzo dokuczliwa była opuchlizna podbrzusza i moszny, co trwało ok. 2 tygodni. Po tygodniu pojawił się silny ból (o czym uprzedzał dr Salwa) w okolicy korzonków i kostek, pomogły zastrzyki przeciwbólowe i witamina B.

Reasumując:
wycięto łącznie 32 węzły z czego dwa węzły chłonne z rakiem (2/32) o średnicy [odpowiednio] 10 i 5 mm.



Cześć Ramiś,

Spotkaliśmy się niespełna dwa lata temu we Wrocławiu na Gladiatorskiej imprezie. Ja byłem świeżo po STR, a Ty sygnalizowałeś obsesyjną niechęć do wszelkiej radioterapii. To być może wyjaśnia dlaczego PET z choliną, a nie PET PSMA.

Jesteś trzecim na forum, którzy przeszli podwójne da Vinci. Wiesz już, że ta druga operacja jest bardziej upierdliwa od pierwszej.
Ja po kilku dniach od zabiegu doświadczyłem zapalenia rwy kulszowej. Żadne zastrzyki z witamin i ketonalu nie pomagały.
Układ moczowy, pomimo że nie ruszany, dochodził do formy przez kilka miesięcy. Dzisiaj wszystko w jak najlepszym porządku.

Z liczbą 32 wyciętych węzłów nie jesteś rekordzistą - u mnie dr Salwa ciachnął 50. Wszystkie trzy limfadenektomie (Twoja, moja, Marka B) okazały się niedoszczętne, co wcale nie umniejsza znaczenia pozbycia się potencjalnych nosicieli skorupiaka. Pamiętam, że dr Skoneczna była zachwycona moją limfadenektomią.

Zwróciłem uwagę, że Twój intruz pomimo wysokiego Gleason powiela się się stosunkowo wolno, co jest oczywistą zaletą - każdy skorupiak jest inny.

Moim zdaniem, brak radioterapii po niedoszczętnej pierwszej operacji był błędem. Podobnym błędem będzie brak radioterapii po drugiej operacji.
Moje 57 Gy na lożę prostaty spowodowało jak na razie bardzo umiarkowane skutki uboczne (z całą pewnością śledzisz mój wątek).

Leonardo
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7, sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
0,248 (19.02.2020) - 0,337 (21.04.2020) - 0,466 (03.07.2020) - 0,518 (27.07.2020) - 0,947 (10.11.2020)
IMRT Truebem 3x5=15 Gy - naświetlanie prewencyjne ginekomastii - 12.11.2020, bikalutamid 50 mg
PSA - 1,04 (12.20) - 0,127 (04.21) - 0,126 (06.21) - 0,159 (08.21), bikalutamid 100 mg, 0,08 (10.21)
PSA - 0,063 (12.21) 0,081 (01.22) 0,054 (03.22) 0,069 (04.22) 0,102 (07.22) 0,141 (10.22) bikalutamid stop
PSA - 0,874 (05.12.22), 1.1 (30.12.22) bikalutamid 150 mg start
PSA - 0,326 (02.02.23), 0,202 (8.05.23), 0,228 (29.07.23), 0,338 (14.09.23), 0,755 (4.12.23) bikalutamid stop darolutamid start
PSA - 0,411 (12.02.24)
leonardo556
 
Posty: 476
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 17 lis 2019, 20:57

PET z choliną wynika z naszych przepisów. Mój lekarz z DCO nie mógł wypisać mi skierowania do Kieleckiego Centrum (mocno nalegałem), przekonywał, że PET z choliną będzie bardzo dobrym rozwiązaniem. Z tym skierowaniem poszedłem sprawdzić termin i po paru dniach byłem po badaniu, wynik powyżej.
Zawartość płyty CD z badania skonsultowałem z dr P.S. Doktor stwierdził, że badanie jest wiarygodne, więc wycinamy.


Ja podszedłem do zagadnienia rachunkowo (takie drobne zboczenie), wyliczanki poniżej:

Moje myślenie przed operacją:
PSA ok. 0,8 ng/ml, węzeł z rakiem z badania PET średnica 10 mm. Więc węzeł jest na tyle duży żeby odpowiadać wielkości produkowanego PSA, a ewentualna pozostałość jest zbyt mała żeby ją wykryło jakiekolwiek badanie. Nerwy nie pozwalały na dalszą "hodowle" PSA. Dwaj lekarze, do których mam zaufanie, mówią, że wynik jest wiarygodny i wystarczający. Wniosek - wycinamy.

Moje myślenie po operacji:
węzeł 10 mm - objętość 0,524 ml
węzeł 5 mm - objętość 0,065 ml
RAZEM - objętość 0,589 ml => 0,6 ml
spadek PSA po wycięciu 0,6 ml wynosi 0,93 ng/ml - 0,18 ng/ml = 0,75 ng/ml z proporcji: 0,6 ml --- 0,75 ng/ml PSA x ml --- 0,18 ng/ml PSA zostało
x = 0,144 ml => r = 3 mm wynika z tego, że kulka, która została (gdyby była jednym miejscem, co nie musi być prawdą) ma ok. 6 mm średnicy.

Zdaję sobie sprawę, że moje wyliczanki mogą fachowców szczerze ubawić, ale zależność między masą nowotworu a wielkością PSA istnieje i takie wyliczanki przybliżają mi problem, czyniąc decyzję łatwiejszą.
Wnioski: przy wielkości nadiru PSA 0,18 ng/ml, które produkuje pozostała masa nowotworu nie ma badania mogącego go zlokalizować.

Dalsze postępowanie będzie zależało od prędkości wzrostu PSA, zalecona obserwacja do końca stycznia 2020 i wizyta w DCO.

Myślę o konsultacji z doktor Skotnicką, Skoneczną tylko nie jestem pewien czy mój przypadek jest dostatecznie skomplikowany żeby zawracać jej głowę. :)
Wykres PSA poniżej.
zmiany PSA Ramis.png

Było dość optymistycznie do 2,5 roku po operacji, później przyśpieszyło, co pewnie nie jest niczym nadzwyczajnym. Spadek po limfodenaktomii (zostało 19,4%) zawsze mógłby być większy, tak powie pesymista. Ale optymista zauważy, że przecież mogło być gorzej. Zresztą diabli wiedzą co tu jest optymistyczne a co pesymistyczne.


Leonardo, oczywiście śledzę Twój wątek, obserwuję poczynania MarkaB, podziwiam inwencję i sukcesy Tomka, Stanisowi chyba trochę "zazdroszczę".
Wszystkie nasze historie są trochę podobne i jednocześnie całkiem inne, wystarczy porównać podstawowe informacje:

MarekB ur.1951 (RARP 2015 - 64l.) G 4+4 pT3a N0 R0
Leonardo ur.1956 (RARP 2014 - 57l.) G 3+4 pT3a N0 R0
Stanis ur.1950 (RP 2013 - 63l.) G 3+3 pT2? N0 R? powt. ocena 2017 G 3+4 R1?
Kemoturf ur.1964 (RP 2014 - 50l.) G 4+5 pT2b N1 R?
Ramiś ur.1962 (RARP 2016 - 54l.) G 4+5 pT3b N1 R0

Uzupełnilam dane o typ operacji, rok jej przeprowadzenia oraz wiek pacjenta w momencie RP a także wynik powtórnej oceny mat. poop. Stanisa. (21.11.2022) -zb

Pierwszy parametr to oczywiście wiek w którym rozpoczynamy zmaganie z rakiem, im wcześniej, tym gorzej dla pacjenta. Nie chodzi mi tylko o testosteron, bardziej o czas, do którego uda nam się "doturlać".
Drugi to Gleason - między (3+3), a (4+5) jest znaczna różnica, na którą nikt z nas nie ma wpływu. Inne parametry jeszcze bardziej komplikują sytuacje.

Chcę przez to powiedzieć, że wszystkie nasze decyzje nie będą idealne, ale wzajemne uczenie się pomaga lepiej przejść przez ten gąszcz informacji. Oczywiście moje uwagi są skierowane do tych którzy są na początku walki, bo wymienieni powyżej wiedzą to wszystko lepiej niż ja.
Liczę na sugestie forumowiczów dotyczące dalszego postępowania. Wierzę w zbiorową mądrość "Gladiatora".
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 18 lis 2019, 11:04

Ramiś pisze:PET z choliną wynika z naszych przepisów. Mój lekarz z DCO nie mógł wypisać mi skierowania do Kieleckiego Centrum (mocno nalegałem), przekonywał,że PET z choliną będzie bardzo dobrym rozwiązaniem. (...)
Zawartość płyty CD z badania skonsultowałem z dr P.S. Doktor stwierdził, że badanie jest wiarygodne, więc wycinamy.

Ramiś, nic takiego z "naszych przepisów" nie wynika. Lekarz z DCO mógł wystawić skierowanie na blankiecie CO Kielce lub na dowolnym innym.
Po prostu nad dobro pacjenta został przedłożony biznes i skierowanie pacjenta na PET we własnej jednostce, dający kasę kolegom. Taka jest prawda.
Dr. P.S. ocenił PET jako wiarygodny, bo w zakresie ujawnionej zmiany taki był, co zresztą potwierdziło się w histopatologii.
PET-PSMA jest zdecydowanie czulszy i mógłby ujawnić inne ogniska i ukierunkować operację. Oczywiście nie ma żadnej gwarancji, że PET-PSMA pokazałby coś jeszcze, ale potencjalnie były takie możliwości i szkoda, że nie zostały wykorzystane.


Ramiś pisze:Ja podszedłem do zagadnienia rachunkowo (takie drobne zboczenie), wyliczanki poniżej:
(...)
Zdaję sobie sprawę, że moje wyliczanki mogą fachowców szczerze ubawić, ale zależność między masą nowotworu a wielkością PSA istnieje i takie wyliczanki przybliżają mi problem, czyniąc decyzję łatwiejszą.
Wnioski: przy wielkości nadiru PSA 0,18 ng/ml, które produkuje pozostała masa nowotworu nie ma badania mogącego go zlokalizować.

Wyliczanki, jakkolwiek ideowo sensowne, mają jeden zasadniczy błąd. Wielkości węzłów podawane w opisach są określane na podstawie badania podkładowego (TK/MRI) i nie odpowiadają one wielkości ogniska nowotworowego. Sam skan PET takich informacji nie dostarczy. Mamy tylko intensywność wyłapywanego promieniowania. Wyliczanki można zrobić na podstawie histopatologii, jeśli są szczegółowe informacje dot. procentowego zajęcia danego węzła lub wielkość ogniska. Oczywiście to wszystko ma charakter bardziej szacunków niż realnych obliczeń. Bo w medycynie 2+2 wcale nie musi być 4. Czynników mających na to wpływ jest wiele.


Ramiś pisze:Dalsze postępowanie będzie zależało od prędkości wzrostu PSA, zalecona obserwacja do końca stycznia 2020 i wizyta w DCO.
Myślę o konsultacji z doktor Skotnicką tylko nie jestem pewien czy mój przypadek jest dostatecznie skomplikowany żeby zawracać jej głowę. :)

Skotnicką? Czy Skoneczną?


Ramiś pisze:Leonardo, oczywiście śledzę Twój wątek, obserwuję poczynania MarkaB, podziwiam inwencję i sukcesy Tomka, Stanisowi chyba trochę "zazdroszczę". Wszystkie nasze historie są trochę podobne i jednocześnie całkiem inne, wystarczy porównać podstawowe informacj
(...)
Pierwszy parametr to oczywiście wiek w którym rozpoczynamy zmaganie z rakiem im wcześniej tym gorzej dla pacjenta. Nie chodzi mi tylko o testosteron, bardziej o czas do którego uda nam się "doturlać".
Drugi to Gleason - między (3+3), a (4+5) jest znaczna różnica, na którą nikt z nas nie ma wpływu. Inne parametry jeszcze bardziej komplikują sytuacje.

Jak najbardziej masz rację. Nie da się porównywać przypadku Leonardo i Twojego. Już szybciej nasze są zbliżone.
Wiek, Gleason, zajętość węzłów, to mocne cechy wspólne.


Ramiś pisze:Liczę na sugestie forumowiczów dotyczące dalszego postępowania. Wierzę w zbiorową mądrość "Gladiatora".

Ja od niedawna jestem fanem streotaktycznej RT - zwanej też radiochirurgią. Myślę, że to też szansa dla Ciebie. Do Gliwic nie masz daleko, a tam mają najlepszą aparaturę w Polsce i fachowców też pierwszej klasy, co było widać po wystąpieniu prof. Miszczyka w czasie debaty.

Droga dla Ciebie: hodowla raka/PSA, PET-PSMA, SBRT.
Ja nie wykluczam powtórki, jeśli coś nowego się pojawi w miejscu nie objętym dotychczasowymi naświetlaniami i będzie możliwość działania.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 21 lis 2019, 23:27

kemoturf pisze:Ja od niedawna jestem fanem streotaktycznej RT - zwanej też radiochirurgią. Myślę, że to też szansa dla Ciebie. Do Gliwic nie masz daleko, a tam mają najlepszą aparaturę w Polsce i fachowców też pierwszej klasy, co było widać po wystąpieniu prof. Miszczyka w czasie debaty.

Droga dla Ciebie: hodowla raka/PSA, PET-PSMA, SBRT.


Tomek, w tym zauroczeniu SBRT warto nie zapominać o loży prostay - tak się właśnie stało w Twoim przypadku.

Ramiś - liczysz skrupilatnie i myślisz logiczne - skoro wycięto węzły, to może na początek warto naświetlić lożę. Jeżeli coś zostanie poza lożą, to wtedy stosować SBRT.

Leonardo
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7, sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
0,248 (19.02.2020) - 0,337 (21.04.2020) - 0,466 (03.07.2020) - 0,518 (27.07.2020) - 0,947 (10.11.2020)
IMRT Truebem 3x5=15 Gy - naświetlanie prewencyjne ginekomastii - 12.11.2020, bikalutamid 50 mg
PSA - 1,04 (12.20) - 0,127 (04.21) - 0,126 (06.21) - 0,159 (08.21), bikalutamid 100 mg, 0,08 (10.21)
PSA - 0,063 (12.21) 0,081 (01.22) 0,054 (03.22) 0,069 (04.22) 0,102 (07.22) 0,141 (10.22) bikalutamid stop
PSA - 0,874 (05.12.22), 1.1 (30.12.22) bikalutamid 150 mg start
PSA - 0,326 (02.02.23), 0,202 (8.05.23), 0,228 (29.07.23), 0,338 (14.09.23), 0,755 (4.12.23) bikalutamid stop darolutamid start
PSA - 0,411 (12.02.24)
leonardo556
 
Posty: 476
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 22 lis 2019, 11:36

leonardo556 pisze:Tomek, w tym zauroczeniu SBRT warto nie zapominać o loży prostaty - tak się właśnie stało w Twoim przypadku.

Wyjaśniam i po raz drugi już chyba dementuję Twoje twierdzenie, że loża u mnie niebyła naświetlana.
Tylko węzły regionalne i wskazane w PET.
Mogły się pojawiać takie informacje, bo przez jakiś czas żyłem w takim przekonaniu, ale analiza pierwszej RT daje jasną odpowiedź.
Radioterapeutka stwierdziła, że przy ujemnych marginesach i braku zmian w loży w pierwszym PET w 2014 nie było podstaw do jej naświetlania.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 22 lis 2019, 12:39

kemoturf pisze:Wyjaśniam i po raz drugi już chyba dementuję Twoje twierdzenie, że loża u mnienie była naświetlana.

Właśnie o tym wspomniałem - loża nie była naświetlona, a gdyby była być może dzisiaj nie miałbyś problemu.

Leonardo
ale tylko być może nie miałbyś...Tomek
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7, sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
0,248 (19.02.2020) - 0,337 (21.04.2020) - 0,466 (03.07.2020) - 0,518 (27.07.2020) - 0,947 (10.11.2020)
IMRT Truebem 3x5=15 Gy - naświetlanie prewencyjne ginekomastii - 12.11.2020, bikalutamid 50 mg
PSA - 1,04 (12.20) - 0,127 (04.21) - 0,126 (06.21) - 0,159 (08.21), bikalutamid 100 mg, 0,08 (10.21)
PSA - 0,063 (12.21) 0,081 (01.22) 0,054 (03.22) 0,069 (04.22) 0,102 (07.22) 0,141 (10.22) bikalutamid stop
PSA - 0,874 (05.12.22), 1.1 (30.12.22) bikalutamid 150 mg start
PSA - 0,326 (02.02.23), 0,202 (8.05.23), 0,228 (29.07.23), 0,338 (14.09.23), 0,755 (4.12.23) bikalutamid stop darolutamid start
PSA - 0,411 (12.02.24)
leonardo556
 
Posty: 476
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 22 lis 2019, 15:12

Bardzo przepraszam Panią doktor I. Skoneczną i wszystkich czytających mój wpis za pomyłkę w nazwisku, oczywiście chodziło mi o Dr Skoneczną.


Leonardo,
tak jak pamiętasz, z naszego spotkania, nie jestem fanem naświetlania "na ślepo". Wynika to ze znajomości przypadku prostatyka, który tą metodą leczenia dorobił się stomii, krwiomoczu i sporych dolegliwości. Oczywiście nikt do końca pewności nie będzie miał, że to efekt jedynie naświetlań.
Trzymam się, póki to możliwe, zasady "po pierwsze nie szkodzić". Jeżeli naświetlanie, to raczej tylko w coś, co zostanie potwierdzone jako zmiana nowotworowa.
Nie mam takiej wiedzy, żeby potępiać profilaktyczne naświetlania loży, ale ja raczej na taki akt odwagi się nie zdobędę.

Leonardo, wysłałem do Ciebie e-maila przez forum, ale chyba coś nie działa, chciałem zapytać o szczegóły techniczne limfadenaktomii w Gronau (badanie histopatologicze). Jeżeli nie będzie to dla Ciebie problemem, proszę wyślij mi do siebie kontakt na mój numer 601 755 970.


Kemoturf,
wracając do wyliczanek, w mojej ocenie nawet słabe przybliżenie jest lepsze od intuicji, przynajmniej mojej intuicji.

kemoturf pisze:Droga dla Ciebie: hodowla raka/PSA, PET-PSMA, SBRT."

Myślę, że jeżeli jakaś mądra głowa nie wymyśli czegoś innego z dobrym uzasadnieniem, to taką drogę zaproponowaną przez Tomka będę podążał.


Przez żonę zostałem przymuszony do niestandardowej terapii:
http://www.rynekaptek.pl/po-godzinach/p ... 26108.html
Pewnie pomoże jak rosół z czarnego koguta. Ale na grypę się i tak szczepię, a parę tabletek Viagry głowy mi chyba nie urwie :)
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 22 lis 2019, 15:45

Ramiś pisze:Przez żonę zostałem przymuszony do niestandardowej terapii:
http://www.rynekaptek.pl/po-godzinach/p ... 26108.html
Pewnie pomoże jak rosół z czarnego koguta. Ale na grypę się i tak szczepię, a parę tabletek Viagry głowy mi chyba nie urwie :)

A konkretniej...? Bo tu może być tkwić tzw. dyabeł. Po hasłem Viagra kryje się kilka preparatów, to samo pod hasłem szczepionka na grypę.

Jak pewnie wiesz interesuję się różnymi terapiami alternatywnymi i jeśli widzę sensowność stosuję na sobie. Uważam, że są to pomocne działania.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 22 lis 2019, 16:34

Tomku, każdego roku szczepionka przeciw grypie ma inny skład, ale tu bardziej chodzi o uaktywnienie odpowiedzi immunologicznej organizmu, zresztą tamtej konkretnej szczepionki (Agriflu chyba z 2017 r) raczej zdobyć się nie uda. Co do Viagry, to chodzi o Sildenafil lub Tadalafil (Cialis).
Viagra = nazwa firmowa produktu, w ktorym skladnikiem czynnym jest sildenafil.
Cialis = nazwa firmowa produktu, w ktorym skladnikiem czynnym jest tadalafil.
A zatem albo Viagra, albo Cialis.


Ja wierzę w tę metodę jak w zimną fuzję :)
Tzn, wszyscy by chcieli, żeby działała, teoretycznie jest możliwa, ale jak dotychczas nikomu nie udało się jej działania osiągnąć w praktyce.
Nie szydzę z tych badań, czasem proste rozwiązania mogą zadziałać, tylko od wielu lat słyszę o leku na raka, który już prawie jest, a później jest jak z benzyną premiera Pawlaka, która miała powstać z dwutlenku węgla już w przyszłym roku.
Pomijam teorie spiskowe, które przy lekach na raka też są mocno obecne. A swoją drogą skuteczny lek na raka przyniósłby bankructwo wielu firm.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 22 lis 2019, 22:13

Panowie może jednak zaczekajcie przynajmniej na wyniki tego kanadyjskiego badania klinicznego, bo na razie mają tylko wyniki badan na myszach...




Erectile dysfunction drugs and flu vaccine may work together to help immune system fight cancer after surgery
Date: May 17, 2018
Source: The Ottawa Hospital

A new study suggests that a common treatment for erectile dysfunction combined with the flu vaccine may be able to help the immune system mop up cancer cells left behind after surgery. The study, published in OncoImmunology, shows that this unconventional strategy can reduce the spread of cancer by more than 90 percent in a mouse model. It is now being evaluated in a world-first clinical trial.

"Surgery is very effective in removing solid tumours," said senior author Dr. Rebecca Auer, surgical oncologist and head of cancer research at The Ottawa Hospital and associate professor at the University of Ottawa. "However, we're now realizing that, tragically, surgery can also suppress the immune system in a way that makes it easier for any remaining cancer cells to persist and spread to other organs. Our research suggests that combining erectile dysfunction drugs with the flu vaccine may be able to block this phenomenon and help prevent cancer from coming back after surgery."

The current study investigated sildenafil (Viagra), tadalafil (Cialis) and an inactivated influenza vaccine (Agriflu) in a mouse model that mimics the spread of cancer (metastasis) after surgery. The researchers evaluated these treatments by counting the number of metastases in mouse lungs. They found an average of:

37 metastases with cancer cells alone
129 metastases with cancer cells and surgery
24 metastases with cancer cells, surgery and one of the erectile dysfunction drugs
11 metastases with cancer cells, surgery, one of the erectile dysfunction drugs and the flu vaccine

Dr. Auer is now leading the first clinical trial in the world of an erectile dysfunction drug (tadalafil) and the flu vaccine in people with cancer. It will involve 24 patients at The Ottawa Hospital undergoing abdominal cancer surgery. This trial is designed to evaluate safety and look for changes in the immune system.
If successful, larger trials could look at possible benefits to patients
.

"We're really excited about this research because it suggests that two safe and relatively inexpensive therapies may be able to solve a big problem in cancer," said Dr. Auer. "If confirmed in clinical trials, this could become the first therapy to address the immune problems caused by cancer surgery."

Using a variety of mouse and human models, Dr. Auer's team has also made progress in understanding how erectile dysfunction drugs and the flu vaccine affect cancer after surgery. Normally, immune cells called natural killer (NK) cells play a major role in killing metastatic cancer cells. But surgery causes another kind of immune cell, called a myeloid derived suppressor cell (MDSC), to block the NK cells. Dr. Auer's team has found that erectile dysfunction drugs block these MDSCs, which allows the NK cells to do their job fighting cancer. The flu vaccine further stimulates the NK cells.

"Cancer immunotherapy is a huge area of research right now, but we're still learning how best to use it in the time around surgery,
" said first author Dr. Lee-Hwa Tai, former postdoctoral fellow in Dr. Auer's lab and now assistant professor at the Université de Sherbrooke. "This research is an important step forward that opens up many possibilities."

Dr. Auer noted that although erectile dysfunction drugs and the flu vaccine are widely available, people with cancer should not self-medicate.
Any changes in medication should be discussed with an oncologist.

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 102251.htm





Link do oryginalnego artykulu naukowego:

Phosphodiesterase-5 inhibition reduces postoperative metastatic disease by targeting surgery-induced myeloid derived suppressor cell-dependent inhibition of Natural Killer cell cytotoxicity: OncoImmunology: Vol 7, No 6
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 18.1431082
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 23 lis 2019, 03:52

Ramiś pisze:Jeżeli naświetlanie, to raczej tylko w coś, co zostanie potwierdzone jako zmiana nowotworowa.
Nie mam takiej wiedzy, żeby potępiać profilaktyczne naświetlania loży, ale ja raczej na taki akt odwagi się nie zdobędę.
Kemoturf,
wracając do wyliczanek, w mojej ocenie nawet słabe przybliżenie jest lepsze od intuicji, przynajmniej mojej intuicji.
kemoturf pisze:Droga dla Ciebie: hodowla raka/PSA, PET-PSMA, SBRT."

Myślę, że jeżeli jakaś mądra głowa nie wymyśli czegoś innego z dobrym uzasadnieniem, to taką drogę zaproponowaną przez Tomka będę podążał.

Wydaje się, że wobec stanowczych wypowiedzi Tomka i Ramisia nic więcej dodać się tutaj nie da. Każdy jest panem swojego ciała i zrobi z nim to co zechce.

Ponieważ jednak forum czytane jest przez innych zainfekowanych dorzucę do tematu kilka uwag.

SBRT nie jest metodą radykalnego leczenia raka prostaty (potwierdzone badaniami)- można sobie strzelać do jednego lub wielu celów ale to strzelanie jest zawsze spóźnione bo pojawiają się nowe ogniska. Wina za taki stan rzeczy leży w niedoskonałości metod obrazowania - małe ogniska są niewidoczne.

Naświetlanie loży prostaty w ciemno, to nic innego jak pewien rachunek prawdopodobieństwa. Skuteczność tej metody radykalnego leczenia (około 50%) zależy od wartości PSA. Nie muszę wspominać, że im niższe PSA tym większe prawdopodobieństwo radykalnego wyleczenia.

Na zakończenie wspomnę, że po limfadenektomii szukając dalszych metod leczenia byłem z wizytą u prof Radziszewskiego. Doktor powiedział że mam szansę na całkowite wyleczenie pod warunkiem szybkiej RT. Moje PSA wynosiło wtedy 0,4 ng/ml. Ja jednak wolałem mieć pewność, trochę poczekałem, zrobiłem PETa PSMA, który wykazał wznowę w loży. Kiedy przystępowałem do RT moje PSA wynosiło 0,7 ng/ml. Gdybym mógł cofnąć czas zrobiłbym RT loży w ciemno przy dużo niższych poziomach PSA.

Leonardo

Ps. kontakt wysłałem na PW
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7, sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
0,248 (19.02.2020) - 0,337 (21.04.2020) - 0,466 (03.07.2020) - 0,518 (27.07.2020) - 0,947 (10.11.2020)
IMRT Truebem 3x5=15 Gy - naświetlanie prewencyjne ginekomastii - 12.11.2020, bikalutamid 50 mg
PSA - 1,04 (12.20) - 0,127 (04.21) - 0,126 (06.21) - 0,159 (08.21), bikalutamid 100 mg, 0,08 (10.21)
PSA - 0,063 (12.21) 0,081 (01.22) 0,054 (03.22) 0,069 (04.22) 0,102 (07.22) 0,141 (10.22) bikalutamid stop
PSA - 0,874 (05.12.22), 1.1 (30.12.22) bikalutamid 150 mg start
PSA - 0,326 (02.02.23), 0,202 (8.05.23), 0,228 (29.07.23), 0,338 (14.09.23), 0,755 (4.12.23) bikalutamid stop darolutamid start
PSA - 0,411 (12.02.24)
leonardo556
 
Posty: 476
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 25 lis 2019, 13:39

leonardo556 pisze:SBRT nie jest metodą radykalnego leczenia raka prostaty (potwierdzone badaniami)- można sobie strzelać do jednego lub wielu celów ale to strzelanie jest zawsze spóźnione bo pojawiają się nowe ogniska. Wina za taki stan rzeczy leży w niedoskonałości metod obrazowania - małe ogniska są niewidoczne.

Naświetlanie loży prostaty w ciemno, to nic innego jak pewien rachunek prawdopodobieństwa. Skuteczność tej metody radykalnego leczenia (około 50%) zależy od wartości PSA. Nie muszę wspominać, że im niższe PSA tym większe prawdopodobieństwo radykalnego wyleczenia.

Oczywiście masz rację. SBRT jest metodą leczenia radykalnego, tylko wtedy gdy mamy pewność, że w organizmie poza naświetlaną zmianą nie ma komórek rakowych. Mam na myśli ogniska nowotworowe, ale też pojedyncze komórki o cechach komórek macierzystych, które potrafią przetrwać różne terapie. Te komórki to potencjalne nowe ognisko nowotworu. Oczywiście gwarancji że naświetlamy wszystkie komórki nowotworowe nie ma, a komórki CSC potrafią przetrwać nawet chemię lokując się w szpiku.

Im więcej człowieka naświetlimy, tym większe prawdopodobieństwo, że pokonamy raka. Pytanie, co zostanie z tego naświetlanego, bo przecież nie da się naświetlać całego człowieka, a naświetlanie jest też destrukcyjne dla komórek zdrowych.

Naświetlanie loży daje dobre prawdopodobieństwo wyleczenia przy niskiej i umiarkowanej złośliwości nowotworu, gdyż z dużym prawdopodobieństwem to pozostałość po operacji, a nowotwór jest nisko ekspansywny. Im wyższa złośliwość, tym szanse mniejsze, bo komórki nowotworowe już są rozsiane w organizmie. Dlatego od razu po naświetlaniach rozpocząłem leczenie Salinomycyną, Widziałem, że ładnie działała wcześniej redukując liczbę komórek nowotworowych we krwi.

leonardo556 pisze:Na zakończenie wspomnę, że po limfadenektomii szukając dalszych metod leczenia byłem z wizytą u prof Radziszewskiego. Doktor powiedział że mam szansę na całkowite wyleczenie pod warunkiem szybkiej RT. Moje PSA wynosiło wtedy 0,4 ng/ml. Ja jednak wolałem mieć pewność, trochę poczekałem, zrobiłem PETa PSMA, który wykazał wznowę w loży. Kiedy przystępowałem do RT moje PSA wynosiło 0,7 ng/ml. Gdybym mógł cofnąć czas zrobiłbym RT loży w ciemno przy dużo niższych poziomach PSA.

To zawsze gdybanie. Poczucie straconych szans. Ja też gdybam, że gdybym miał zrobioną rozszerzoną limfadenektomię w czasie RP to byłbym zdrowy. Czasu się nie cofnie.

Z pewnością nie ma sensu przeciągać pewnych nieuniknionych procedur, bo w tym czasie rak się ciągle rozwija. Z pewnością naświetlanie loży, przy ewidentnej dodatniej histopatologii należy wykonać bez względu na PSA, ale jeśli nie mamy pewności gdzie wznowa nastąpi to już nie jest takie proste. Spodziewałem się wznowy w węzłach, bo miałem zajęte węzły na pooperacyjnym PET. Już wstępnie umawiałem się na operację robotem, a wznowa była w loży po pęcherzyku, które w czasie operacji były wolne od raka. Marginesy resekcji prostaty ujemne. A jednak....
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA9.5ng/ml BxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 26 lis 2019, 03:25

Ja też gdybam, że gdybym miał zrobioną rozszerzoną limfadenektomię w czasie RP, to byłbym zdrowy.

Radioterapeutka męża powiedziała nam, że limfadenektomia, to raczej pobranie próbek niż metoda lecznicza... Ale może to dotyczyło konkretnie jego przypadku.
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962 PSA 9.5ng/ml BxGl.3+3 cT3bN1 RARP Gl.4+5 pT3bN1R0

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 29 lis 2019, 23:58

Odnosząc się do uwag Leonardo, przestałem wierzyć w metody radykalnego leczenia, rozumiane jako prowadzące do całkowitego pozbycia się raka. Uświadomił mi to mój operator w dniu po RARP mówiąc, że celem jest przekształcenie mojego raka w chorobę przewlekłą.
Moim celem jest możliwie długie utrzymywanie raka na możliwie niskim poziomie, metodami z możliwie małymi skutkami ubocznymi. Kluczowe jest tu słowo "możliwie", być może z czasem te możliwości będą większe, dzięki postępowi medycyny.
Tak jak piszą Leonardo i Kemoturf zawsze coś mogliśmy zrobić lepiej, pewnie po czasie łatwiej o takie gdybania. Tylko nigdy nie dowiemy się, czy tak by było istotnie.

Molisana pisze: "limfadenektomia, to raczej pobranie próbek niż metoda lecznicza" - właściwie wszystkie metody, które stosujemy to tylko kupowanie czasu, jednym udają się one lepiej innym gorzej. Pomijam przypadki całkowitego wyleczenia, które się zdarzają pacjentom wcześnie zdiagnozowanym i mającym łagodnego intruza. Większość z nas, obecnych na forum, takiego szczęścia nie miała i ta grupa walczy o czas i jakość życia.


Dziękuję Zosi za podlinkowanie tematu badań prowadzonych przez Dr Rebecca Auer z "Ottawa Hospital" i "University of Ottawa".
We wpisie powyżej zosia bluszcz zamieściła materiały na temat badań (na myszach) prowadzonych przez Dr Auer. Badania, okazały się, na tyle obiecujące, że będą lub są kontynuowane na ludziach.

Zosia pisze: "Panowie może jednak zaczekajcie przynajmniej na wyniki tego kanadyjskiego badania klinicznego, bo na razie mają tylko wyniki badan na myszach..." Być może niesłusznie wyczuwam uzasadnioną ironię. Zosiu, mężczyźni aż tak bardzo od gryzoni się nie różnią :)
A zupełnie serio, nikogo nie namawiam do prób na własnym organizmie, zresztą mamy za mało informacji by odtworzyć działania pani doktor Auer. Wszystko co ja zrobiłem jest całkowicie bezpieczne i chyba zgodne z zaleceniami by się szczepić przeciw grypie.

Ostatnio pisałem, że wykonałem szczepienie przeciw grypie (Vaxigrip) i przez 5 dni przyjmowałem Sildenafil 100 (20-24.11.2019).
Moje sceptyczne nastawienie do tego pomysłu lekko zmącił dzisiejszy wynik PSA - 0,197 ng/ml.
Spadek, pierwszy jaki mi się przydarzył od trzech i pół roku badania PSA po RARP. Oczywiście z wyjątkiem spadku bezpośrednio po limfadenaktomii.
Zdaję sobie sprawę, że może to być tylko zawirowanie PSA, ale byłem przygotowany na wzrost do poziomu minimum 0,262 ng/ml.
To miła niespodzianka zobaczyć wynik 0,197 ng/ml.

Czy można to łączyć z zastosowanym koktajlem Vaxigrip+Sildenafil? Tego nie wiem, ale niespodziewany spadek jest faktem.

Poniżej wykres zmian PSA.
Linia czerwona to fakty.
Zielona przerywana to nadzieja lub ułuda.

Ramiś PSA 29.11.19.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 29 lut 2020, 13:05

Zachęcony efektem pierwszego "eksperymentu" Sildenafil + Vaxigrip (przeprowadzonego na sobie 20 - 24.11.2019), postanowiłem wykonać go powtórnie.

W dniach 04 - 08.02.2020 przyjąłem trzy dawki Sildenafilu 100 mg w odstępach co 18 godzin, szczepionka przeciw grypie Vaxigrip, pięć dawek Sildenafilu 100 mg w odstępach co 18 godzin.
Ponieważ wcześniej poruszyłem ten temat, postanowiłem przedstawić rezultaty mojego "eksperymentu".


drugi raz Sildenafil+Vaxigrip.png


No cóż spektakularnych efektów nie widać, ale porównałem [moje] PSA po ePLND (od momentu nadiru do 18 tygodnia wzrostu) z [PSA] innych forumowiczów po podobnych procedurach.

Ramiś___________0,193 ng/ml
Forumowicz X____0,469 ng/ml
Forumowicz Y____0,381 ng/ml

Czy z tego porównania można wyciągać jakieś wnioski? Jak zwykle więcej pytań niż odpowiedzi.

Za kilka dni mam wizytę w DCO, ale nie obiecuję sobie zbyt wiele, odhaczenie jednego z 40 nieszczęśników w kolejce za drzwiami gabinetu lekarza. Jestem przekonany, że forum, i własne poszukiwania, dają mi zdecydowanie więcej niż wizyty w DCO.
To smutny wniosek, ale niestety prawdziwy.

Umówiłem się na wizytę u dr I. Skonecznej w nadziei na jakieś wskazówki odnośnie dalszego postępowania.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 mar 2020, 14:58

Ramiś pisze:Umówiłem się na wizytę u dr I. Skonecznej w nadziei na jakieś wskazówki odnośnie dalszego postępowania.

Z całym szacunkiem dla dr Skonecznej, ale też nie spodziewałbym się zbyt wiele. Sytuacja jest trudna diagnostycznie i dopóki PSA jest niskie niewiele można zrobić.
Opcje masz 2:
  • poczekać PSA bliżej 1 ng/ml i zrobić PET-PSMA,
  • wykonać nanoMRI w NL. Twierdzą, że ich metoda wykrywa raka w węzłach od PSA 0,15, czyli obecny poziom powinien być wystarczający.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 02 mar 2020, 15:51

kemoturf pisze:Opcje masz 2:
  • poczekać PSA bliżej 1 ng/ml i zrobić PET-PSMA,
  • wykonać nanoMRI w NL. Twierdzą, że ich metoda wykrywa raka w węzłach od PSA 0,15 ng/ml czyli obecny poziom powinien być wystarczający.

Polecam pierwszą opcję. Skoro była limfadenektomia, to na razie nie ma co szukać w (wyciętych) węzłach. A jeżeli nie w węzłach, to zapewne w loży. To z kolei będzie oznaczać, że z SRT spóźniłeś się jakieś 4 lata. Twój raczek jest i tak łaskawy - powiela się w umiarkowanym tempie.
Limfadenektomią kupiłeś sobie minimum roczek życia. Nasz kolega MarekB jest już na hormonach i trzeba się oswajać, że i nas to czeka.

Leonardo
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7, sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
0,248 (19.02.2020) - 0,337 (21.04.2020) - 0,466 (03.07.2020) - 0,518 (27.07.2020) - 0,947 (10.11.2020)
IMRT Truebem 3x5=15 Gy - naświetlanie prewencyjne ginekomastii - 12.11.2020, bikalutamid 50 mg
PSA - 1,04 (12.20) - 0,127 (04.21) - 0,126 (06.21) - 0,159 (08.21), bikalutamid 100 mg, 0,08 (10.21)
PSA - 0,063 (12.21) 0,081 (01.22) 0,054 (03.22) 0,069 (04.22) 0,102 (07.22) 0,141 (10.22) bikalutamid stop
PSA - 0,874 (05.12.22), 1.1 (30.12.22) bikalutamid 150 mg start
PSA - 0,326 (02.02.23), 0,202 (8.05.23), 0,228 (29.07.23), 0,338 (14.09.23), 0,755 (4.12.23) bikalutamid stop darolutamid start
PSA - 0,411 (12.02.24)
leonardo556
 
Posty: 476
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 02 mar 2020, 16:19

leonardo556 pisze:Skoro była limfadenektomia, to na razie nie ma co szukać w (wyciętych) węzłach.

Tak dobrze nie ma :) Wycięto 32 węzły, dużo, ale jest tego w rejonie miednicy i jamy brzusznej znacznie więcej.
Niemniej z tymi badaniami obrazowymi jest trochę tak, jak w fizyce kwantowej - obserwowana cząstka, może być z równym prawdopodobieństwem w tej samej chwili w nieskończonej ilości pozycji jednocześnie, a widząc ją "powołujemy" ją do istnienia w konkretnym miejscu. No może zbyt filozoficznie...
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: aqq » 02 mar 2020, 22:29

Radioterapia spóźniona o kilka lat od zabiegu RARP, po którym były już silne wskazania do jej przeprowadzenia (pT3b pN1) i wdrożenia hormonoterapii - zgadzam się z przedmówcami.
Obecny czas podwojenia PSA (PSADT), to blisko 3 miesiące - wskaźnik charakterystyczny dla rozsiewu, a nie wznowy miejscowej, co jednak może się nakładać.
Troszkę igramy z ogniem, niemniej na nic nie jest za późno. Przy obecnej tendencji wzrostowej PET-PSMA będzie czytelny już przy niższych poziomach PSA, tym bardziej, że nie są zaburzane przez blokadę hormonalną.

Gdyby chodziło o mojego pacjenta, to zrobiłbym to badanie, a po jego wykonaniu od razu wdrożył hormonoterapię. W zależności od wyniku, ilości zmian, można by było debatować dalej, co zrobić ze znaleziskami.



A na marginesie:
każdy szuka sposobów leczenia jak najmniej inwazyjnych, prostych, ale zadziwiająco skutecznych. Niestety, wystarczy poczytać o biologii nowotworów, istocie tego procesu, żeby przestać spodziewać się cudów po eksperymentach Vaxigrip + Sildenafil.
Według mojej wiedzy, na 100% nie będzie to żadnym standardem postępowania. :)
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 03 mar 2020, 16:05

aqq pisze:Przy obecnej tendencji wzrostowej PET-PSMA będzie czytelny już przy niższych poziomach PSA, tym bardziej, że nie są zaburzane przez blokadę hormonalną.

Zgadza się. Dynamika wzrostu PSA ma wpływ na wykrywanie przerzutów przez PET-PSMA. Im wyższa, tym szybszy metabolizm komórek nowotworowych i tym większe szanse na wykrycie zmian przez PET. Pytanie, na które nie dostaniemy odpowiedzi do wykonania badania, czy jednak coś będzie widać? I kolejne, o wiele trudniejsze, czy to co zobaczymy będzie tym wszystkim co zobaczyć powinniśmy.

Też miałem ten sam dylemat prawie rok temu. U mnie czas podwojenia był trochę ponad 2 miesiace. Czekałem do poziomu PSA 0,6 ng/ml. PET był pozytywny.
Pamiętam przykład Leszka48, który robił PET PSMA przez PSA 0,3 ng/ml, przy ewidentnej wolnej wznowie miejscowej, też był pozytywny.
Oba przypadki bez hormonów.
Z drugiej strony można rowniez wymienić przykłady odwrotne.


Załączam z moich archiwów link do badan na ten temat:
https://ro-journal.biomedcentral.com/ar ... 017-0902-0
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: aqq » 03 mar 2020, 17:18

Jasne.
Drugie pytanie, które się nasuwa, to czy przy wyższym poziomie PSA wykryjemy tylko te zmiany, które wykryjemy przy niższym poziomie, czy także zupełnie nowe wynikające z postępującego rozsiewu?
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 04 mar 2020, 16:29

A propos ostatnich rozważań, wkleiłem mój wynik PET-PSMA, badanie wykonane przy PSA 1.39 ng/ml.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 05 mar 2020, 01:13

Dzisiaj odwiedziłem DCO we Wrocławiu, dotychczasowy doktor został zmieniony (bez mojej woli) i moim przypadkiem zajął się zupełnie nowy, nieznany mi lekarz. Zupełnie świeże spojrzenie na sprawę mojego leczenia wygląda tak:

04.03.2020 DCO.jpg


Miałem w planach opcje, które zaproponowali Kemoturf i Leonardo, tzn. odczekanie do PSA ok. 0,8 ng/ml i wykonanie PET PSMA.
Po diagnostyce PET, z wiedzą gdzie jest przeciwnik, wdrożenie hormonów i walka za pomocą RT w zależności od wyniku PET.

Wpis doktora aqq i dzisiejsza wizyta w DCO lekko mnie wystraszyła, nie palę się do natychmiastowego przyjęcia hormonów, ale rozważyć takie rozwiązanie muszę.
Doktor z DCO stwierdził, że terapia hormonami nie wpłynie na możliwości diagnostyczne PET PSMA, czym trochę mnie zdziwił.
W jego opinii należy przyjąć hormony i następnie można wykonać PET, ale raczej negował sensowność takiego działania.

Dodatkowo zdezorientowały mnie dzisiejsze wyniki PET kemoturfa, które w kontekście całości jego historii są bardzo dziwne (w czerwcu 2019, przy PSA 0,52 ng/ml PET PSMA pokazal wznowę a dzisiejszy wynik badania, przy PSA 1,39 ng/ml, nie pokazuje niczego), czyżby wiara w PET PSMA była nadmierna?
Być może rozwiązaniem tej zagadki jest wpis doktora aqq, który widzi (domyśla się) w tym badaniu wznowy. A za całość tego zamieszania odpowiada niezbyt trafny opis badania, wykonany w Gliwicach. Przeczytaj mój komentarz w wątku Kemoturfa. - zb

No cóż, muszę się z tym wszystkim przespać. Pozostaje mi liczyć na Wasze opinie, pozwalające jakoś w tym gąszczu informacji nie zginąć.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 mar 2020, 10:28

Zaproponowana terapia czyli HT to tzw pójście po linii najmniejszego oporu, w stylu dajemy zastrzyk i problemu nie ma. I co po 3 latach? Odstawisz HT i jesteś w tym samym miejscu, w ktorym jesteś dzisiaj, no może starszy :)


Ramiś pisze:Doktor z DCO stwierdził, że terapia hormonami nie wpłynie na możliwości diagnostyczne PET PSMA, czym trochę mnie zdziwił.
W jego opinii należy przyjąć hormony i następnie można wykonać PET, ale raczej negował sensowność takiego działania.

Nie da się ukryć sprzeczności w tych w tych zdaniach. PET można wykonać, ale czy pokaże to co nas interesuje?


Ramiś pisze:Wpis doktora aqq i dzisiejsza wizyta w DCO lekko mnie wystraszyła, nie palę się do natychmiastowego przyjęcia hormonów, ale rozważyć takie rozwiązanie muszę.

Oczywiście ryzyko powstania kolejnych przerzutów jest, zgadza się. Pytanie czy ich już nie ma i ile ich potencjalnie jest.
3 w węzłach już miałeś i nie należy się spodziewać, że to koniec, tym bardziej wobec rosnącego PSA. Przy przerywanej HT podaje się wartość graniczną PSA, przy której powinno się wrócić do HT jako 10 ng/ml. Ty masz 0,3 ng/ml. Należy wziąć też pod uwagę badania, które mówią, że po terapii hormonalnej wzrasta zdolność komórek do migracji.

Pół roku temu mnie też zapisano hormony...
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 05 mar 2020, 12:51

A propos PET PSMA i ADT:



Influence of androgen deprivation therapy on PSMA expression and PSMA-ligand PET imaging of prostate cancer patients

Currently, guidelines miss clear-cut orientations regarding suspension of ADT before PSMA-ligand PET imaging.
In addition, there are also no orientations on the benefits of potential PSMA site stimulation by ADT. It is possible that ADT will also help to assess its effect on metabolic response to therapy.
Despite the lack of consistency in literature, the majority of studies suggest that short-term ADT increases PSMA expression so that imaging is possible under these circumstances.
On the other hand, long-term ADT decreases PSMA-ligand uptake, as tumour lesions get smaller and partial volume effects are more relevant.
There is a need for more robust data and it is important to evaluate both castration-sensitive and castration-resistant models and patients, short- and long-term ADT with various agents and methods of action, as well as initial and late response.
Finally, there is a need to better understand these ADT effects, particularly during the set-up for systemic PSMA-ligand metabolic therapies.

As a final message, we can state that the temporal relationship between PSMA expression and initiation of ADT may explain some of the different detection sensitivities found in PSMA-ligand imaging. However, there is still a significant need to explore medication and other interferences at the PSMA-ligand sites, most probably, via already ongoing longitudinal studies and other clinical research.


https://link.springer.com/article/10.10 ... 19-04529-8
zosia bluszcz
 
Posty: 11381
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: Ramiś » 14 kwie 2020, 19:36

09.04.2020 miałem konsultację u dr Iwony Skonecznej.
Pani doktor wypisała mi skierowanie do poradni radioterapii onkologicznej, sugerując odwiedzenie Gliwickiego Centrum, celem wykonania diagnostyki PET PSMA.
W zależności od wyniku, dalsza terapia miejscowa - zapewne SBRT.
W swojej propozycji dr Skoneczna jest zgodna z wcześniejszymi sugestiami Kemoturfa. Dziękuję Tomku, być może pójdę Twoim śladem.

Sama wizyta przebiegała w niecodziennej COVID-owej oprawie, byłem jedynym pacjentem, w szpitalu widziałem tylko recepcjonistkę i dr Skoneczną. Oczywiście wszyscy przebrani za kosmitów. Efekty epidemii dla przewlekle chorych będą opłakane, i nie chodzi mi o ryzyko zakażenia, a raczej o skutek opóźnień i utrudnień w dotarciu do leczenia. Smutne.

Polecam Panią doktor, konkretnie, dociekliwie, pyta i jasno, wyczerpująco, odpowiada na pytania pacjenta.
Jedyne czego nie udało mi się z Pani doktor "wycisnąć" to granica, do której mogę poczekać ze wzrostem PSA. Podkreśliła, że ważniejszy jest w tym wypadku czas podwojenia wartości PSA.

Bardzo zdziwił mnie szybki termin wyznaczonej w Gliwicach pierwszej wizyty (24.04.2020).
Jeżeli uda się zrobić badanie PET w miarę szybko, nie będę musiał dopuścić do nadmiernego wzrostu PSA. Dotychczas nie włączyłem hormonoterapii, poczekam przynajmniej do konsultacji w Gliwicach.
Ur. 1962. I/16 PSA-8,0 ng/ml. III/16 PSA-11,8 ng/ml. IV/16 Biopsja stercza - Gleason 3+3.
V/16 MR miednicy - pT3b i powiększony węzeł biodrowy z lewej strony.
V/2016 RARP da Vinci Gronau (dr Witt, dr Salwa) pT3b pN1 (1/12) R0, Gleason 4 (70%) + 5 (20%) = 9.
VII/16 PSA-0,032, III/17 PSA-0,056, IX/17 PSA-0,078. Vitamina C wlewy dożylne (15g, 3x25g, 50g w okresie 10 dni).
IV/18 PSA-0,140, X/18 PSA-0,247, IV/19 PSA-0,633, IX/19 PSA-0,914.
X/2019 ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 32 węzłów chłonnych, 2 z rakiem (2/32), Gleason (3+5).
nadir PSA-0,180 X/19, IV/20 PSA-0,566, VII/20 PSA-0,811.
VII/20 PET 68Ga PSMA rozsiew do pojedynczego węzła biodrowego wewnętrznego śr. 4 mm. X/20 PSA-1,363.
X/2020 druga ePLND da Vinci (dr P. Salwa) - usunięcie 3 wezłów chłonnych, 2 z rakiem (2/3).
nadir PSA-0,473 XI/20, II/21 PSA-0,650, V/21 PSA-0,811.
VII/21 PET Ga68 PSMA PSA-0,99 wznowa w prawym pęcherzyku nasiennym.
VIII/2021 Radioterapia stereotaktyczna NIO Gliwice (dr Rajczykowski, prof. Majewski)
5 x 7,25 = 36,25 Gy na obszar prawego pęcherzyka nasiennego, aparat EDGE, przy PSA-0,98.

nadir PSA-0,473 II/22, 09.11.22 PSA-3,479 ng/ml
XII/2022 Hormonoterapia: Apo-Flutam, LIBREXA 11,25mg-implant.
Start HT PSA-4,133 ng/ml; testosteron 711 ng/dl.
Testosteron 22 ng/dl.- 03.07.2023.
Po 8 miesiącach od podania LIBREXA 11,25mg PSA-0,011 ng/ml. - 16.08.2023.
Ramiś
 
Posty: 80
Rejestracja: 18 wrz 2016, 10:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 15 kwie 2020, 09:18

Ramiś pisze:Pani doktor wypisała mi skierowanie do poradni radioterapii onkologicznej, sugerując odwiedzenie Gliwickiego Centrum, celem wykonania diagnostyki PET PSMA.

W Gliwicach PET PSMA robią tylko dla swoich pacjentów, więc nie wiem jak zostaniesz potraktowany. Czas oczekiwania na badanie około 3-4 miesięcy.
Ja czekałem od końca października 2019 (koniec SBRT) do 20 lutego 2020, czyli 4 miesiące.
Alternatywą są Kielce, gdzie czeka się do miesiąca, choć w dobie pandemii mogło się to zmienić. Trzeba zapytać.


Ramiś pisze:Jedyne czego nie udało mi się z Pani doktor "wycisnąć", to granica do której mogę poczekać ze wzrostem PSA. Podkreśliła, że ważniejszy jest w tym wypadku czas podwojenia wartości PSA.

Na to pytanie wszyscy chcieliby znać odpowiedź. Myślę, że granica powinna być rozsądna, tzn. taka, która zapewni w miarę wiarygodną diagnostykę, a jednocześnie najniższa z możliwych ze względu na ryzyko dalszego rozsiewu. Wartość PSA około 1 ng/ml, jest chyba taką granicą.
Czas podwojenia, o którym piszesz, ma znaczenie dla badania PET. Im większy krótszy czas podwojenia, tym silniejszy rozwój raka i szybszy jego metabolizm i dlatego jest potencjalna szansa, że PET wyjdzie już przy niższych wartościach PSA.
Przy czasach podwojenia rzędu miesiąca, zaryzykowałem z powodzeniem PET przy PSA około 0,6 ng/ml.
To też można wyczytać w różnych opracowaniach,

Tak naprawdę, intensywność procesów rozsiewu [raka prostaty] jest zdeterminowana nie przez wielkość nowotworu i wartość PSA, ale przez charakter [jego] komórek.
Oczywiście im większy guz, tym potencjalnie lepsze ukrwienie i większe prawdopodobieństwo wystąpienia komórek agresywnych.
Jakimś wskaźnikiem mogłoby być badanie nowotworowych komórek macierzystych CSC z krwi. To właśnie komórki CSC odpowiadają w głównej mierze za przerzuty, oraz za przetrwanie nowotworu, a to ze względu na niską podatność na RT i CHT.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: aqq » 15 kwie 2020, 09:35

W Kielcach mój pacjent czekał miesiąc. Miał wykonane badanie w ubiegły czwartek, skierowanie wystawiałem w pierwszym tygodniu marca.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 15 kwie 2020, 10:37

kemoturf pisze: Czas podwojenia, którym piszesz ma znaczenie dla badania PET. Im większy czas podwojenia, tym silniejszy rozwój raka i szybszy jego metabolizm i dlatego jest potencjalna szansa, że PET wyjdzie już przy niższych wartościach PSA.


Chodzi chyba o krótszy, a nie większy czas podwojenia? Skorygowałam zanim przeczytałam Twoj wpis. -zb

Na marginesie, czy zauważyłeś Tomku [u siebie] jakieś skutki uboczne SBRT?
Ze względu na skutki uboczne mam dylemat co do kolejności swojej terapii - SBRT => antyandrogeny [czy odwrotnie].
Innymi słowy, czy lepiej wykonać SBRT już teraz, czy dopiero po kilku latach terapii antyandrogenowej?

Leonardo
ur. 1956 PSA 5,2 Gleason 7, sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013 , pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
PSA - 0,341 - 0,310 - 0,234 - 0,212 - 0,188 - 0,154 (15.03.2019) - 0,142 (31.07.2019) - 0,148 (19.12.2019)
0,248 (19.02.2020) - 0,337 (21.04.2020) - 0,466 (03.07.2020) - 0,518 (27.07.2020) - 0,947 (10.11.2020)
IMRT Truebem 3x5=15 Gy - naświetlanie prewencyjne ginekomastii - 12.11.2020, bikalutamid 50 mg
PSA - 1,04 (12.20) - 0,127 (04.21) - 0,126 (06.21) - 0,159 (08.21), bikalutamid 100 mg, 0,08 (10.21)
PSA - 0,063 (12.21) 0,081 (01.22) 0,054 (03.22) 0,069 (04.22) 0,102 (07.22) 0,141 (10.22) bikalutamid stop
PSA - 0,874 (05.12.22), 1.1 (30.12.22) bikalutamid 150 mg start
PSA - 0,326 (02.02.23), 0,202 (8.05.23), 0,228 (29.07.23), 0,338 (14.09.23), 0,755 (4.12.23) bikalutamid stop darolutamid start
PSA - 0,411 (12.02.24)
leonardo556
 
Posty: 476
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: r.1962PSA9.5ng/mlBxGl.3+3cT3bN1 RARPGl.4+5pT3bN1R0>sPLND

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 15 kwie 2020, 11:48

leonardo556 pisze:Chodzi chyba o krótszy, a nie większy czas podwojenia? Skorygowałam zanim przeczytałam Twoj wpis. -zb

Szybkie myślenie, czasami nie idzie w parze z logicznym wyrażaniem tego w formie pisanej :)


leonardo556 pisze:Na marginesie, czy zauważyłeś Tomku [u siebie] jakieś skutki uboczne SBRT?
Ze względu na skutki uboczne mam dylemat co do kolejności swojej terapii - SBRT => antyandrogeny [czy odwrotnie].
Innymi słowy, czy lepiej wykonać SBRT już teraz, czy dopiero po kilku latach terapii antyandrogenowej?

Skutków ubocznych brak. Najwięcej problemów miałem z cewnikiem, który ze względu na lokalizację zmiany był wskazany przy mojej terapii już od etapu planowania, podczas wykonywania badań obrazowych, implantowania znaczników oraz samej radioterapii. Łącznie ponad 1.5 miesiąca z przerwą przed samą RT. Być może problem sam sobie sprawiłem, bo na początku nie używałem worka, korkując wężyk, ale ciągle coś się działo w układzie moczowym, pomimo utrzymywania higieny, dezynfekcji i wymiany zatyczek. Ostatecznie musiałem przyczepić Azora. Po usunięciu cewnika pogorszyło się trzymanie moczu, ale naprawiło się dość szybko.


leonardo556 pisze:Ze względu na skutki uboczne mam dylemat co do kolejności swojej terapii - SBRT => antyandrogeny [czy odwrotnie].
Innymi słowy, czy lepiej wykonać SBRT już teraz, czy dopiero po kilku latach terapii antyandrogenowej?

Ja próbowałem nie wracać do HT, ale okoliczności i brak konkretnych wskazań w ostatnich badaniach obrazowych zmusił mnie do [ponownego włączenia] HT.
Jeśli obszary naświetlane są rozłączne SBRT można wykonać kilka razy. Ważna jest sumaryczna dawka promieniowania przypadająca na naświetlane obszary.

Myślę, że najlepszą kolejnością szczególnie przy rakach z wysokim Gleasonem jest

PET -> HT -> SBRT -> kontynuacja HT -> odstawienie HT -> weryfikacja stanu leczenia.

Rozpoczęcie HT bez badań uniemożliwi lokalizację ewentualnych zmian, bo część z nich się wycofa.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6878
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do RARP - DA VINCI & VERSIUS

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości

logo zenbox
cron