52l. PSA 5.74 BPH Bxf neg. BPH - leczenie?

[Dominik71]

@zosia bluszcz

Dziękuję bardzo, spróbuje to przetłumaczyć i przeczytać.

Kolejna placówka odpisała mi, że nie robią tych testów, i kolejna równolegle zaprosiła na wizytę aby wskazać inną ścieżkę diagnostyczna, nie wiem co mają na myśli, ale zapewne wizytę plus kolejna biopsja, ja innego badania nie znam, które by coś więcej powiedziało na temat ewentualnych komórek rakowych.
Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

spróbuje to przetłumaczyć i przeczytać.

Użyj Google Translate - wprawdzie będziesz musiał wklejać tekst po kawałku, ale efekt jest całkiem niezły, tj. nie wymaga dużej korekty, AI tłumaczy naukowe teksty z English na Polish coraz lepiej.


Myślę, że powinieneś ponownie rozważyć poddanie się TURP. Być może dzięki temu zabiegowi poprawi się jakość Twojego życia a jednocześnie patolog oceni wypłukane i odcedzone ścinki prostaty, więc przy okazji dowiesz się czy coś niekorzystnego urosło w centralnej części gruczołu.


TURP uważany jest za "złoty standard", jeśli chodzi o zabiegowe leczenie BPH.

Wyraźna poprawa następuje u około 93% mężczyzn z ciężkimi objawami i u około 80% mężczyzn z umiarkowanymi objawami. Śmiertelność z powodu TURP jest bardzo niska (0,1%). Jednakże impotencja następuje po TURP u około 5% do 10% mężczyzn, a nietrzymanie moczu występuje u 2% do 4%.


Transurethral Prostatectomy (TURP)

This procedure is considered the “gold standard” of BPH treatment — the one against which other therapeutic measures are compared.
(...)
Improvement after surgery is greatest in those with the worst symptoms. Marked improvement occurs in about 93% of men with severe symptoms and in about 80% of those with moderate symptoms. The mortality from TURP is very low (0.1%). However, impotence follows TURP in about 5% to 10% of men, and incontinence occurs in 2% to 4%.

https://www.hopkinsmedicine.org/health/ ... nsurethral

[Dominik71]

Dziękuję Zosiu za informacje, niestety nie udało mi się znaleźć w Polsce kliniki, która wykonuje testy w tym kierunku. Pozostaje mi się dowiedzieć czy można zrobić taki test wysyłkowo.

Mam jeszcze jedno pytanie do Was,

Na innym forum, jeden z użytkowników zasugerował mi zrobienie wysyłkowego badania moczu i nasienia pod kątem ewentualnych bakterii, które mogą powodować moje problemy w postaci czestomoczu około 15-20 razy na dobę i fluktujacego PSA, aktualnie 6,3 ng/ml, w firmie MicroGenDX https://microgendx.com/

Zastanawiam się czy skorzystać z usług tej firmy, czy ktoś może robił u nich badania?

Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Na innym forum, jeden z użytkowników zasugerował mi zrobienie wysyłkowego badania moczu i nasienia pod kątem ewentualnych bakterii (...) w firmie MicroGenDX

Próbki moczu przeznaczone do badania na posiew muszą być przechowywane/transportowane w temperaturze 4°C, Próbka moczu pozostawiona w temperaturze pokojowej przez >2 h nie nadaje się do badania

Z kolei próbka nasienia przeznaczona do badania na posiew powinna by przechowywana w temperaturze ciała ludzkiego.

Na stronie firmy MicroGenDX nie znalazłam informacji dot. wysyłki próbek moczu i nasienia spoza USA. Musiałbyś zadzwonić do nich i zasięgnąć języka u źródła.

FYI:

Collection_Instructions_Urine_90mL_Cup_22-0358-08.pdf

Collection_Instructions_Semen_21-0018-07.pdf

[Dominik71]

Wymieniłem kilka e-maili z nimi i wygląda to dobrze, ale mimo wszystko, staram się zachować rozsądek i podpytuje na tym forum czy ktoś miał z nimi doświadczenie. Sami wiecie ile jest w sieci cudownych środków które wyleczą prostatę w miesiąc:-)

Kwota 290 USD za to badanie nie jest powalająca a niby mają cuda wykrywać jeżeli chodzi o bakterie i patogeny. Dla porównania wizyta u znanego polskiego urologa plus próba Stamlea Stamey'a, to koszt 3300 zł.

Pozwalam sobie wkleić odpowiedź, którą od nich otrzymałem w kwestii wykonania badań na taką odległość, może ktoś też będzie rozważał wykonanie u nich testu.


Please order test kit here
https://link.zixcentral.com/u/74107eb9/ ... dm-intl%2F
please click on X when you see the planning to self-prompt which is a link to the website it only works for US patients at this time apologies for the inconvenience.

Select the test kit you want to order and please put international for the location.
Test kits don't come with international return label, please use FedEx or other courier to ship sample to our lab address 2002 W loop 289 STE 116 Lubbock Texas USA postal code: 79407.
Recommend shipping test kit using FedEx because we have contact with them, but you can use other courier service just make sure to reach out to them if you need more help.

If you want antimicrobial recommendations on the results please have a provider signature, name and clinic information filled out on the requisition form.

Samples are viable at room temperature up to 21 days after collection and microbial DNA is not time sensitive nor temperature sensitive.

The test kit supplies are just a sterile collection cups and swab for semen sample, biohazard bag and requisition form.

Test kits are $264 for standard urine or prostate test kit or $294 for men complete a bundled test kit that test both urine and semen sample.

FedEx shipping fees are $80 for international economy shipping which takes 5-7 business days and $95 for international priority shipping which takes 3-4 business days. Please note shipping times are subject to change and its approximate estimate. Prices are in US dollars.

The test we offer is called PCR+NGS which is a two-part test. The PCR is a rapid screening test that will look for common bacteria and fungi known to cause infection in the panel and will also look for resistance genes as well.
The resistance gene is a gene that makes the bacteria resistant to certain antibiotics, we test for 13 resistance genes.

The PCR test takes 24-48 hours to complete.
The second test is the NGS next generation sequencer will look for over 57,000 microbial species from our extensive library. The NGS or the level 2 results take three to five business days after we receive the sample in the lab.

Please fill out and submit patient release form link below so we can email your results when ready!
International patients note for SSN just put 1234 or 0000.
https://link.zixcentral.com/u/1f1f9ae5/ ... se-form%2F

Let me know if you need more help!

[zosia bluszcz]

@Dominik71

Czy mógłbyś podać raz jeszcze pierwszy link (ten, który jest w tekście nie działa)?

Wydziwianie, że za tanio jest co najmniej dziwne - przecież to są badania w 100% zautomatyzowane.

A że znany urolog liczy sobie jak za zboże za wizytę połączoną z testem Stamey'a, no cóż nie ma obowiązku konsultacji akurat u niego, możesz się udać np. tu https://klinikadlamezczyzn.pl/en/diagno ... -of-glass/

[Dominik71]

Przepraszam za wydziwianie ;-), kontaktowałem się już z nimi koszt testu z konsultacją 450zł, materiał badany przez laboratorium -Diagnostyka.


Podaję link https://link.zixcentral.com/u/74107eb9/ ... dm-intl%2F
oraz link do badania moczu i nasienia
https://patients.microgendx.com/product ... egion=Intl

Pozdrawiam

[Dominik71]

Dzień dobry.

Natknąłem się dzisiaj na reklamę elastografi dynamicznej jako najlepszego środka do badania gruczołu krokowego pod kątem raka. Widzę, że temat był poruszany [na forum], ale trochę czasu minęło.

Moje pytanie - czy ktoś ma wiedzę czy to faktycznie najlepszy z możliwych sposobów diagnostycznych oraz jak on się ma do rezonansu magnetycznego?

Miałem robioną biopsję 4 lata temu, która wyszła negatywnie, aktualnie jestem przed decyzją kolejnej biopsji profilaktycznej, którą chciałbym poprzedzić badaniem MRI, ale zastanawiam się również nad wyżej wspomnianą elastografią. Czy ktoś ma jakiś wiedzę w temacie?

Przy okazji, gdzie aktualnie w Polsce mają najlepszy sprzęt i radiologa opisującego, jeżeli chodzi o rezonans prostaty?

Pozdrawiam

[Ad111]

gdzie aktualnie w Polsce mają najlepszy sprzęt i radiologa opisującego, jeżeli chodzi o rezonans prostaty?

Jeżeli chodzi o MRI prostaty, na forum polecana jest Quadia w Piasecznie.

[Dominik71]

Witam.

Właśnie wczoraj odebrałem rezonans, nic się nie zmieniło w stosunku do rezonansu sprzed 1,5 roku, nadal 2 x PI-RADS 3 Niestety prostata znacznie urosła, z 47 do 61 ml.

Mam teraz dylemat, jakiemu zabiegowi się poddać, bo nie ma co liczyć, że [prostatę] farmakologicznie zmniejszę.
Czy rozważaliście może Rezum, Tulip lub Zielony Laser?

[zosia bluszcz]

@Dominik71

Poniżej masz wszystko co pacjent z BPH/BPE powinien wiedzieć na temat swojej choroby oraz ewentualnego postępowania leczniczego z nią związanego.

BPH-treatment-options.pdf

PRN00250-dst-making-a-decision-about-enlarged-prostate-bpe-v2-1.pdf

Ja tylko dodam, że w przypadku pacjenta obciążonego genetycznie rakiem prostaty, pod uwagę powinien być brany wyłącznie TURP, ponieważ przy tej metodzie wszystkie wypłukane ścinki prostaty lądują pod mikroskopem w celu oceny pod kątem obecności komórek CaP.

[omega]

Dominik, a gdzie robiłeś ten rezonans, w Quadia? Mógłbyś wrzucić zdjęcie z obrazem T2? Chciałbym zobaczyć jaka to jest jakość, jeżeli było to Piaseczno. Ja robiłem w ECZ, to jak widzisz, obraz jest tzw. żyletą. Mają dobry sprzęt 3T .

Prostata_eT2.jpg

Wiem, że Quadia też ma dobry rezonans (potwierdziła mi to radiolożka z Gdańska), ale w Warszawie ponoć są już lepsze (niekoniecznie są lepsi radiolodzy).

Pomału szykuję się do powtórki badania i chętnie bym się zagłębił w szczegóły. Jeżeli jest możliwość spotkania się z Tobą na terenie Mazowsza, to napisz na PRIV to ja Ci pokaże moje badanie a Ty mi swoje. Trochę godzin spędziłem, ucząc się tej radiologii i na pewno temat mam dostatecznie (3+) liźnięty.
Pozdrawiam

[Dominik71]

@omega

Hej, rezonans robiłem w Quadia w Piasecznie.

zdjecie 1.png

zdjęcie 2.png

w przypadku pacjenta obciążonego genetycznie rakiem prostaty, pod uwagę powinien być brany wyłącznie TURP, ponieważ przy tej metodzie wszystkie wypłukane ścinki prostaty lądują pod mikroskopem w celu oceny pod kątem obecności komórek CaP.

Dziekuje Zosiu, pytanie czy czasem przy zabiegi HoLEP również nie pozyskujemy materiału do badania pod kątem raka?

[omega]

@Dominik71

Tylko tak, ja nie jestem radiologiem, więc potraktuj moje sugestie jako motywacja do dalszej diagnostyki, proszę!

Jak sam zauważyłeś, dla strefy obwodowej od pierwszego badania PI-RADS wzrósł z 2 do 3.
Równie dobrze mógłby być 4, bo w klasyfikacji jest słowo "może" .
Źródło:
Komentarz dotyczący oceny i opisu badania proponowanego w PI-RADS v2
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?3142

Te dwa guzki w strefie przejściowej, na moje oko, to właśnie BPH. Zobacz jak one wyglądają: https://radiopaedia.org/cases/benign-pr ... ia?lang=us
Ma on wyraźną granicę, symetrycznie okrągły kształt, z resztą, jest na tyle duży, że biopsja musiała w niego trafić.

Co do strefy obwodowej, to jak prześlesz badanie, postaram się dokładnie na tę zmianę popatrzeć. Raz jest wymiarowana 5x5mm trochę później jest już 11x6mm.

Mój kontakt pójdzie na PRIV i co może zostać upublicznione zostanie a reszta prywatnie.
Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

@Dominik

Masz rację, zdanie powinno brzmieć w przypadku pacjenta obciążonego genetycznie rakiem prostaty, pod uwagę powinien być brany wyłącznie TURP lub HoLEP, zaraz dodam erratum w tekście mojego poprzedniego postu.


HoLEP vs TURP

Comparison of HoLEP and TUR-P for treatment of BPH
https://dreminozbek.com/en/comparison-o ... text=HoLEP

[Dominik71]

Podczytuje trochę na innym forum posty dotyczące zabiegu Thurp TURP *) i jest sporo negatywnych opinii od pacjentów, którzy się poddali temu zabiegowi, aczkolwiek osobiście znam gościa, który razem ze mną robił biopsję i potem zrobił Thurp TURP, plus następnie małą poprawkę i był bardzo zadowolony, ale każdy pacjent, to inny przypadek, inny wiek i inne potrzeby i oczekiwania.

Zastanawia mnie jednak inna kwestia, co stoi na przeszkodzie aby BPH zmniejszyć, precyzyjnie wyciąć /podciąć za pomocą robota da Vinci? Czy taki robot jest przeznaczony tylko do poważnych zabiegów?

Skoro potrafią usuwać ogromną część lub całość prostaty, walcząc tym samym o zachowanie jakichś tam funkcji, czy nie można tym samym robotem zrobić małej operacji usuwającej przeszkadzający nadmiar prostaty?


_____________
Nie Thurp lecz TURP czyli Transurethral Resection od the Prostate

[Darko]

co stoi na przeszkodzie aby BPH zmniejszyć, precyzyjnie wyciąć /podciąć za pomocą robota da Vinci? Czy taki robot jest przeznaczony tylko do poważnych zabiegów?

Nic nie stoi na przeszkodzie. Robią to [przy pomocy] da Vinci w Medicover w Warszawie. Koszt prawie 40 tys. (pytałem tydzień temu). Tyle kasy nie dam, zwłaszcza, że rok temu, kiedy miałem u nich robioną biopsję fuzyjną, leżał ze mną na sali dziadek, któremu robili ten zabieg 2 lata wcześnie i właśnie wrócił do nich z zatrzymaniem moczu.

Ja zdecydowałem się na HoLEP. Zabieg w Piekarach Śląskich 2 stycznia. Koszt 11500.
O efektach nie omieszkam wspomnieć po jakimś czasie

[Dominik71]

Darko czy w Medicover można z kimś porozmawiać sensownie przez telefon na temat zabiegu na prostacie robotem?
Czy też konieczna jest wizyta u dra aby uzyskać dodatkowe informacje odnośnie tego zabiegu?

Trzymam kciuki za Twój zabieg, nie zapomnij nas poinformować o jego efektach.
Pozdrawiam

[Dominik71]

@zosia

Mam do Ciebie pytanie, czy orientujesz się może dlaczego w przesłanym przez Ciebie artykule zatytułowanym BPH -treatment options dotyczącym zabiegów na prostacie nic nie piszą o zabiegu z zastosowaniem EchoLasera?
Mamy tam pięknie opisane 8 różnych zabiegów, ale nic na temat EchoLasera.
Czytając "reklamówki" polskich klinik, które stosują ten zabieg można odnieść wrażenie, że jest to najlepszy możliwy sposób z minimalna ilością powikłań.

Jeszcze jedno pytanie, czy mamy może na forum kogoś kto rozważał lub poddał się zabiegowi embolizacji?
Pozdrawiam

[Darko]

Darko czy w Medicover można z kimś porozmawiać sensownie przez telefon na temat zabiegu na prostacie robotem?

Możesz zadzwonić do żony dr Salwy, która zajmuje się organizacją zabiegów.
Co do szczegółów operacji, to już raczej wizyta u doktora, która niestety do najtańszych nie należy

[Dominik71]

Dzień dobry.

Zosiu, czy można/możesz założyć temat dotyczący różnych metod/zabiegów na prostacie pod kątem BPH?

Super byłoby gdyby na pierwszym miejscu wkleić te anglojęzyczne statystyki, które przytoczyłaś w moim wątku, wraz z linkiem do artykułu, w ktorym opisywane są różne metody leczenia BPH, jest tam ogrom wiedzy, z której staram się korzystać przy podejmowaniu dalszych decyzji.
Myślę, że nie jestem jedynym uczestnikiem forum z tym problemem i inni również skorzystają.

Ja cały czas szukam najlepszej dla siebie metody, chodzę po różnych specjalistach, każdy mówi co innego, często tym samym otrzymuje sprzeczne informacje. Będę wdzięczny za założenie tematu skupiającego się na zabiegach redukujących prostatę/zmierzających do redukcji prostaty.
Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Zosiu, czy można/możesz założyć temat dotyczący różnych metod/zabiegów na prostacie pod kątem BPH?

Zrobione:)

ZABIEGOWE METODY LECZENIA BPH
viewtopic.php?f=45&t=6211