Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 04 sie 2018, 23:07

Witam!

To mój pierwszy post na forum, proszę o wyrozumiałość.

Wczoraj otrzymaliśmy wyniki biopsji prostaty Taty (r.1954)
Gleason 6 (3+3)
MRI ok, brak meta,

więc na razie próbujemy się rozeznać co robić.
Lekarz zaproponował operację usunięcia prostaty lub naświetlanie, mamy zdecydować do wtorku.
Tutaj oczywiście decydujemy się na usuniecie.

Pytanie: Jak najlepiej operować klasycznie czy laparoskopowo?
Pytanie też, gdzie polecacie?
Tato mieszka w Lublinie. Chcą operować w osrodku Onkologii Ziemi Lubelskiej.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 05 sie 2018, 01:04

Witaj na forum, Mani.

To mój pierwszy post na forum, proszę o wyrozumiałość.


Jestesmy wyrozumiali, ale oczekujemy od "nowych", ze zanim napiszą pierwszy post zapoznają się z regulaminem forum, szczegolnie punktami 2 i 3.

2. Pierwszy wpis uczestnika forum powinien zawierać komplet uporządkowanych informacji na temat dotychczasowego przebiegu choroby, diagnostyki i ew. leczenia.
Tytuł wątku powinien odnosić się do przypadku, np.: Tata l.58, PSA 25 ng/ml Gl 4+3.
Dokumenty powinny być wklejane, jako załączniki z usuniętymi danymi osobowymi (ze stron hostingowych po pewnym czasie znikają). Jeżeli to niemożliwe, należy je przepisywać w całości, pamiętając o podawaniu jednostek oraz norm laboratoryjnych. (...)

3. Pojedynczy przypadek opisujemy w jednym wątku, zadając w nim wszystkie pytania dotyczące danego pacjenta.
Uczestnik forum powinien utworzyć i na bieżąco uzupełniać tzw. stopkę (podpis), która jest dołączana do postów. Stopka powinna zawierać najważniejsze elementy diagnostyki wraz z kluczowymi wynikami oraz charakterystykę przebiegu leczenia.

page.php?p=regulamin



Uzupelnij zatem na początek informacje, wklej opis biopsji, opisy badan obrazowych (USG, MRI), podaj poprzednie wyniki PSA (jesli istnieją), napisz czy, a jesli tak, to od jak dawna Tata leczyl sie urologicznie, jakie leki bral/bierze, czy cierpi na inne schorzenia.

Czy lekarz przedstawil Tacie plusy i minusy RP (otwartej/LPR/da Vinci) i RT (z pol zewnetrznych/brachyterapii)?
Zachęcal do zasiegniecia drugiej opinii?
Dlaczego decyzja ma byc podjeta do wtorku?
Pchanie pacjenta z Gl.3+3 do podjecia blyskawicznej decyzji dot. leczenia jest dla mnie co najmniej niezrozumiale.


pzdr
zosia
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 05 sie 2018, 14:52

Dziękuję za odpowiedz.


Niestety nie mogę wkleić badań, nie mam do nich w tej chwili dostępu, mieszkam kilkaset kilometrów dalej.
Postaram się opisać.

Tato bada PSA od 50 roku życia i utrzymywało się na niskim poziomie (2016 - 4.5 ng/ml).


W 2018 PSA zaczęło rosnąć:
styczen - 8.1 ng/ml
kwiecien - 8.4 ng/ml
czerwiec - 9.36 ng/ml


Udali się do lekarza urologa, wykonał badanie TRUS i stwierdził, że wszystko ok, jest powiększona, ale to normalne w tym wieku.

W lutym 2018, rodzice poszli na wszelki wypadek do jeszcze jednego urologa, dr. Niezabitowskiego; on w badaniu TRUS stwierdził jakieś zgrubienie z lewej strony i zlecił USG. Na nim (nie mam niestety opisu) wyszły zacienienia.

Potem zrobili MRI, też nie mam opisu, niby nic niepokojącego nie było, ale zlecił biopsje, termin - czerwiec 2018.

Tato nie chciał biopsji robić, wiec w maju 2018 zrobił badanie w HiFu Clinic płynną biopsję.

Wynik:
68% prawdopodobieństwo wykrycia raka gruczołu krokowego
oraz
37% prawdopodobieństwo wykrycia raka z wynikiem w skali Gleasona ≥7.


Tam też zrobili TRUS i lekarz znalazł coś twardego, zbita tkankę, jak to określił, po prawej stronie prostaty i Tata dostał wskazanie do zwykłej biopsji, z ktorej zrezygnowal.

Natomiast, gdy pod koniec czerwca 2018 PSA wzrosło do 9,76 ng/ml, umówił się szybko na biopsję w dniu 13 lipca 2018.

Biopsję robił dr Białek, pobrał 8 próbek.
Opis biopsji jest słaby, rodzice maja tylko niewyraźne ksero.
Jest tylko napisane: wynik w skali Gleasona 6(3+3) i pobrano próbki 0.5 milimetrów 2 próbki i 6 próbek 1 milimetr.

W piątek byli w dr Niezabitowskiego, który przedstawił im 2 możliwości leczenia całkowite usuniecie lub naświetlania i nic więcej się nie dowiedzieli, niestety
Nie wiem czemu pośpiesza z decyzją do wtorku.

Rodzice są oczywiście spanikowani. Mama mówi, usunąć i będzie spokój, nie rozejdzie się dalej.
W miarę możliwości będę uzupełniać opis badań.
Stad pytanie, co dalej i gdzie proponujecie pójść, tutaj chyba trzeba jeszcze innej opinii.
Tutaj może być Lublin czy Warszawa, tato jest mobilny.

Tato leczy się na nadciśnienie, wcześniej, przez 2018 r. nie był u urologa.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 05 sie 2018, 15:57

pobrano próbki 0.5 milimetrów 2 próbki i 6 próbek 1 milimetr.


8 probek, to zdecydowanie za malo.
Srednica bioptatu/probki (= srednica igly biopsyjnej) wynosi 1mm.
Moze te dwie probki mialy dlugosc 0.5 cm?
A szesc pozostalych 1 cm?


Dr B. moze i byl na praktyce w Berlinie (Charite), ale najwyrazniej pobyt w slynnej klinice nie przeklada się na jakosc pobieranych biopsji :(

Moze jednak postaraj sie o kopie hist-patu - niech rodzice zrobią po prostu zdjecie dokumentu telefonem.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 05 sie 2018, 20:48

Niepokojący jest szybki przyrost PSA - w styczniu 5,48 a w czerwcu 9,7 ng/ml. Bipopsja mogła nie trafić w ognisko bardziej agresywnego raka. Chociaż mogło się do tego przyplątać zapalenie prostaty, ale bezpieczniej byłoby tego nie zakładać. Operacja rzeczywiście mogłaby być najlepszym wyborem - sprawdziłoby się co faktycznie siedziało w środku. Ze względu na tempo przyrostu PSA nie należy zwlekać, ale nie należy też sie zgadzać na gaz.

Przed operacją jakąkolwiek metodą tata powinien mieć wykonane porządne multiparametryczne MRI miednicy mniejszej - przy tak skąpo opisanej biopsji trzeba koniecznie sprawdzić stan prostaty, czy nie widać gdzieś oznak przekroczenia gruczołu, jak wygląda pęcherz moczowy i pęcherzyki nasienne, czy nie ma gdzieś powiększonych węzłów chłonnych. To bezcenne informacje przy planowaniu zakresu operacji. Jeśli MRI pokazałoby np. ognisko od strony pęcherza moczowego, to byłby argument przeciwko operacji laparoskopowej, bo tą techniką najtrudniej jest dobrze wyczyścić tą okolicę.

Jeśli chirurg uznaje takie badanie za niepotrzebne ("jak otworzę, to będę widział co wyciąć"), to uciekajcie od niego, bo może zmarnować i szanse na calkowite wyleczenie, i szanse na dobre trzymanie moczu, czyli komfort życia po operacji.

MRI można wykonać minimum 6 tygodni po biopsji. Żadne inne badanie tak dobrze nie pokaże stanu tkanek miękkich. TK jest słabsza, pokazuje glównie zarysy narządów, a USG jest zupełnie nie w tej lidze.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3297
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 08 sie 2018, 20:14

Dziękuję za odpowiedzi.
Powklejam trochę wyników taty, to może coś podpowiecie.


03.2018
MRI

Badanie przeprowadzono na aparacie GE OPTIMA MR450w 1,5T.
Wykonano sekwencje FSE, FRFS i DWI z mapa ADC uzyskujac obrazy T1 i T2- zalezne w
plaszczyznach poprzecznych, czolowych i strzalkowych, bez i z dynamicznym podaniem srodka
kontrastowego Gadovist 15 ml

Prostata powiekszona: LR: 54 mm AP: 36 mm IS: 31 mm;
Objetosc: 30 ml
Strefa obwodowa i przejsciowa heterogenne
Na ranicy PZpm i PZpl po stornie prawej widoczne sa pasmowate hypointensywne w T2 obszary - PIRADS 2.

W przedniej czesci podstawy gruczou po sronie lewej widoczny jest hpointensywny w T2 obszar wielk. ok 9 mm - PI-RADS 2.

Nie stwierdzam powiekszonych regionalnych, pachwinowych i biodrowych wezlow chlonnych.
Nie stwierdzam ewidentnych meta w kosciach miednicy w widocznym zakresie.
Pecherzyki nasienne o prawidlowym sygnale.





13.07.2018
BIOPSJA


Pobrano 12 próbek.
Znaleziono raka w czterech próbkach. 1 próbka z lewej, 3 próbki z prawej.

Rozpoznanie:
01 Lewy płat stercza I Rak gruczołowy Suma Gleasona 6(3+3), długość zmiany obecne w jednym wycinku 0,5 mm
02 Lewy płat stercza II - fragmenty stercza

03 Prawy płat stercza I Rak gruczołowy Suma Gleasona 6(3+3), długość ognisk raka w wycinkach 0,5 mm
04 Prawy płat stercza II - fragmenty stercza

Lewy płat stercza I Rak gruczołowy 6(3+3), długość zmiany obecne w jednym wycinku 3 mm, 3 mm, 4 mm.

Opis makroskopowy:
01 Lewy płat stercza I- Trzy fragmenty tkankowe o długości 1 cm,1 cm, 0,5 cm Materiał tkankowy pobrany w całości.
02 Lewy płat stercza II- Trzy fragmenty tkankowe o długości 1,4 cm, 0,3 cm: o średnicy 0,1 cm (materiał slaby). Materiał tkankowy pobrany w całości.
03 Prawy płat stercza I- Trzy fragmenty tkankowe o długości 1,2 cm,1cm: 1cm Materiał tkankowy pobrany w całości.
04 Prawy płat stercza II- Trzy fragmenty tkankowe o długości 1 cm,1 cm: 1 cm Materiał tkankowy pobrany w całości.




Proszę o ocenę wyników.
Tata zdecydował się na operację klasyczną w Lublinie centrum Onkologii Ziemi lubelskiej. Operowac ma Marek Urban i Jaskólski. Czy słyszeliście coś o tych Panach? Ja mam wątpliwości i nie mogę znaleźć informacji.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 08 sie 2018, 23:38

Biopsja w połączeniu z MRI raczej nie wskazuje, że gdzieś się kryje jakieś bardziej agresywne ognisko raka, czyli rokowania są dobre. Teraz wszystko zależy od chirurga.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3297
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 09 sie 2018, 19:08

Dzięki za odp. :)

Polecacie na forum dr Ciechana, więc wysłałam do niego tatę. Przedstawił mu ładnie wszystkie możliwości za i przeciw.
Polecił, jeśli chciałby laparoskopowo w Lublinie, dr Przemysława Miturę. Czy ktoś coś o nim słyszał?

I cóż tato już prawie rezygnuje z klasycznej operacji, którą miał mieć 21.08.2018, 5 tygodni od biopsji.
Czy według Was to za wcześnie po biopsji?

Tato rozmawiał telefonicznie z Panem Miturą, który powiedział, że laparoskopowo, to przynajmniej 2 miesiace od biopsji.
Hm, zastanawiam się co myślicie?
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 14 sie 2018, 16:12

Ja miałem operację w niecały miesiąc po biopsji, ale u mnie każdy dzień się liczył. Generalnie chodzi i wygojenie ran, aby nie doszło do zakażenia bakteriami kałowymi.
Nie słyszałem, aby przy laparoskowej metodzie ten czas miał być dłuższy. Może to kwestia dostępności doktora.

Tata ma raka o niewielkiej złośliwości, PSA niskie, więc lepiej poczekać na dobrego operatora, który przy tej operacji jest kluczowym elementem układanki.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2927
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 31 paź 2018, 18:29

Dzięki za odpowiedz. Podziwiam Twoją walkę! :)
Tato już po operacji, miał 10.11.18, operacja się udała, nawet wiązki nerwowe zostawiono po jednej stronie, tej mniej zajętej. Cewnik zdjęto po 2 tygodniach. Niestety musi chodzić w pieluchomajtkach, mocz mocno się leje przy chodzeniu, w pozycji siedzącej i leżącej nie. Panowie jak z tymi sprawami było u Was?
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 31 paź 2018, 21:33

Dobrze, ze juz po, ale chyba jakas pomylka w dacie operacji? Moze 11.10.2018?
Czy mozesz wkleic jako załącznik histopatologię pooperacyjną?


Niestety musi chodzić w pieluchomajtkach, mocz mocno się leje przy chodzeniu, w pozycji siedzącej i leżącej nie.

Na początku tak moze byc, ale na ogol następuje poprawa. Chyba, ze cos zostanie immanentnie schrzanione przy operacji.
Czy Tata cwiczyl mięsnie dna miednicy przed operacją?
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 20 lis 2018, 21:45

Tato oczywiście nie ćwiczył mięśni, teraz po operacji zaczął.
Próbuję załączyć wynik histopatologiczny, może się uda :)
Bardzo proszę powiedzcie co myślicie ?

wynik hispatologia tato1_p1.JPG

wynik hispatologia tato1_p2.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 20 lis 2018, 23:04

Niestety, jest mniej optymistycznie niz mozna bylo sie spodziewac :(

Gleason okreslony z biopsji okazal sie niedowartosciowany i zamiast Gl. score 3+3 mamy 3+4.
Rak wyszedl poza torebkę w placie prawym => EPE(+).
Margines chirurgiczny jest w tym miejscu dodatni => R1 (tj. patolog znalazl komorki raka w linii cięcia, szkoda, ze nie napisal na jakiej dlugosci)
Rak naciekal szyję pecherza, ale wg patologa margines chirurgiczny jest tu czysty. Dziwne jest to odnotowane w opisie ciecie WZDLUZ cewki (zszyte). Byc moze tu nalezy szukac zrodla nietrzymania moczu?
Wycieto zaledwie 4 (wg patologa, odczynowe) węzly chlonne => N0 0/4

Czy Tat ma karte wypisu ze szpitala? Powinnien byc w niej opis operacji.

Czy jest umowiony na wizyte u operatora celem omowienia wynikow przeprowadzonej RP?
Kiedy ma zbadac PSA?
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 22 lis 2018, 14:51

Dzięki za odpowiedz.
Tato ma dobry kontakt z operatorem dr Miturą. Przed operacją operacją przedstawił mu jak dokładnie będzie ciął.
Jak zrozumiałam, nie wiem czy dobrze wyciął kawałek cewki moczowej przy prostacie i następnie zespolił, hm...
Teraz po operacji do niego zadzwonił i zaprosił na wizytę. Obejrzał wyniki histopatologiczne i stwierdził, że to widział na linii cięcia, ale według niego czasami się to zdarza, ale nigdzie dalej nie widział zmian poza prostatą i rak nigdzie nie naciekał. I według niego wszystko będzie dobrze, PSA polecił zrobić po 8 tygodniach.
Rodzice byli sami na wizycie i nie zadali nurtującego mnie pytania: skoro widział dlaczego nie poprawił, aby był margines dodatni? Czy już nie mógł czy stwierdził, że jest to nieistotne?
W opisie ze szpitala (niestety nie mam jest u rodziców), że cała prostata, 1 wiązka N, węzły chłonne oraz pęcherzyki nasienne zostały usunięte i nie noszą śladów zmian nowotworowych.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 22 lis 2018, 15:01

mani pisze:Rodzice byli sami na wizycie i nie zadali nurtującego mnie pytania: skoro widział dlaczego nie poprawił, aby był margines dodatni? Czy już nie mógł czy stwierdził, że jest to nieistotne?


Mani,
Moim zdaniem operator nie widział granicy nacieku i dlatego margines jest dodatni, co okazało się dopiero w badaniu histopatologicznym.

Mój operator z kolei, kiedy go zapytałem dlaczego nie wyciął więcej odpowiedział, iż gdyby wyciął więcej nie byłby w stanie zespolić cewki moczowej z pęcherzem. Dla mnie jako laika ten argument był przekonujący.

Czy w przypadku taty było podobnie? Nie wiem.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 26 lis 2018, 17:18

Dzięki za odp., też doszłam do takich wniosków.
Niestety, nie jest różowo, zmierzyli PSA po 6 tygodniach od operacji i 0,34 ng/ml.
Znaczy nie wszystko wybitewycięte, coś tam zostało.

I co dalej?
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 lis 2018, 17:58

mani pisze:(...) PSA po 6 tygodniach od operacji i 0,34 ng/ml. Znaczy nie wszystko wybite coś tam zostało.
I co dalej?

Jak przewidywaliśmy z opisu histopatologicznego nie można się było spodziewać innego pooperacyjnego wyniku PSA.
Nalezy rozglądać się już za renomowanym ośrodkiem CO, np. Poznań, W-wa, Gliwice celem uzupełniajacej radioterapii.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 27 lis 2018, 11:57

Jeszcze zerknąłem na histopatologię i uważam, że póki co jest stwierdzona choroba miejscowa. Węzły czyste. GS3+4, czyli nie mocno agresywny. Spróbowałbym z dobrym radoiterapeutą. Jest dostępna tomoRT (chyba tylko Poznań i Gliwice), to wersja o programowaniu przestrzennym, jest też stereotaktyczna RT duża dawka miejscowo. TRzeba dobrać najlepszą metodę, albo połączyć 2. Szczególnie wredny jest naciek na szyję pęcherza, bo pęcherz wrażliwy. Naciek na okoliczne tkanki to prostsza rzecz.

Nie wiem skąd jesteście, w Zamościu pracuje dr Kukiełka. Występował na naszych spotkaniach i oceniam go mega pozytywnie. Ma wiedzę i myśli.
W Gliwicach pracuje prof Majewski. Poznaniu prof Milecki, też super kontakt i wiedza.
Tego na prawdę nie można spartolić w byle jakim ośrodku.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2927
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 27 lis 2018, 12:31

kemoturf pisze:Spróbowałbym z dobrym radoiterapeutą. Jest dostępna tomoRT (chyba tylko Poznań i Gliwice)...
Nie wiem skąd jesteście, z Zamościu pracuje dr Kukiełka. Występował na naszych spotkaniach i oceniam go mega pozytywnie. Ma wiedzę i myśli.
W Gliwicach pracuje prof Majewski. Poznaniu prof Milecki, też super kontakt i wiedza.
Tego na prawdę nie można spartolić w byle jakim ośrodku.


Potwierdzam za kemoturf'em iż tomoRT jest dostępna tylko w dwóch ośrodkach w PL w CO Poznań i Gliwice.

Sam jestem po Salvage tomoRT i mogę zapewnić, iż skutki uboczne/powikłania po RT są doprawdy znikome. Cały czas pracowałem i pracuję zawodowo nadal.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 27 lis 2018, 21:50

Bardzo dziękuję za odpowiedzi. :) Dziękuję tez za poprawienie wcześniejszego posta :rolleyes:
Tato ciągle ma nadzieje, że PSA za 2 tygodnie spadnie i będzie ok :p
Powoli przekonałam go do odwiedzenia i porozmawiania z dr Kukiełką.

Mam pytanie, à propos tomoRT, nigdzie nie mogę znaleźć o tym informacji. Czy jest jakaś inna nazwa tego?
Proszę również o namiary na ośrodki w Poznaniu i Gliwicach.
Jeszcze chciałam zapytać, kiedy po operacji można zacząć RT?
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 27 lis 2018, 22:07

r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 27 lis 2018, 22:18

Tomo RT jest w Wielkopolskim CO (Poznań) i gliwickim IO.
RT powinno się zacząć nie wcześniej niż 3 m-ce po operacji. PSA 0.34 ng/ml kwalifikuje do niezwlocznej RT.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2927
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 10 gru 2018, 18:27

Bardzo dziękuję za odpowiedzi, na pewno skorzystamy.
Tato po 8 tygodniach ma PSA 0,43 ng/ml, przy czym duże zapalenie pęcherza.
Czy przy zapaleniu PSA po operacji moze być wyzsze, czy w tym momencie nie ma znaczenia?
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 gru 2018, 18:53

PSA wydziela prostata i komórki raka prostaty. Pęcherz nic tu do rzeczy nie ma.
A prostaty zostala wycięta.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41
Mój wątek z forum
kemoturf
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 2927
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 14 gru 2018, 18:25

PSA wydziela prostata i komórki raka prostaty. Pęcherz nic tu do rzeczy nie ma.

Mani,

Pytasz mnie na PW o Tomo-RT. Aby odpisać sensownie musiałem zapoznać się z historią choroby taty opisaną w Twoim wątku.

Po zapoznaniu się z histopatologią pooperacyjną intuicja mi podpowiada, że PSA rośnie z powodu pozostawionych podczas RP mikro-śladów nowotworowych od strony pęcherza - operacja była niedoszczętna.
Wskazuje na to opis histopatologii pooperacyjnej, tj. nacieki na pęcherz, jak opisano ponizej:

" Rak wyszedl poza torebkę w płacie prawym.
Margines chirurgiczny od strony szyi pęcherza jest dodatni !!!"



Moim zdaniem należałoby zrobić diagnostykę w kierunku pęcherza:
a) PET PSMA Ga68 - przy aktualnym PSA pokaże już zmiany nowotworowe w loży po prostacie a może i w węzłach chłonnych?
b) cystoskopię z pobraniem wycinków z pęcherza, jak wskazano w szyi pęcherza już było naciekanie nowotworowe!
c) nieunikniona pozostaje uzupełniająca RT po nieudanej RP; wskazane przeze mnie badania diagnostyczne pozwolą optymalnie zaplanować obszar naświetlania.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 14 gru 2018, 22:03

Wskazuje na to opis histopatologii pooperacyjnej, tj. nacieki na pęcherz, jak opisano ponizej:

" Rak wyszedl poza torebkę w płacie prawym.
Margines chirurgiczny od strony szyi pęcherza jest dodatni !!!"



Stanis, czy my aby na pewno czytamy ten sam opis?
Bo ja widzę, ze ten margines jest opisany jako UJEMNY i NIGDZIE nie jest napisane, ze są nacieki na pęcherz!

wynik%20hispatologia%20tato1_p1.jpg



Oczywiscie nie zmienia to faktu, ze operacja byla NIEDOSZCZĘTNA i konieczny będzie następny etap leczenia w postaci radioterapii.


a) PET PSMA Ga68 - przy aktualnym PSA pokaże już zmiany nowotworowe w loży po prostacie a może i w węzłach chłonnych?


Ponizej cytat z artykulu na temat badan PET w CaP (zamieszczony wczesniej w wątku Betty) dot. ograniczen PET-CT z Ga68PSMA
A few limitations of PSMA-targeting agents are important to understand.
Not all prostate cancers exhibit PSMA overexpression. In one study, about 8% of patients with prostate cancer did not show PSMA overexpression.

Additionally, PSMA ligands are not completely specific for prostate cancer and several benign lesions such as thyroid adenoma, Paget’s disease, schwannoma, adrenal adenomas, and several types of vascular tumors (colon, breast, renal, liver, thyroid) may also exhibit increased PSMA expression.
False positive celiac lymph nodes frequently have been noted in the upper abdomen.
Finally, the PSMA-targeting agents to date are significantly excreted in the urinary tract and urinary bladder, which often obscures the prostate bed, making detection of small locally recurrent lesions and lymph nodes in the lower pelvis challenging.

https://pcri.org/insights-blog/2016/11/ ... -pet-scans


b) cystoskopię z pobraniem wycinków z pęcherza, jak wskazano w szyi pęcherza już było naciekanie nowotworowe!

Patrz moj komentarz wyzej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 14 gru 2018, 23:38

zosia bluszcz pisze:Stanis, czy my aby na pewno czytamy ten sam opis?
Bo ja widzę, ze ten margines jest opisany jako UJEMNY i NIGDZIE nie jest napisane, ze są nacieki na pęcherz!



Przecież stoi napisane :]"w szyi pęcherza obecne naciekanie nwt".

Ponadto w jednym z poprzednich postów:
zosia bluszcz pisze:Rak wyszedl poza torebkę w placie prawym => EPE(+).
Margines chirurgiczny jest w tym miejscu dodatni => R1 (tj. patolog znalazl komorki raka w linii cięcia, szkoda, ze nie napisal na jakiej dlugosci)
Rak naciekal szyję pecherza, ale wg patologa margines chirurgiczny jest tu czysty. Dziwne jest to odnotowane w opisie ciecie WZDLUZ cewki (zszyte)...
Wycieto zaledwie 4 (wg patologa, odczynowe) węzly chlonne



Dlatego PSA rośnie jak można było się spodziewać po wyniku pooperacyjnej histopatologii.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 15 gru 2018, 00:22

Zosia:
Rak naciekal szyję pecherza, ale wg patologa margines chirurgiczny jest tu czysty.



Stanis:
Wskazuje na to opis histopatologii pooperacyjnej, tj. nacieki na pęcherz, jak opisano ponizej:
" Rak wyszedl poza torebkę w płacie prawym.
Margines chirurgiczny od strony szyi pęcherza jest dodatni !!!"



Zosia:
Stanis, czy my aby na pewno czytamy ten sam opis?
Bo ja widzę, ze ten margines jest opisany jako UJEMNY i NIGDZIE nie jest napisane, ze są nacieki na pęcherz!



Tu ilustracja (szyja pęcherza= bladder neck):

bladder neck.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 15 gru 2018, 12:29

Mani,
Po uwagach Zosi wyzej uważam, iż odnośnie decyzji o wdrożeniu RT może pomóc powtórne, sprawdzające badanie histopatolologiczne materiałów pooperacyjnych (preparaty mikroskopowe (tzw. "szkielka") + bloczki parafinowe), które zostały zdeponowane i zarchiwizowane w zakładzie patomorfologii, gdzie było wykonane badanie pierwotne.

U mnie PSA po RP rosło b. powoli i decyzja o ratunkowej RT była odwlekana aż do momentu kiedy Zosia doradziła mi ponowne badanie hist-pat w innym niezależnym, akademickim zakładzie patomorfologii wyspecjalizowanym w badaniu prostaty. <= To nie zaklad specjalizuje sie w prostacie, specjalistą od prostaty jest szef tego zakladu, prof.O.). - zb

Wynik powtórnego badania był odmienny od pierwotnego i mój onkolog, i ja, nie mieliśmy już wątpliwości, że należy rozpoczynać Salvage RT bez dalszej zwłoki.

W przypadku taty, po niedoszczętnej RP zostanie wdrożona adjuwantowa (uzupełniająca) RT a nie salvage (ratunkowa) jak u mnie.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 30 gru 2018, 14:44

Witam!
Bardzo dziękuję za odpowiedzi i dyskusje Zosiu i stanis :) Chciałabym złożyć życzenia poświąteczne i Szczęśliwego Nowego Roku wszystkim =D

U taty niestety coraz gorsze PSA - 0,5 ng/ml po 10 tyg., co prawda inne laboratorium, ale w tym co robił wcześniej jest 0,47 ng/ml, więc rośnie szybko :(
Czyli coś musiało zostać po RP, tak jak piszecie.

Musimy szybko umówić się na PET PSMA z Ga68 (będzie wiadomo co naświetlać), bo jak zrozumiałam, jest dużo dokładniejsze od innych, znalazłam na forum, że jest w Bydgoszczy i Gliwicach?
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 30 gru 2018, 15:08

mani pisze:Musimy szybko umówić się na PET PSMA z Ga68 (będzie wiadomo co naświetlać) , bo jak zrozumiałam jest dużo dokładniejsze od innych, znalazłam na forum, że jest w Bydgoszczy i Gliwicach?

W Gliwicach i Warszawie refundowany PET jest dostępny wyłącznie dla pacjentów CO (nie wykonują badań komercyjnych).
Natomiast w Bydgoszczy, owszem, mozna zrobić to badanie komercyjnie.


Ponadto w ŚCO w Kielcach wykonują PET z innym radioznacznikiem : https://www.onkol.kielce.pl/centrum/zak ... odkiem-pet
(Axumin® =fluciclovine F 18 = FACBC) równie czułym i predystynowanym do badania przy stosunkowo niskim PSA.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 30 gru 2018, 16:16

Dzięki za szybką odpowiedz stanis :)
W Warszawie czy dobrze rozumiem jest w klinice H.(jak pokazuje google)? Tato był tam na badaniach i jest najbliżej.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 30 gru 2018, 16:27

mani pisze:Dzięki za szybką odpowiedz stanis :)
W Warszawie, czy dobrze rozumiem jest w klinice H..(jak pokazuje google)?


Ja miałem na uwadze CO na Roentgena: https://www.coi.pl/o-instytucie/struktu ... eczniczej/

Jeśli zaś pod skrótem "Klinika H." miałaś na uwadze ośrodek/szpital posiadający własny lub wyleasingowany PET przy szpitalu przy Wołoskiej lub Banacha, to każdorazowo musisz sprawdzić jakim radioznacznikiem dysponują.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 30 gru 2018, 21:05

Miałam na myśli klinikę H. tę z płynną biopsją...
Oni maja tylko chyba wyleasingowany PET.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 30 gru 2018, 21:57

Mani,
Ci od plynnej biopsji proponują bezplatną konsultację.
Wyslijcie im kopię dokumentację mailem zaznacząjąc, ze jestescie zainteresowani wykonaniem PET/CT PSMA 68 Ga i poproscie o opinię.
Nie przypominam sobie czy ktos z forum mial robiony PET PSMA via ta firma, wiec jest rowniez dla mnie niewiadomą gdzie jest on fizycznie wykonywany, czy jest wykonywany zgodnie z protokołem i czy uzyskane obrazy opisuje ktos, kto zostal przeszkolony w interpretacji tego typu badania.
Obrazek
zosia bluszcz
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 8426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: stanis » 30 gru 2018, 22:19

zosia bluszcz pisze:Ci od plynnej biopsji proponują bezplatną konsultację.
Wyslijcie im kopię dokumentację mailem zaznacząjąc, ze jestescie zainteresowani wykonaniem PET/CT PSMA 68 Ga i poproscie o opinię.

Podpowiedż Zosi jest zmyślna bowiem pozwoli sprawdzić gdzie faktycznie wykonują obecnie badania PET .

Ale na rzeczoną konsultację ja bym nie liczył. Opiszę w skrócie na moim przypadku sposób działania Kliniki H. w kontekście przedmiotowej konsultacji medycznej. Zgodnie z info na ich stronie internetowej oraz rozmową tel. wysłałem im skany moich badan obrazowych na etapie kiedy diagnozowałem wznowę biochemiczną po RP. Nie ukrywam, iż ww. ośrodek mi zaimponował gdyż jeden z foru mowiczów opisał swój przypadek potraktowania metodą ultradźwięków jego wznowy . Dodam, że z pozytywnym skutkiem. Niestety ów forumowicz nigdy wiećej się nie odezwał i nie potwierdził sukcesu po dłuższym interwale czasowym.

Odpowiedż ww. kliniki na moje zapytanie odnośnie przesłanej dokumentacji medycznej była b. lakoniczna - mniej więcej w treści o konieczności powtórnego badania PET/CT PSMA 68 Ga.

Mani, czekamy zatem na twoją relację w przedmiotowej sprawie. Być może ona zdeaktualizuje opisaną przeze mnie historię z korzyścią dla następnych zainteresowanych forumowiczów i nie tylko w kontekście PET/CT PSMA 68 Ga, konsultacji, itp.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie dla oceny (-), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 35 x 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml
________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
Gladiator
Gladiator
 
Posty: 2579
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 08 sty 2019, 22:15

Dzięki za odpowiedzi. Stanis muszę przyznać, że trochę poprawiłeś mi humor ostatnim postem =D , bo czasami walczymy, a brak rezultatów.
Postaram się zdać relację może dla kogoś będzie pomocna.

W poszukiwaniu PET/CT PSMA 68 Ga dowiedziałam się, że jest możliwość zrobienia w Bydgoszczy prywatnie 6,5 tys. oraz na NFZ w Warszawie pod linkiem wskazanym wcześniej przez Stanisa, na skierowanie 4 miesiące czekania lub skierowanie cito 2 miesiące.
Natomiast w Gliwicach jest też na NFZ, ale ciężko się dostać a pani sekretarka nie wie jakie są kryteria kwalifikacji.
Badanie jest również dostępne w Kielcach i tam tato będzie je robił wkrótce na NFZ.
Klinikę na H... pominęłam, niewarta zachodu teraz, zapewne nadal gdzieś wysyłają :p Tato spotkał osobę, która miala operację robotem Da Vinci w klinice H... i niestety operacja niedoszczętna, jeździ na radioterapię.

Tato był na wizycie u dr Kukiełki, bardzo pozytywne wrażenie, odpowiedział na wszystkie zadane przez rodziców pytania.
Na pytanie czy można odciągnąć radioterapię z takim PSA ze względu na pęcherz odpowiedział, zobaczymy po wynikach badania PET.
Tato niestety zużywa nadać 5-6 pieluchomajtek, a to już 3 miesiące po operacji i stan nie ulega poprawie :(

Tato był również u dr Białka i zrobił USG. Dr Kukielka stwierdził, że potrafi więcej zobaczyć na USG niż na badaniu rezonansem.
Postaram się dołączyć wynik USG
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: mani » 30 sty 2019, 21:28

Proszę o interpretację wyników PET-CT 18F PSMA (Axumin)
wykonanego 09.01.2019 (opis - 27.01.2019)



PET-CT Axumin.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Tato 63 lat (1954) Psa 4,5 2016; 8,1 01.18; 8,4 0.4.18; 9,36 06.18 biopsja Gleason 6(3+3).
RP
11.2018. Płat prawy G(3+4) obecność naciekania nowotworowego poza streczowego i w marginesie cięcia, Cięcie od strony pęcherza: w szyi pęcherza stwierdzono obecność naciekania nowotworowego, w linii marginesie cięcia nie stwierdzono nacieku. Pozostałe marginesy dodatnie.1 WN zostawiona po lewej.
Psa po RP: po 6 tyg: 0,34 , po 8 tyg 0,43 (zapalenie pęcherza), po 10tyg 11.01.19 0,5; 28.01.19 0,51; 26.02.19 0,63.
mani
 
Posty: 15
Rejestracja: 04 sie 2018, 22:21
Lokalizacja: Lublin - Zamość
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 63l. PSA 9.36ng/ml BxGl.3+3 RP Gl.3+4pT3aN0EPE+R1

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 31 sty 2019, 20:39

Są dwa niepokojące obszary - loża po prostacie i ten tajemniczy guzek w płucach.
Szkoda, ze wyniki tak skąpo opisane - co wskazuje na to, że to zmiana łagodna?
Dobrze, że kości i narządy jamy brzusznej są czyste.
Do kogo teraz tata idzie na konsultacje z wynikami?
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Złoty Gladiator
Złoty Gladiator
 
Posty: 3297
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do Nasze historie * Our Stories

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 38 gości

logo zenbox