Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasycznie

Moderowane przez: rakar, wlobo135

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 18 sty 2018, 00:33

Czy ktoś brał Tamoxifen celem prewencji ginekomastii?


Matko Boska, człowieku, to jest chemioterapeutyk, stosowany w raku piersi i sutka. Rak endometrium cię nie dotyczy, bo macicy nie masz, ale 2-3-krotne zwiększenie szans na zakrzepicę, zaćma, retinopatia, upośledzenie pracy szpiku, rozwalona gospodarka wapniowa, podwyższone trójglicerydy... Amazonki to biorą, bo muszą. Kulturyści biorą, bo mózgu od początku za dużo nie mieli. Znajoma się tym trzy lata po mastektomii musiała żywić, umęczona była i co chwila na badania chodziła. Morfologię do dziś (2,5 roku po zakończeniu) ma pod kreską. Wolałabym chyba przy ostrej ginekomastii naświetlanie gruczołów piersiowych.

Dzięki, przypomniałeś mi, że czas się umówić na doroczne wizyty kontrolne.

Wielu uczestników forum stosuje monoterapię bicalutamidem.

No właśnie nie za wielu. Zajrzyj do wątku Krisa1, temat pojawia się we wpisach od 2011-12. Niestety na razie nie możemy go zapytać osobiście...
viewtopic.php?f=2&t=387&hilit=kris1&start=1050


Temat też się pojawił w wątku taty Sinedhur, któemu zmieniono ADT na monoterapię bikalutamidem, bo zaczęła padać czynność nerek.
viewtopic.php?f=2&t=1748&p=77388&hilit=sinedhur#p77388

Starsi stażem forumowicze, pamiętacie kogoś jeszcze?


Pewnie to znasz, ale dla wszystkich innych szukających wiedzy dokładam linki:

Wytyczne EAU mówią:

6.5.6.2.Non-steroidal anti-androgens

Non-steroidal anti-androgen monotherapy does not suppress testosterone secretion and it is claimed that libido, overall physical performance and bone mineral density (BMD) are frequently preserved [539]. Non-androgen pharmacological side effects differ between agents, with bicalutamide showing a more favourable safety and tolerability profile than flutamide and nilutamide [540]. All three agents share a common potential liver toxicity (occasionally fatal), requiring regular monitoring of patients’ liver enzymes.
[...]
6.5.6.2.2.Flutamide
Flutamide has been studied as monotherapy. Flutamide is a pro-drug, and the half-life of the active metabolite is five-six hours, allowing for a three times daily dose. The recommended total daily dosage is 750 mg. The non-androgen pharmacological side-effect of flutamide is diarrhoea.

6.5.6.2.3.Bicalutamide
The dosage licensed for use in CAB is 50 mg/day, and 150 mg for monotherapy. The androgen pharmacological side-effects are mainly gynaecomastia (70%) and breast pain (68%). However, bicalutamide monotherapy offers clear bone protection compared with LHRH analogues and probably LHRH antagonists [539,541].

http://uroweb.org/guideline/prostate-cancer/#6_5


Tu porównanie monoterapii bikalutamidem z monoterapią leuproreliną:

Bicalutamide Monotherapy Versus Leuprolide Monotherapy for Prostate Cancer: Effects on Bone Mineral Density and Body Composition
http://ascopubs.org/doi/full/10.1200/jco.2004.01.174



Tu jest studium przypadku (wyjątkowego):

Case Report
Long Term Progression-Free Survival in a Patient with Locally Advanced Prostate Cancer under Low Dose Intermittent Androgen Deprivation Therapy with Bicalutamide Only

https://www.hindawi.com/journals/criu/2015/928787/
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 18 sty 2018, 18:57

Bela,

Dziękuję za cenne uwagi. Zastosowanie tamoksyfenu z bicatulamidem to nie tylko amerykański wynalazek.

http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2068

"Działania niepożądane bikalutamidu to: ginekomastia (70%), ból piersi (68%). Obydwu tym powikłaniom można zapobiegać stosując antyestrogeny [23] lub napromienianie piersi [24], bądź wykonując mastektomię w przypadku znacznego powiększenia i dużej bolesności piersi."

Chyba, że autorzy artykułu mieli na myśli inny od tamoksyfenu antyestrogen?

Czy nie ma na forum osób stosujących monoterapię bicatulamidem? Za wyjątkiem wyżej wymienionych niedogodności wydaje się, że terapia ma mniejsze skutki uboczne w porównaniu ze standardem LHRH?

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 19 sty 2018, 03:53

Pod rozwagę:

Przejrzałam kilka artykułów, większość ma ponad 15 lat, bo wtedy bikalutamid wchodził do użytku. Na pewno jest mniejsza utrata masy mięśniowej i kości, u większości pacjentów nie spada libido, morfologia też lepsza, nerki lepiej chodzą, ale:
- lek jest toksyczny dla wątroby
- wywołuje ginekomastię
- w dawce 50 mg/dobę jest wyraźnie mniej skuteczny; w dawce 150 mg/dobę - w kilku badaniach wykazano nieco gorszą kontrolę choroby( =krótszy czas przeżycia bez wznowy i przeżycia całkowitego), chociaż kwestionuje się dobór pacjentów do grup; im wyższy Gleason / od grade group G3 w górę, tym różnica była wyraźniejsza na niekorzyść antyandrogenu.
https://pcri.org/anti-androgen-monotherapy/
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 19 sty 2018, 11:47


Radiation therapy versus tamoxifen — Although tamoxifen is more effective than radiation for men who take antiandrogen monotherapy, tamoxifen must be taken for the duration of antiandrogen therapy. For some men, taking one to three sessions of radiation therapy is more convenient.


Zawsze podawaj żródło cytatu, pls. -zb
tutaj =>
https://www.uptodate.com/contents/gynec ... the-basics

Jeżeli kiedyś w przyszłości zdecyduję się (oczywiście w porozumieniu z onkologiem) na monoterapię bicalutamidem, to radioterapia prewencyjna wydaje się lepszą opcją. Ciekawe kto w kraju podejmie się takiej terapii, a może naświetlanie protonowe byłby w tym przypadku bardziej wskazane?

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Erleada (apalutamid) dopuszczna w nieprzerzutowym CRPC

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 16 lut 2018, 22:15

Post przeniesiony z wątku informacyjnego dot. wejscia na rynek Erleady (apalautamidu). -zb


Erleada (apalutamid) dopuszczna w nieprzerzutowym CRPC
viewtopic.php?f=4&t=2851



To bardzo dobra wiadomość. Lek jest drogi ale z całą pewnością jego cena będzie spadać. W trzeciej fazie badań jest jeszcze coś lepszego - Darolutamide:

https://en.wikipedia.org/wiki/Darolutamide

Tak więc do starego Bicalutamidu dołączyły trzy leki nowej generacji enzalutamide (Xtandi), apalutamide (Erleada) i darolutamide (III faza badań).
Ponieważ mój raczek nie zepchnął mnie jeszcze do narożnika rozważam monoterapię Bicalutamidem. Być może jednak lepszym rozwiązaniem jest monoterapia antyandrogenem nowej generacji. Jeżeli znajdziecie w sieci coś na ten temat będę wdzięczny za informacje. Który z tych leków byłby najlepszy do monoterapii i jednocześnie najmniej toksyczny?

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 17 lut 2018, 22:53

O tych lekach w monoterapii jest na razie chyba bardzo mało, bo wszystkie chyba testy były robione z utrzymaniem kastracyjnego poziomu testosteronu za pomocą analogu lub antagonisty LHRH. Zrobię research i za parę dni coś napiszę sensownego, kiedy zlecenia przepchnę.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 22 lut 2018, 14:06

Wnioskuję do administratorów forum o założenie w dziale edukacji wątku: Monoterapie antyandrogenowe

Przeszukując sieć w powyższym temacie trafiłem na:

https://en.wikipedia.org/wiki/Compariso ... iandrogens

Szczególnie cenna w powyższym materiale wydaje mi się tabelka porównująca skutki uboczne stosowanych antyandrogenów.

Na tle mało klarownych, pisanych angielskopodobną nomenklaturą medyczną artykułów poniższy materiał wydaje się być znakomitym ujęciem monoterapii enzalutamidem:

https://meetinglibrary.asco.org/record/92740/poster

Marzy mi się podobne opracowanie na temat bicalutamidu? Gdyby choć wykres spadku PSA w czasie stosowania monoterapii bicalutamidem?

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 23 lut 2018, 02:08

Ładny ten komunikat posterowy z ASCO. Takie robią młodzi naukowcy, żeby zaliczyć występ na konferencji. Parę razy robiłam korekty.

Pamiętam o obietnicy, ale na razie grypa dobrała się do znajomych i trochę ich roboty z krótkimi terminami przeszło na mnie. Dobrze, że przypominasz :)
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 23 lut 2018, 09:32

Jeszcze jedno dość klarowne opracowanie dotyczące bicalutamidu:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 726.x/full

Na obecną chwilę nie mam przekonania czy enzalutamid jest lepszy od bicalutamidu dla monoterapii. Z wyjątkiem ginekomastii daje więcej skutków ubocznych, w szczególności zmęczenie (fatigue).
Gdyby jednak okazało się, że poprzez większą skuteczność szybciej i głębiej redukuje PSA, to dawałby większą szansę na terapię przerywaną? Być może wymienione dylematy są już rozstrzygnięte i sprawdzone w praktyce, tylko ja o tym nie wiem.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 23 lut 2018, 10:22

Wnioskuję do administratorów forum o założenie w dziale edukacji wątku: Monoterapie antyandrogenowe



Zgodnie z życzeniem :)

Monoterapie antyandrogenowe
https://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=2858

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 7521
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 23 lut 2018, 13:04

zosia bluszcz pisze:
Wnioskuję do administratorów forum o założenie w dziale edukacji wątku: Monoterapie antyandrogenowe


Zgodnie z życzeniem :)


Ku chwale Forum i na pożytek skorupiaków =D

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 24 lut 2018, 22:49

Bela71,

W załączonym przez Ciebie materiale:

http://uroweb.org/do-we-need-to-continu ... n-therapy/

Jedno zdanie zasługuje na szczególną uwagę:

Unlike bicalutamide, enzalutamide has no known agonist activity, and it is thought that bicalutamide resistance does not exclude subsequent enzalutamide use.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 27 lut 2018, 22:22

Jestem w Holandii na badaniach obrazowych. Dzisiaj miałem PET/CT PSMA i podanie Combidexu do jutrzejszego NANO MRI.


What is Combidex?
Combidex (ferumoxtran-10) is a contrast agent which consists of nano-sized iron oxide particles and is intended for diagnostics of lymph node metastases in patients with malignant tumors. When used in combination with MRI (Magnetic Resonance Imaging) scan Combidex is able to distinguish normal lymph nodes in the body from the metastatic lymph nodes, i.e. lymph nodes which are in ltrated by malignant tumor metastases. Even very small lymph nodes (down to 2 mm diameter) could be detected using this technique.

Combidex is given intravenously prior of such MRI exam and after 24-36 hours a MRI scan can be performed. Combidex is an universal diagnostic contrast agent, because of its mode of action it can be used for the detection of lymph node metastases related to many solid tumors.

https://www.splmedical.com/#combidex


Combidex gromadzi się w węzłach po 24 godzinach od podania, dlatego wymagane są dwa dni. Prof. Barentsz, z którym długo rozmawiałem twierdzi, że badanie jest unikalne. Wykonuje go wyłącznie UMC Radbound jako jedyny ośrodek na świecie. W niedługiej przyszłości combidex (produkowany w Holandii) trafi jeszcze do Niemiec i Australii.

Ciekawe, co badanie wykaże w moim przypadku?

Nijmegen to całkiem spore miasteczko. Można się tu dostać z Dusseldorfu wypożyczonym samochodem. Ciekawe czy zdążę na samolot powrotny 18.35, bo planowane zakończenie badań 15.15. Miasteczko ani piękne ani brzydkie - po prostu całkiem inne od naszych i dlatego interesujące. Wszechobecne rowery, temp -5 nie odstrasza użytkowników tych pojazdów. Dzięki temu liczba samochodów jest rozsądna i parking można znaleźć bez trudności. Porządek i dobrobyt już tak nie imponują jak kilkadziesiąt lat temu.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 09 mar 2018, 20:19

leonardo556 pisze:Nijmegen to całkiem spore miasteczko. Można się tu dostać z Dusseldorfu wypożyczonym samochodem. Ciekawe czy zdążę na samolot powrotny 18.35, bo planowane zakończenie badań 15.15.



Nie tylko zdążyłem ale jeszcze musiałem czekać, bo samolot był opóźniony.
Czekając na wyniki zapisałem się w WCO do dr. Mileckiego na siódmego marca. Ryzykowałem, że nie zdążę otrzymać wyników. Email dotarł na godzinę przed spotkaniem - dobry znak.

Gonclusions:

1. Small focal PSMA-accumulation in an enhancing lesion in the previous prostate region, could be compatible with local recurrence.
2. No evidence of lymph node metastases or distant metastases.
3. Small subpleural nodule in the right lower lobe; although its small size hampers accurate interpretation of PSMA-accumulation, it most likely concerns a non-specific nodule, solitary
pulmonary metastasis is unlikely.


Wyniki były dla mnie dużym zaskoczeniem. Bardzo czułe MRI z kontrastem Comindex nic nie wykazało - węzły czyste. Natomiast PET/CT PSMA wskazał na lokalną wznowę w loży prostaty przy poziomie PSA = 0,7 ng/ml

Tutaj duży ukłon w kierunku dr. Pawła Salwy, który:
- przeprowadził skuteczną limfadenektomię,
- przewidział wznowę w loży prostaty,
- narzekając na jakość bydgoskich badań namówił mnie na wyjazd do Holandii

Przypomną, że badanie PSMA PET/MR wykonane w sierpniu ubiegłego roku wykazało przerzut do węzła chłonnego biodrowego wewnętrznego lewego. Takiego przerzutu nie wykazała ani patologia po limfadenektomii ani aktualne badanie PET/CT PSMA. Nie muszę wspominać jak byłbym zły gdyby w wyciętych węzłach nic nie znaleziono. Ze spadku PSA z 0,6 ng/ml do 0,3 ng/ml po limfadenektomii wynika jednak, że wraz z węzłami pozbyłem się połowy masy nowotworu.

Teraz radioterapia i jest duża szansa, że będzie to mój pierwszy poważny zabieg dotyczący skorupiaka wykonany w kraju.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: rakar » 09 mar 2018, 20:34

Wiadomości napawające optymizmem. Oby tak dalej, czego mocno życzę, po realizacji zabiegów.

Pozdrawiam i do spotkania we Wrocławiu.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml
Awatar użytkownika
rakar
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8826
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 09 mar 2018, 22:07

rakar pisze:Wiadomości napawające optymizmem. Oby tak dalej, czego mocno życzę, po realizacji zabiegów.

Pozdrawiam i do spotkania we Wrocławiu.


Optymistą, to ja byłem po pierwszym zabiegu. Teraz wiem, że co najwyżej mogę zyskać ileś tam czasu.

Jeżeli nic ważniejszego nie wypadnie, to bardzo chętnie spotkam się z Wami we Wrocławiu.

Imponujesz mi Włodek w swojej niedoli.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 10 mar 2018, 00:45

Myślisz o RT solo czy z 6-miesięczną HT dla zwiększenia skuteczności abscopal effect*?

*) Znacie jakiś polski odpowiednik na określenie tej teorii, że radioterapia może doprowadzić do zniszczenia kolonii komórek nowotworowych poza miejscem naświetlania przez pobudzenie układu odpornościowego / dostarczenie mu wzorca wroga w postaci szczątków zabitych komórek?


efekt abskopalny = efekt pozamiejscowy
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 10 mar 2018, 10:14

bela71 pisze:Myślisz o RT solo czy z 6-miesięczną HT dla zwiększenia skuteczności abscopal effect*?



Zdecydowanie RT solo. Zastanawiam się nad wlewkami, które stosuje Kemoturf?

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 11 mar 2018, 01:14

Zdecydowanie RT solo.


Czy mógłbyś przedstawić swój tryb rozumowania - dlaczego zdecydowanie nie? Do decyzji się absolutnie nie wtrącam, jesteś świadomym i oczytanym pacjentem, ale może komuś kiedyś te rozważania pomogą.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 15 mar 2018, 20:52

bela71 pisze:
Zdecydowanie RT solo.


Czy mógłbyś przedstawić swój tryb rozumowania - dlaczego zdecydowanie nie? Do decyzji się absolutnie nie wtrącam, jesteś świadomym i oczytanym pacjentem, ale może komuś kiedyś te rozważania pomogą.



Gdyby stanowisko onkologów było jednoznaczne nie maiłbym wyboru ale jednoznaczne nie jest.

Każda HT utrudnia weryfikację skuteczności radioterapii. Mamy niepewność trafienia w cel jak i niepewność samego celu (sformułowanie "could be" w wyniku badania),

Podzielam pogląd, że HT należy stosować jak najpóźniej, bo przecież po pierwszym podaniu zaczyna cykać zegar hormon odporności nowotworu,

W przyszłości przymierzam się do monoterapii antyandrogenowej, a więc ze standardową HT raczej mi nie po drodze.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 16 mar 2018, 00:51

A czy trafiłeś na ten artykuł porównujący radioterapię ratunkową po prostatektomii właśnie z monoterapią bikalutamidem lub bez? Zawiera bardzo dojrzałe dane, bo obserwowano pacjentów przez kilkanaście lat (samo badanie kliniczne zamknięto w 2003).

Radiation with or without Antiandrogen Therapy in Recurrent Prostate Cancer
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5444881/

A tu omówienie powyższego artykułu w Ascopost:
Androgen Blockade and Salvage ­Radiation Therapy in Prostate Cancer: Cautious Optimism Amid Unanswered Questions
http://www.ascopost.com/issues/june-10- ... questions/


Aby uściślić dla czytających - przez "klasyczną HT" rozumiesz ADT czyli deprywację androgenową/kastrację hormonalną za pomocą analogu lub antagonisty LHRH?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 17 mar 2018, 21:23

bela71 pisze:A czy trafiłeś na ten artykuł porównujący radioterapię ratunkową po prostatektomii właśnie z monoterapią bikalutamidem lub bez? Zawiera bardzo dojrzałe dane, bo obserwowano pacjentów przez kilkanaście lat (samo badanie kliniczne zamknięto w 2003).

Radiation with or without Antiandrogen Therapy in Recurrent Prostate Cancer
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5444881/



Iza,

Dziękuję, bardzo ciekawy materiał nie tylko ze względu na bicalutamid. Każdy kto planuje RT ratunkową powinien się z nim zapoznać.

Można dyskutować czy 10% to dużo czy mało. Przykładowo dla zbliżonych do moich parametrów Gleason i PSA , 12-year overall survival po RT ratunkowej wynosi 77% z bicalutamidem i 70% bez bicalutamidu.

Warto się spieszyć aby RT ratunkową zrobić przy możliwie niskim PSA. Przy niskim Gleason i PSA <0,7 bicalutamidu po RT podawać się nie opłaca.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 05 maja 2018, 21:07

leonardo556 pisze:Czekając na wyniki zapisałem się w WCO do dr. Mileckiego na siódmego marca. Ryzykowałem, że nie zdążę otrzymać wyników. Email dotarł na godzinę przed spotkaniem - dobry znak.


To nie był jednak dobry zbieg okoliczności, bo dysponowałem jedynie wersją elektroniczną badania a biurokracja lubi papier.
Po usłyszeniu mojej zgody na radioterapię dr. Milecki powiedział – we wtorek konsylium, w czwartek badania poprzedzające terapię.
I gdyby tak się stało, zapewne dzisiaj zażywałbym rozkoszy tomoterapii razem ze Stanisem. Wtorkowe konsylium nie rozpatrzyło jednak mojej sprawy, bo nie znaleziono badań (nie chciały same przejść z komputera dr. Mileckiego).
Po wtorkowym lewym prostym, w czwartek poczęstowany zostałem prawym sierpowym.
Pani „koordynator administracyjny zespołu interdyscyplinarnego ds. nowotworów układu moczowego” wyartykułowała następujące zdanie:

„Jeżeli chce Pan być u nas leczony, to musi Pan dostarczyć nam tłumaczenie wszystkich badań obcojęzycznych wykonane przez tłumacza przysięgłego.”

Tłumaczenie było warunkiem koniecznym terapii, ale nie dawało gwarancji, że dostatecznym. A przecież nie po to robiłem wczesne badania aby teraz zwlekać z terapią.
Dałem badania do tłumaczenia i na wszelki wypadek zapisałem się do dwóch innych ośrodków.

Aby nie oddawać czasu skorupiakowi zafundowałem sobie dwie wlewki z kurkuminy + artesunate.
Ten drugi – specyfik antymalaryczny nieźle kopie. Skutki uboczne w moim przypadku, to zaburzenia snu, złe samopoczucie i szumy w uszach.

Kiedy trzecie konsylium w końcu wyraziło zgodę na leczenie miałem do wyboru WCO, CO i Wieliszew.
Zdecydowałem się na leczenie w CO z następujących względów:

- radioterapia loży prostaty jest zabiegiem standardowym,
- CO jest najbliższe mego miejsca zamieszkania,
- CO chwalił MarekB,
- dr. Pęczkowski naświetlał mego ojca 14 lat temu z dobrym skutkiem.

Gdyby nie miejsce zamieszkania, kto wie, czy nie wybrałbym Wieliszewa, bo dr. Wojciech Rolski sprawiał dobre wrażenie (np. natychmiast zapisał mi osłonowo bikalutamid).

Jak wcześniej pisałem miałem ochotę na radioterapię „solo”, ale czas oczekiwania okazał się zbyt długi. Oprócz funkcji osłonowych nie mogłem także zlekceważyć efektu synergii (abscopal efect), o którym wspominała Iza. Byłem także ciekawy jak będę tolerował ten lek. Tak więc od miesiąca biorę bika 50 mg na razie bez większych skutków ubocznych.

Nieporozumienia WCO, Wielkanoc, majówki sprawiły, że radioterapię zaczynam dopiero w poniedziałek 7 maja.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: Maciejek » 14 cze 2018, 21:35

Leonardo,
czy nie widzisz mojej wiadomości na PW? Proszę o kontakt. Moje dane ma też Władek.

Pozdrawiam
Maciek
Maciek, Ur.1949
04/2013 PSA 7,63 DRE ujemne; 05/2013 PSA 6,23; 09/2013 PSA 6,42 fPSA 1,56 %24,3; 11/2013 PSA 7,27; 01/2014 PSA 6,88 fPSA 1,22 %17,7; 03/2014 PSA 6,09 fPSA 1,82 %29,9; 05/2014 PSA 6,44 fPSA 1,26 %19,6; 08/2014 PSA 5,57 fPSA 1,51 %27,1; 01/2015 PSA 6,12 fPSA 1,00 %16,3; 06/2015 PSA 7,28 fPSA 1,75 %24,1; 09/2015 PSA 6,56 fPSA 1,81 %27,6; 12/2015 PSA 6,99 fPSA1,98 %28,3; 03/2016 PSA 7,87 fPSA 1,63 %20,7; 06/2016 PSA 9,31 fPSA 1,43 %15,4; 07/2016 PSA 7,39 fPSA 1,36 %18,4 DRE ujemne; 09/2016 PSA 7,54 fPSA 1,75 %23,2; 12/2016 PSA 8,07 fPSA 1,53 %19,0; 03/2017 PSA 8,74 fPSA 1,45 %16,6; 05/2017 PSA 8,59 fPSA 1,44 %16,8 DRE ujemne;08/2017 PSA 8,45 fPSA 1,49 %17,6. W 2013 MRI 3T wykazało w strefie obwodowej stercza o obj. 48 ml zmianę podejrzaną w kierunku rozrostowym śr. ok 15 mm, a w 2016 (ten sam aparat) w sterczu o obj. 35 ml zobaczył zmianę śr. 7 mm PIRADS 4.
Maciejek
Użytkownik
 
Posty: 21
Rejestracja: 09 maja 2017, 21:16
Lokalizacja: Warszawa
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 09 sie 2018, 13:53

W lipcu minęło 5 lat od kiedy dowiedziałem się o moim skorupiaku. W październiku 2013 RP, w październiku 2017 limfadenektomia (obydwie operacje Gronau Da Vinci), w maju 2018 IMRT loży prosta w CO. Tym samym wyczerpałem wszystkie możliwości radykalnego pozbycia się skorupiaka.

Kilka zdań na temat radioterapii.
Centrum Onkologii w Warszawie jest socjalistycznym zakładem pracy czego nikt tutaj nie ukrywa i trudno mieć pretensje o coś więcej.
Mając na uwadze zdanie uprzednie muszę przyznać, że ten zakład działa całkiem sprawnie.
Mają tutaj trzy TrueBeamy i każdy pacjent może być obsłużony przez dowolną maszynę, przez co awaria jednego urządzenia nie stanowi problemu.
Im wcześniejsza godzina sesji tym lepiej - ja miałem o 7 mej, przez co na dojazd traciłem tylko 20 minut.

-> Zgłoszenie przybycia sygnalizowane obsłudze automatycznie czytnikiem legitymacji z kodem kreskowym.
-> Na podstawie zgłoszenia obsługa dawała sygnał do picia wody.
-> Pół godziny później naświetlanie, które nie trwało dłużej niż kilka minut - dwa pełne obroty ramienia TB.

Miałem 22 sesje po 2,7 Gy, w sumie 57,2 Gy.
Skutki uboczne były bardzo umiarkowane - deregulacja układu pokarmowego (nie przestrzegałem diety, brałem Enterol) i zaczewienienie papieru toaletowego po 15 tej sesji - pomogła Cyclonamine. Po zakończeniu radioterapii wszystko szybko wróciło do normy. Układ urologiczno-płciowy nie ucierpiał, chociaż częstotliwość siusiania większa. Jeżeli chodzi o poczucie zmęczenia, to i owszem jest umiarkowane, ale nie jestem pewien czy spowodowane przez RT, czy przez PESEL.

Miesiąc przed RT, PSA - 0,71 mg/ml, prewencyjnie zacząłem brać bikalutamid 50 mg.
W dniu rozpoczęcia RT PSA - 0,214 ng/ml.
Dwa tygodnie po miesięcznej RT, koniec brania bikalutamidu, PSA - 0,178 ng/ml.
Dwa miesiące po RT PSA - 0,349 ng/ml.

Po tym ostatnim badaniu trudno być optymistą, ale trzeba pamiętać o bikalutamidzie, który mocno zakłóca interpretację.
PSA końcowe jest nadal dwukrotnie niższe od początkowego. Kluczowy będzie kolejny pomiar PSA, kiedy go wykonać?

Kilka słów na temat bikalutamidu.
W okresie miesiąca przed RT PSA spadło ponad trzykrotnie, a więc działa całkiem nieźle. Poza porannym niesmakiem w ustach i pewnych symptomach ginekomastii nie zauważyłem innych skutków ubocznych (żadnych hot flashes). Objawy ginekomastii zaczęły się pojawiać po miesiącu, a po kolejnym okresie 1,5 miesiąca przerwałem branie z obawy o nieodwracalność procesu. Konkludując, lek działa dobrze i jest przeze mnie nieźle tolerowany, za wyjątkiem ginekomastii, której się trzeba pozbyć za wszelką cenę.

Tutaj mam pytanie do uczestników forum, a w szczególności do naszego doktora AQQ - czy gdziekolwiek w kraju możliwa jest prewencyjna radioterapia zapobiegająca ginekomastii?


Na zakończenie wspomnę o optymistycznej historii AParsleya opisanej na naszym forum. Miał podobne do moich parametry wyjściowe PSA, identyczną terapię RT w tym samym CO. Trzy lata po - PSA nieoznaczone. Gratuluję i zazdroszczę,

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 10 wrz 2018, 22:22

Po okresie miesiąca wykonałem kolejne badanie krwi. Dawno już nie miałem takiego cykora przed odczytem wyników.

Uff!!! A jednak radioterapia zadziałała. Przed miesiącem PSA 0,349 ng/ml, a dzisiaj, trzy miesiące po radioterapii 0,31 ng/ml.
Niby niewielka zmiana, a cieszy.

Wszystkie parametry morfologii doszły do normy (w zakresie referencyjnym).

Testosteron 444 ng/dl (przed radioterapią około 570 ng/dl. Do biegłych w temacie pytanie - jaki jest przelicznik jednostek z ng/dl na nmol/l ?

A jak się czuję trzy miesiące po RT? - całkiem nieżle - niewielki spadek kondycji, zauważyłem też wrażliwość na nadmiar surowych owoców - muszę ograniczać sokoterapię.

Urologicznie bardziej zaszkodziła mi limfadenektomia niż RT i oczywiście jest nieco gorzej niż rok temu, co nie znaczy, że jest źle .

Nadal, na wszeki wypadek, poszukuję możliwości RT prewencyjnej przeciwko ginekomastii w razie konieczności zastosowania antyandrogenów.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 wrz 2018, 23:24

Do biegłych w temacie pytanie - jaki jest przelicznik jednostek z ng/dl na nmol/l ?




Testosterone conversion to nmol/L, ng/mL, ng/dL, ng/100mL, ng%, ng/L, µg/L.
Online converter from conventional units to SI units

http://unitslab.com/node/136
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 7521
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 18 wrz 2018, 09:14

leonardo556 pisze:Nadal, na wszeki wypadek, poszukuję możliwości RT prewencyjnej przeciwko ginekomastii w razie konieczności zastosowania antyandrogenów.

Nie wiem, czy dokładanie sobie dodatkowego naświetlania to dobry pomysł.
http://www.akademiamedycyny.pl/wp-conte ... ja_002.pdf
Może napisać do autorów artykułu.

Fakt, po latach HT cycki mam większe od żony ;), ale da się z tym żyć. Wziąłem się ostro za formę i codziennie biegam i ten przerost szczególnie wtedy jest wkurzający. Mam nadzieję, że jak trochę jeszcze schudnę, to one też. No i przywrócony organizmowi testosteron też powinien zrobić swoje.
Ciekawe jak długo potrwa moja obecna przygoda z testosteronem.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2091
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 18 wrz 2018, 11:13

Radioterapia na ginekomastię to chyba tylko w Polsce - Medscape podaje, że albo leki (opisane w artykule cytowanym przez Kemoturfa), albo podskórna endoskopowa mastektomia, która daje bardzo dobre wyniki.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: poul_ » 18 wrz 2018, 23:17

bela71 pisze:Radioterapia na ginekomastię to chyba tylko w Polsce - Medscape podaje, że albo leki (opisane w artykule cytowanym przez Kemoturfa), albo podskórna endoskopowa mastektomia, która daje bardzo dobre wyniki.


Jak najbardziej robi się radioterapię na sutki, ale jako prewencje wystąpienia ginekomastii przed włączeniem np. bikalutamidu do leczenia raka prostaty. Na ginekomastię, która już wystąpiła naświetlanie nic nie da. Biorąc pod uwagę, że Leonardo miał naświetlaną miednicę a kiedyś ewentualnie doszłaby do tego klatka piersiowa, to odległość jest wystarczająca, żeby toksyczność się nie zsumowała.

Tobie Leo, dalszego spadku PSA!
pozdrawiam
Paweł Salwa
http://urologiadavinci.pl
Paweł Salwa
Ordynator (Oberarzt) Kliniki Urologii w Gronau, Niemcy (Prostata Zentrum Nordwest, European Robotic Institut), certyfikowany operator da Vinci, kierownik działu obrazowania urologicznego (mp MRI Prostate) oraz biopsji fuzyjnej.
laureat nagród oraz autor licznych prac z zakresu urologii robotowej prezentowanych podczas europejskich i niemieckich kongresów robotyki urologicznej (EAU 2016, ERUS 2013, 2014, 2015, DRUS 2013).
Współautor Publikacji naukowych z zakresu onkologii w American Journal of Pathology, BMC Cancer, Cancer Research i Frontiers in Bioscience - dostepnę na Pubmed.
Wielokrotny laureat medalu Państwowej Akademii Nauk (PAN), stypendiów Ministra Zdrowia, Prezesa Rady Ministrów oraz licznych staży i kursów zagranicznych.
poul_
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 15
Rejestracja: 16 lis 2014, 14:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 19 wrz 2018, 22:18

bela71 pisze:Radioterapia na ginekomastię to chyba tylko w Polsce - Medscape podaje, że albo leki (opisane w artykule cytowanym przez Kemoturfa), albo podskórna endoskopowa mastektomia, która daje bardzo dobre wyniki.

Niestety w Polsce nikt nie wykonuje radioterapii zapobiegającej ginekomastii? (aqq się nie wypowiedział) Specjalizują się w tym Amerykanie.
Zamiennie do radioterapii stosują tamoxifen, który jednakże wywołuje skutki uboczne. Jeżeli zamierzamy stosować antyandrogeny krótko, to zapewne tamoxifen jest dobrym rozwiązaniem. W przypadku decyzji o terapii permanentnej antyandrogenami radioterapia wydaje się rozsądniejsza, tym bardziej, że stosowane dawki napromieniowania nie są wysokie.

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: leonardo556 » 19 wrz 2018, 22:40

poul_ pisze:Jak najbardziej robi się radioterapię na sutki, ale jako prewencje wystąpienia ginekomastii przed włączeniem np. bikalutamidu do leczenia raka prostaty.
(...)
Tobie Leo, dalszego spadku PSA!



Paweł, dziękuję za uwagi i pożądane intencje dalszego spadku PSA. Oczywiście niech spada jak najdłużej, choć przyznam nie wierzę w całkowite wyleczenie i problem prędzej czy później problem zapewne powróci. Przy okazji poruszonego tematu, czy mógłbyć swoimi kanałami zapytać czy w Niemczech nie wykonują wspomnianej radioterapii?

Skoro już dyskutujemy na forum, to przyznam, że nie rozumiem dlaczego monoterapie antyandrogenowe są tak mało popularne w porównaniu z kastracją?

Leonardo
ur. 1956
PSA 5,2 Gleason 7 (3+4) sierpień 2013
RP Da Vinci 9 październik 2013
UICC: pT3a pN0 (0/13) R0, Gleason: 4(75%) + 3(25%) = 7
PSA - 0,003 - 28.11.2013, 28.11.2014
PSA - 0.008, 0.012, 0.018 odpowiednio styczeń, lipiec, październik 2015
PSA - 0.044 22 luty, 0,038 13 lipiec 2016, 0,103 23 listopad 2016, 0,476 14 lipiec 2017, 0,55 październik 2017
wycięcie 50 węzłów Da Vinci , UICC: pT3a pN1 (1/63) R0, PSA 0,31 październik 2017, PSA 0,7 marzec 2018
IMRT TrueBeam, 22x2,6 Gy = 57,2 Gy, maj 2018 + bikalutamid 50 mg (kwiecień ,maj, czerwiec)
leonardo556
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 71
Rejestracja: 17 paź 2013, 18:21
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: poul_ » 20 wrz 2018, 22:22

Leonardo,
naświetlanie sutków by zapobiec ginekomastii w przebiegu leczenia raka prostaty antyandrogenami wykonuje się w Niemczech rutynowo, w wielu centrach, więc jeśli będziesz potrzebował to daj znać i coś znajdziemy. Trzeba tylko poszukać blisko granicy, żebyś miał blisko.
pozdrawiam
Paweł Salwa
http://urologiadavinci.pl
Paweł Salwa
Ordynator (Oberarzt) Kliniki Urologii w Gronau, Niemcy (Prostata Zentrum Nordwest, European Robotic Institut), certyfikowany operator da Vinci, kierownik działu obrazowania urologicznego (mp MRI Prostate) oraz biopsji fuzyjnej.
laureat nagród oraz autor licznych prac z zakresu urologii robotowej prezentowanych podczas europejskich i niemieckich kongresów robotyki urologicznej (EAU 2016, ERUS 2013, 2014, 2015, DRUS 2013).
Współautor Publikacji naukowych z zakresu onkologii w American Journal of Pathology, BMC Cancer, Cancer Research i Frontiers in Bioscience - dostepnę na Pubmed.
Wielokrotny laureat medalu Państwowej Akademii Nauk (PAN), stypendiów Ministra Zdrowia, Prezesa Rady Ministrów oraz licznych staży i kursów zagranicznych.
poul_
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 15
Rejestracja: 16 lis 2014, 14:57
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Leonardo556 - Nigdy więcej nie dajcie się pokroić klasyc

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 wrz 2018, 10:23

Skoro już dyskutujemy na forum, to przyznam, że nie rozumiem dlaczego monoterapie antyandrogenowe są tak mało popularne w porównaniu z kastracją?

Były badania wskazujące na nieco mniejszą skuteczność monoterapii antyandrogenami I generacji w stosunku do ADT / CAB przy przerzutowym hormonozależnym raku prostaty, a także badania wskazujące na lepszą kontrolę wznowy przy dodaniu ADT do SRT, więc na tym opierał się standardy. Natomiast teraz dojrzały dane z badań z bikalutamidem, jak to wcześniej już cytowane w tym wątku (i w EAU Guidelines 2018):

Radiation with or without Antiandrogen Therapy in Recurrent Prostate Cancer
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1607529

Albo ten artykuł o przerywanej monoterapii antyandrogenami vs EBRT przy dodatnich marginesach - świeżynka, grudzień 2017 (retrospektywne badania, grupa 233 pacjentów, populacja azjatycka):

Intermittent, low-dose, antiandrogen monotherapy as an alternative therapeutic option for patients with positive surgical margins after radical prostatectomy

The aim of the present study was to determine whether oncologic outcomes and adverse events associated with active on/off intermittent antiandrogen monotherapy (daily bicalutamide, 50 mg per day) are comparable with those of standard external beam radiation therapy (EBRT) or combined androgen blockade (CAB) therapy in prostate cancers with positive surgical margins after radical prostatectomy. Two hundred twenty-three patients with positive surgical margins post-radical prostatectomy who underwent active surveillance (AS, n = 32), EBRT without hormone therapy (n = 55), intermittent antiandrogen monotherapy without EBRT (IAAM, n = 50), or CAB without EBRT (n = 86), between 2007 and 2014, were reviewed retrospectively. Pathologic outcomes, biochemical recurrence rates, radiological disease progression, and adverse events were collected from medical records. Biochemical recurrence rates, biochemical recurrence-free survival rates, and radiological recurrence were not different between the groups (P = 0.225, 0.896, and 0.284, respectively). Adverse event rates and severities were lower for IAAM compared with EBRT or CAB (both P < 0.05), but were comparable to those for AS (P = 0.591 and 0.990, respectively). Grade ≥3 adverse events were not reported in the IAAM or AS groups. Erectile dysfunction and loss of libido rates were lower in the IAAM group compared with the EBRT and CAB groups (P = 0.032). Gastrointestinal complications were more frequently reported in the EBRT group (P = 0.008). Active on/off IAAM treatment might be an appropriate treatment option for patients with positive surgical margins after radical prostatectomy. Furthermore, regarding oncologic outcomes, IAAM was comparable to standard EBRT but had a milder adverse event profile.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5952482/


O ile pamiętam, EAU Guidelines pkt 6.3.5 Treatment of PSA-only recurrences zmienił się w stosunku do ubiegłorocznego.

Wydaje mi się, że temat monoterapii androgenowych wraca - być może również dlatego, że jest coraz wiecej młodych pacjentów (<60 lat), którzy bardzo cenią lepszą jakość życia na pełnym (a czasami podwyższonym, jak to przy bikalutamidzie bywa) testosteronie.

A co ty sądzisz na podstawie swoich poszukiwań?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2921
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Poprzednia

Wróć do Leczenie przy pomocy instrumentu Da Vinci

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

logo zenbox