Leszek r.1948PSA4.53ng/mlBxGl.4+2 RPGl.3+4pT2a?b?N0M0Pn1 RT

[dunol]

a że procedura przewiduje badanie hist-pat, to wysyłają do tego badania jakiś kawałek, niekoniecznie ten z ogniskiem pierwotnym.

Edwardzie,
Are you serious?
Operator z dezynwoltura wrzuca do sloika byle jaki farfocel wyciety w  czasie operacji i wysyla toto  casually do histopatologa?

 Zosiu, be serious!
To licentia poetica!

[kangur__2007]

Edwardzie, jak poszukasz po sieci,to znajdziesz Turpina. Turpina to jest fachowiec-patolog, były adiunkt z Krakowa, obecnie specjalista konsultant z zakresu histopatologii w UK, gdzie zdecydowanie stanowiskami konsultantów medycznych nie szafują. Turpin w swoim czasie komentował, że ogląda pod mikroskopem przynajmniej 2-3 prostaty tygodniowo. 

Przytoczylem techniczne wymagania Turpina wobec chirurgów:

...do porządnej oceny histopatologicznej potrzebna jest prostata na tacy, wypreparowana w całości przez kompetentnego chirurga, organ jak z atlasu anatomicznego, otoczony nienaruszoną torebką, z przyczepionymi do niego pęcherzykami nasiennymi i kikutami nasieniowodów...

Taki standard nie zawsze jest technicznie możliwy w laparoskopii, chociaż BARDZO kompetentny laparoskopista potrafi wypreparować gruczoł w tym standardzie i włożyć go do plastikowej torebki, którą następnie wyciąga się z pacjenta przez tą przysłowiową dziurkę od klucza, w razie potrzeby poszerzając nieco nacięcie pod sam koniec operacji.

Ale to nie jest standard, tylko indywidualna umiejętność, którą nie każdy laparoskopista posiada.
Propozycja, że do słoika wrzuca się dowolny strzęp gruczołu i oddaje do pracowni hist-pat, jest zapierająca dech w piersiach, bo stanowi materialny dowód, że pani profesor, która tą opinię miała wygłosić, czas na emeryturę, i im prędzej, tym lepiej. Badanie hist-pat usuniętej prostaty wymaga przygotowania i obejrzenia co najmniej kilkunastu preparatów mikroskopowych, w tym przekrojów przez cały gruczoł, przygotowanych na specjalnych, dużych szkiełkach mikroskopowych.
 

[zosia bluszcz]

Od maja 2003 do maja 2005 roku we wrocławskiej klinice wykonano pięćdziesiąt laparoskopowych prostatektomii radykalnych. (...) Pierwsze czterdzieści operacji przeprowadzono stosując dostęp przezotrzewnowy, ostatnich dziesięciu chorych operowano z dostępu pozaotrzewnowego. Wszystkie operacje były wykonane przez tego samego urologa (T. Sz.).

Czyli w ciagu 2 lat T.Sz. wykonal 10 operacji laparoskopowych (w tekscie powyzej jest błąd: nie 50 operacji laparoskopowych, tylko 50 ogolem)

Po tekście Kangura zainteresowałem się liczbą operacji LRP wykonanych przez mojego operatora. W rozmowie z nim usłyszałem, że zrobił ich kilkaset.

Kilkaset prostatektomii czy kilkaset operacji laparoskopowych jako takich?

Jeśli T.Sz. zaczął wykonywać LRP w roku 2003 i jeśli kilkaset, to np. 500, to znaczy, że wykonuje tych operacji ok. 50 rocznie.

Wiemy, ze w ciagu 2 lat 2005 zrobil ich 10.
Osobiscie b. wątpie by w ciagu dalszych 6 lat "przerobil" osobiscie laparaskopowo 500 pacjentow z rakiem prostaty (chyba, ze WSZYSCY pacjenci z rakiem prostaty zWrocławia i okolic trafiali do niego i wszyscy jak jeden mąż mieliby wczesnego, nadajacego sie do operacji laparoskopowej, raka prostaty.

Incydencja raka prostaty w Polsce = 7/100 000 mieszkancow
Wrocław i okolice = ca 1 200 000 mieszkancow

[zosia bluszcz]

a że procedura przewiduje badanie hist-pat, to wysyłają do tego badania jakiś kawałek, niekoniecznie ten z ogniskiem pierwotnym.

Edwardzie,
Are you serious?
Operator z dezynwoltura wrzuca do sloika byle jaki farfocel wyciety w  czasie operacji i wysyla toto  casually do histopatologa?

 Zosiu, be serious!
To licentia poetica!

Aaa, pan poeta...?

[kangur__2007]

Edwardzie,
Are you serious?
Operator z dezynwoltura wrzuca do sloika byle jaki farfocel wyciety w  czasie operacji i wysyla toto  casually do histopatologa? Zosiu, be serious!
To licentia poetica!

Aaa, pan poeta...?

Otóż Edwardzie, jakkolwiek ja nie mam absolutnie nic przeciwko poezji, poetom i licentia poetica, i z prawdziwą przyjemnością czytam literaturę piękną, to uważam, że  forum onkologiczne nie jest stosownym miejscem do podawania zestresowanym pacjentom i członkom ich rodzin apokryficznych anegdot zamiast informacji (apokryf to też jedna z form licentia poetica)

O ile tekst:

" -...w prywatnym gabinecie Pani Profesor (PP), uważanej powszechnie za niekwestionowany autorytet tego badania w moim mieście. PP powiedziała wtedy, że zna środowisko zarówno histopatologów, jak i urologów. O tych pierwszych miała jak najlepszą opinię, a o chirurgach urologach niekoniecznie. Nie negowała bynajmniej ich kompetencji. Mówiła natomiast o LRP, jako o trudnej operacji, którą oni uważają za najważniejszą, a że procedura przewiduje badanie hist-pat, to wysyłają do tego badania jakiś kawałek, niekoniecznie ten z ogniskiem pierwotnym."

wiernie oddaje to, co powiedziała pani profesor, to likwiduje ze skutkiem natychmiastowym jej "niekwestionowany autorytet", ponieważ każdy patolog zakwestionuje propozycję, by przysyłano mu do zbadania "jakiś kawałek" gruczołu, zamiast całości materiału usuniętego podczas prostatektomii.

Natomiast jeśli pani profesor takiej opinii nie wypowiedziała, a tekst powstał jako beletrystyka napisana w konwencji  licentia poetica ze znacznym wkładem własnym poety, to wtedy wprowadza w błąd czytelnika, który nie po poezję przybył na forum zatytułowane "Rak Prostaty - Forum edukacyjno-informacyjne".  Przy okazji,  pani profesor otrzymuje gębę ignoranta. Po co?

[el1948]

Zosiu Bluszcz, Dunol i Kangurze.
W napisanym przeze mnie tekście nie na ani jednego słowa z obszaru 'licentia poetica'. Co Wam do głowy przyszło? Stan opisany w mojej sygnaturce, zawierający ewidentną sprzeczność, do tej pory nie daje mi spokoju i sprawia, że każde badanie PSA wywołuje niepokój. Biopsja pokazuje wczesne stadium raka, rezonans magnetyczny (wykonany tylko 5 tyg. po biopsji), jego zaawansowaną postać, a badanie hist-pat wyciętej prostaty mówi, że raka nie było. I jak się w tych sprzecznościach odnaleźć? Dlatego w każdej wypowiedzianej opinii, obojętnie czy przez lekarza, czy tutaj na forum, szukam wyjaśnienia tej sytuacji. I nie w głowie mi swobodna twórczość literacka.
Pozdrawiam
Edward

[kangur__2007]

Zosiu Bluszcz, Dunol i Kangurze.
W napisanym przeze mnie tekście nie na ani jednego słowa z obszaru 'licentia poetica'. Co Wam do głowy przyszło? Stan opisany w mojej sygnaturce, zawierający ewidentną sprzeczność, do tej pory nie daje mi spokoju i sprawia, że każde badanie PSA wywołuje niepokój. Biopsja pokazuje wczesne stadium raka, rezonans magnetyczny (wykonany tylko 5 tyg. po biopsji), jego zaawansowaną postać, a badanie hist-pat wyciętej prostaty mówi, że raka nie było. I jak się w tych sprzecznościach odnaleźć? Dlatego w każdej wypowiedzianej opinii, obojętnie czy przez lekarza, czy tutaj na forum, szukam wyjaśnienia tej sytuacji. I nie w głowie mi swobodna twórczość literacka.
Pozdrawiam
Edward

Istnieje taka nietrywialna szansa, że badanie hist-pat zostało po prostu spieprzone przez lekarzy podchodzących do niego z taką samą dezynwolturą jak cytowana czcigodna pani profesor. 

Ponieważ nie sposób wrócić do tej wyciętej prostaty*, to  sprawę rozstrzygną regularne badania PSA, ale co się z tego powodu nadenerwujesz, to niestety twoje, Edwardzie.

_______

* choć być może pracownia hist-pat zarchiwizowala bloczki parafinowe z próbkanmi tkankiz materiału pooperacyjnego, i można by je dać do oceny gdzieś indziej? Zadzwoń do nich i spytaj.

[el1948]

Muszę sprostować jedną rzecz: Pani Profesor (PP) do badania USG nie podchodzi lekceważąco. Moje ostatnie trwało 1,5 godziny, chociaż było na nie zarezerwowane 45 minut i zawiera 1,5 strony A4 tak szczegółowego opisu, że właśnie ono, a nie USG wykonane przy okazji OZT ukierunkowało badania w trakcie mojego ostatniego pobytu w szpitalu.
Kompetencji i rzetelności PP nie kwestionują ani pacjenci ani lekarze. PP zna chyba wszystkich znaczących lekarzy w moim mieście - w każdym razie kilka nazwisk, z którymi w szpitalach i przychodniach spotykam się od lat było jej dobrze znanych. Nie jestem jednak w stanie zweryfikować jej opinii o tym czy innym środowisku. Skojarzyłem natomiast zdanie PP o urologach, wyrażone zresztą pół żartem pół serio,  z Twoim tekstem, Kangurze, w którym piszesz o wycinaniu gk po kawałku w trakcie LRP i to, jeśli było prawdą, może w jakimś stopniu tłumaczyć negatywny wynik badania hist-pat.
Tak, niepokoju przy odbieraniu wyniku PSA nikt mi nie odbierze, ale też nie jest on szczególnie wielki. Mam świadomość, że gdyby była wznowa, to i tak będę tym szczęściarzem, który stanie na początku drogi. Mówi się, że mężczyźni chorują na raka prostaty, a umierają na coś innego. Na początku października niewiele brakowało, aby to sprawdziło się w moim przypadku. Może dziwnie to zabrzmi, ale teraz trzustka jest moim większym problemem niż rak prostaty.
Edward

[dunol]

Poetów ci na forum dostatek.
Pierwsze skrzypce gra nieodmiennie kris, ale  grono artystów stale się powiększa. Widocznie to zaraźliwe.

Operator z dezynwolturą
wrzuca
do słoika
byle jaki farfocel
byle jaki pęczek
wycięty podczas operacji
i z dezynwolturą
wysyła toto
do histopatologa
casually


PS. Edwardzie  - jestem raczej pewna, że pani doktor, mówiąc to do ciebie, uśmiechała się filuternie i mrużyła lewe oko  (ale mężczyzna w stresie nie wszystko widzi).
Poważnie  - to są naprawdę żarty.

Twój przypadek  - naprawdę ciekawy  - w swoim czasie przedyskutowaliśmy.
Naprawdę jest to jak najbardziej możliwe, że nowotworu w materiale pooperacyjnym nie znaleziono, bo go już nie miałeś.
Nie zapominaj,że choroba nowotworowa polega na załamaniu się systemu immunologicznego, a skoro coś może się nagle załamać, to może się też nagle naprawić. Takie cuda się zdarzają, nawet tym, którzy w nie nie wierzą.

[el1948]

W gabinecie było dość ciemno, więc zmrużonego lewego oka nie widziałem, ale mogło tak być, ponieważ PP obok kompetencji ma też taką cechę charakteru, którą można określić dość bezpośrednim stosunkiem do pacjenta. W sumie jest to sympatyczne, skracające dystans i pozwalające na luźną konwersację podczas badania. Oczywiście konwersację w momentach smarowania delikwenta żelem, jego zmiany pozycji na kozetce i w innych, nie absorbujących PP chwilach.
W cudowne ozdrowienie nie wierzę. Gdyby od momentu biopsji do RP minęły 2-3 lata, to może, ale ten okres w moim przypadku wyniósł jedynie 9 tygodni. Chociaż, gdybym dobrze policzył, to może byłoby to 9,5 tygodnia, a to mogłoby tłumaczyć wszystko
Edward

[leszek48]

Ja swoim wpisem sprowokowałem zażartą /ale owocną dyskusję/ na trochę inny temat a mnie interesuje też dlaczego moje PSA może mieć tedencję spadkową ? . Jeden z onkologów z którym rozmawiałem telefonicznie /z Gliwic/powiedział zę te wyniki PSA nie zgadzają mu się z wynikami biopsji że coś tu nie gra i sugerował abym zabrał te próbki i dał do drugiego laboratorium do zbadania lub dostarczył do Gliwic. PSA robię ciągle w tym samym laboratorium . Już sam nie wiem co zrobić zresztą nie wiem czy takie próbki można odzyskać.
Pozdrawiam
leszek48

[gaja60]

.........to przez 24h nie będę udczuwał żadnego bólu (jakiś środek w kręgosłup),później dożylne środki p-bólowe,lecz kiedyś się zderzę z rzeczywistością.Jak "przeżyje" to opisze na forum.

a gdzie pan robił prostatektomie?

[el1948]

Ja swoim wpisem sprowokowałem zażartą /ale owocną dyskusję/ na trochę inny temat a mnie interesuje też dlaczego moje PSA może mieć tedencję spadkową ? . Jeden z onkologów z którym rozmawiałem telefonicznie /z Gliwic/powiedział zę te wyniki PSA nie zgadzają mu się z wynikami biopsji że coś tu nie gra i sugerował abym zabrał te próbki i dał do drugiego laboratorium do zbadania lub dostarczył do Gliwic. PSA robię ciągle w tym samym laboratorium . Już sam nie wiem co zrobić zresztą nie wiem czy takie próbki można odzyskać.
Pozdrawiam
leszek48

Jeśli przyjrzysz się, Leszku, mojej sygnaturce, to zobaczysz bardzo podobny do Twojego obraz zmian PSA. U mnie też były wzrosty i spadki, a te ostatnie do samej operacji. Na Twoim miejscu nie odwlekałbym jej terminu.
Edward

[leszek48]

Dzisiaj  odebrałem wynik MR -miednicy mniejszej.

Badanie wykonano aparatem 3-teslowym magnetycznym philips achieva 3T TX dwunadajnikowy 32 kanałowy gradienty 200T/M/S
Badanie morfologiczne GK BEZ I PO KONTRAŚCIE Z badaniem dynamicznym ,spektroskopiią i dyfuzją /badanie platne w ECZ  Otwock.

Wynik:
GK powiększony o wym 51x36x50 /49ml/ o zachowanej budowie strefowej.
Strefy przejścowe gruczolakowato przebudowane.
Strefy obwodowe niejednorodne.
W strefie obwodowej po stronie prawej w części tylno-bocznej/ok7mm od wierzchołka stercza/ ognisko o wym 23x10mm dł 30 hypointensywne w T2, ograniczającej dyfuzję, silnie wzmacniające się kontrastem, w spektroskopii w jego obrębie podwyższony poziom choliny i obniżony cytrynianów
Obraz MR w.opisananej zmiany sugeruje ca.

Torebka GK gładka-bez cech naciekania.
Pęcherzyki nasienne bez zmian.
Okołosterczowa tkanka tłuszczowa bez zmian.
Wezły chłonne niepowiększone.

Pecherzcienkościenny Odbytnica prwidłowa.Struktury kostne bez zmian podejrzanych kierunku meta.Długość cewki błoniastej 8mm.
Jama brzuszna wykonane po kontraście
Wątroba bez zmian ogniskowych DŻ nieposzerzone.PŻ bez złogów.
Śledziona,trzustka nadnercza bez zmian.
Uklady kielichowo-miedniczkowe nerek i moczowody nieposzerzone.

Węzły chłonne trzewne i zaotrzewne niepowiększone.
Struktury kostne bez zmian podejrzanych w kierunku meta.


Bardzo proszę osoby znajace temat aby podpowiedziały mi jaką wybrać dla siebie najbardziej optymalna opcje pozbycia się skorupiaka. Mimo upływu paru miesięcy od biopsji panicznie biję się Radykalnej operacji. Czekam na zyczliwe jak zawsze trochę pocieszające uwagi w tej sprawie bo nie ukrywam że czasami łapię dołek a wiem też że w końcu coś muszę z tym zrobić. Zaznaczam że odwleczenie natychmiastowej operacji było moją decyzją, chciałem trochę ochłonąć po szoku jakiego doznałem
Pozdrawiam serdecznie
Leszek48

[leszek48]

Szanowni koledzy 
W dniu 09.04.2013r pozbylem sie tego cholernego skorupiaka metoda RP. 
Po powrocie do domu opisze swoje odczucia. 
Pozdrawiam

[leszek48]

Dzisiaj w srodę wyszedłem ze szpitala z cewnikiem do usunięcia w najbliższy poniedziałek.

Wszystkim kolegom którzy boją się RP tak, jak to było w moim przypadku, mogę powiedzieć, że jest to do przeżycia.
U mnie zabieg trwał trochę dłużej, bo około 4 godz., ale to ze względu na oszczędzenie pęczków.
estem już w dość dobrej kondycji fizycznej /przyjechałem samochodem/,czekam tylko na wynik hispatu. Pozdrawiam wszystkich serdecznie
leszek48

[kangur__2007]

Dzisiaj w srodę wyszedłem ze szpitala z cewnikiem do usunięcia w najbliższy poniedziałek. Wszystkim kolegom którzy boją się RP tak jak to było w moim przypadku mogę powiedzieć że jest to do przeżycia. U mnie zabieg trwał trochę dłużej bo około 4 godz ale to ze względu na oszczędzenie pęczków. Jestem już w dość dobrej kondycji fizycznej /przyjechałem samochodem/,czekam tylko na wynik hispatu. Pozdrawiam wszystkich serdecznie
leszek48

No i nie mówiliśmy, że RP jest do przeżycia?  Teraz za parę dni dostaniesz wyniki hist-pat., za osiem tygodni trzeba zrobić PSA, jak do tego czasu będzie zero, czyli poniżej 0,1ng/ml to znaczy, że wszystko jest na dobrej drodze. A teraz odpoczywaj,  nie chojrakuj z wysiłkiem fizycznym, nawet jeśli się dobrze czujesz. To byla duża operacja, jest tam sporo do wygojenia, teraz musisz się szanować przez 8-10 tygodni.  Pozdrawiam. Pisz, jak się sytuacja rozwija.

[leszek48]

Dzięki Kangur za ostrzeżenie -wiadomo że nie jest tak iż nic mnie nie boli, a myślę że mam niski próg bólu. Dostałem dwdzieścia zastrzyków Fraxiparine . Dzisiaj jadę z żoną do tego "swojego" szpitala na naukę wstrzyknięcia bo myślę ,że damy radę zrobić to sami. Największy ból odczuwam w miejscu jednego drenu oczywiście już usuniętego ,reszta do wytrzymania.Od poniedziałku będę też przyjmował coś z niebieskich pigułek-o tym też opowiem
Pozdrawiam
leszek48

[kangur__2007]

Dzięki Kangur za ostrzeżenie -wiadomo że nie jest tak iż nic mnie nie boli, a myślę że mam niski próg bólu. Dostałem dwdzieścia zastrzyków Fraxiparine . Dzisiaj jadę z żoną do tego "swojego" szpitala na naukę wstrzyknięcia bo myślę ,że damy radę zrobić to sami. Największy ból odczuwam w miejscu jednego drenu oczywiście już usuniętego ,reszta do wytrzymania.Od poniedziałku będę też przyjmował coś z niebieskich pigułek-o tym też opowiem
Pozdrawiam
leszek48

Ostrożnie z Fraxiparine! To jest lek silnie obniżający krzepliwość krwi, który dostajesz żeby ci się nie porobiły po operacji niebezpieczne skrzepy i zatory, potencjalnie zagrażające życiu. Ale  muszą ci indywidualnie wyliczyć dawkę, i potem trzeba uważać, żeby nie przedawkować, bo w najgorszym wypadku z niewielkiego i banalnego krwotoku (z nosa, po skaleczeniu lub stłuczeniu etc.) może się zrobić historia zagrażająca życiu. W razie wystąpienia z jakiegoikolwiek powodu jakiegokolwiek krwotoku podczas podawania tego leku, należy nie czekając na ciąg dalszy wołać pogotowie. Muszą cię też poinstruować,  jakich leków nie wolno przyjmować podczas podawania Fraxiparine (np. nie wolno jednocześnie z tym brać aspiryny).

Niebieskie pigułki od dwóch tygodni po operacji, w dawce 20mg dziennie, codziennie. Na czynności w naturalny sposób z tymi pigułkami związane nie masz co liczyć przez co najmniej sześć miesięcy. Na razie parkujesz to, co ty wiesz a ja rozumiem, na jałowym biegu, a niebieskie pigułki tylko utrzymują ukrwienie, żebyś w dalszej perspektywie mógł wziąć pełną dawkę (100mg) i działać.  Ale to na razie pieśń przyszłości.

Uwaga: Standardowa niebieska pigułka ma 100 mg składnika czynnego, możesz albo dzielić piguły, albo poszukać w aptekach specjalnej wersji leku, z niską dawką - 20mg na pigułkę.

[leszek48]

Witam Cię Kangur,

Jeżeli chodzi o Fraxiparine, to mam ja taką  2850j,m. AXa/0,3 ml, raz dziennie o godz 20.
Do tego dostałem Trimesan 100 mg raz dziennie i od bólu Zalidiar37,5 mg+325 mg.
Do tego wszystkiego biorę  0,5 mg Xanax raz dziennie i na spanie Lorazepan 1mg a i tak nie bardzo mogę spać.

Dodam że ważę obecnie 63 kg - ubyło mnie przez te parę dni 2 kg.
Dodam też że przez ostatni pół roku trochę zadbałem o kondycję i zrzuciłem z wagi 8 kg.

Po operacji dostałem w sumie trzy jednostki krwi, bo jak mnie przyjmowali miałem  HGB 14,77 g/dl a po operacji 7,45?!
Przy wypisie miałem już 11,13 g/dl.

Co do tabletek niebieskich, to proponuje mi się Cialis 20mg co dwa dni lub 10 mg codzienie.
I CO TY NA TO? Trochę to drogie ale co tam, warto spróbować.

[Krzy50]

Ja kupuję na www.doz.pl i stosuję to

Sildenafil Medana, 100 mg, tabletki powlekane, 4 szt - 26,18 zł (cena z dnia dzisiejszego)

powodzenia

[leszek48]

Dzisiaj o godz 14,00 wyjęto mi cewnik oraz założono pieluchomajtkę jest to trzynasty dzień od zabiegu. Przyjemne to to nie była myślałem że za cewnikiem idzie cały pęcherz ale to z wrażenia.Po ZAŁATWIENIU PARU SPRAW NA MIEŚCIE PRZYJECHAŁEM DO DOMU I OD RAZU CHCIAŁEM ZOBACZYĆ CO SIĘ DZIEJE Z TRZYMANIEM.Myślę że nie będzie źle bo jak się napnę i chcę sikać to sikam ale jak chcę przerwać sikanie to bez problemu je przerywam choć czuję że przy wstawaniu gdzieś mi kropelki jednak uciekają. Są to pierwsze godziny beż cewnika więc myślę że tak ma być.Jestem dobrej myśli tylko niecierpliwie czekam na wynik hispatu.Jeszcze tydzień
Pozdrawiam wszystkich gorąco
leszek48

[Wojtas]

wszystko sie zgadza jest dobrze za pewien czas przestanie przeciekać  czego życze i pozdrawiam
W mim przypadku to przeciekało znacznie po wyjęciu cewnika ale z czasem jest bardzo dobrze -zero kropelkowania.

[leszek48]

Dzisiaj pierwsza noc po wyjęciu cewnika , wstawałem dwa razy oddać mocz ,zero wycieku choć na noc starałem się mniej pić. Mam zamiar poświęcić jeden dzień w domu i naprawde popić trochę więcej wody , myslę że przekonam się jak jest z tym trzymaniem.Dzięki Wojtas za miłe słowa
Pozdrawiam
leszek48

[kangur__2007]

Witam Cię Kangur
Jeżeli chodzi o Fraxiparine to mam ja taką  2850j,m. AXa/0,3 ml raz dziennie o godz 20. do tego dostałem Trimesan 100 mg raz dziennie i od bólu Zalidiar37,5 mg+325 mg.Do tego wszystkiego biorę  0,5 mg xanax raz dziennie i na spanie Lorazepan 1mg a i tak nie bardzo mogę spać. Dodam że ważę obecnie 63 kg -ubyło mnie przez te parę dni 2 kg.Dodam też że przez ostatni pół roku trochę zadbałem o kondycję i zrzuciłem z wagi 8 kg. Po operacji dostałem w sumie trzy jednostki krwi bo jak mnie przyjmowali miałem  HGB 14,77 g/dl a po operacji 7,45?!!!!!!!, przy wypisie miałem już 11,13 g/dl. Co do tabletek niebieskich to proponuje mi się Cialis 20mg co dwa dni lub 10 mg codzienie. I CO TY NA TO? Trochę to drogie ale co tam, warto spróbować.

Cialis 10mg codziennie, albo Viagra 20mg codziennie, przez co najmniej sześć miesięcy. Znam ten ból finansowy. Cztery tabletki Cialis po 20mg kosztują u mnie $87, czyli ca. $22 (72 zł) za każdą tabletkę. Nie są refundowane.

[leszek48]

Ja płacę za Cialis20 45PLN/szt.Przed zabiegiem przez miesiąc brałem połówkę co drugi dzień ,teraz też zacznę go brać choć lekarz przypisał mi sildenafil medana 100, a wczoraj wziąłem połówkę bo bałem się całej, to szału nie było. Narazie będę brał Cialis. Nie jest źle a za komfortowe usługi niestety potrzeba słono płacić.Kupuję wszystko w aptekach bo do internetu mam sceptyczne podejście ,jeżeli chodzi oczywiście o te leki.
Pozdrawiam Cię Kangurku serdecznie
leszek48
ps. Swoją drogą mam pytanie czy fraxiparine nie gryzie się z Cialisem

[zosia bluszcz]

ps. Swoją drogą mam pytanie czy fraxiparine nie gryzie się z Cialisem

Wg ponizszej  listy - nie. 
http://www.drugs.com/drug-interactions/sildenafil,viagra-index.html

[miromat]

.......teraz też zacznę go brać choć lekarz przypisał mi sildenafil medana 100, a wczoraj wziąłem połówkę bo bałem się całej, to szału nie było. Narazie będę brał Cialis. Nie jest źle a za komfortowe usługi niestety potrzeba słono płacić. 

A co masz Leszek na myśli, pisząc że: szału nie było . Toż jesteś dopiero kilkanaście dni po operacji. Nałykasz się tych blue tabsów, oj nałykasz, zanim coś poczujesz .

Co do zakupów w internecie, jest sieć aptek gdzie tylko zamawiasz on line a odbierasz i płacisz w wybranej przez siebie aptece.

[Krzy50]

U mnie było tak:
zero reakcji,po 2,3 m-cach reakcja przy intensywnej "pracy" mojej partnerki,penis miękki ale zadowolenie .... i się zaczęło,niebieskie tabletki i średnio 2* w tygodniu jest satysfakcja,gdyby nie mój ...do ....al.. byłoby częściej lub lepiej.

[leszek48]

Odebrałem dzisiaj histopat i trochę mnie zamurowało
piszę jak leci
                                             

         
Histopatologia pooperacyjna

1,2. węzły chłonne zasłonowe prawe  wynik bad -siedem węzłow chłonnych z cechami przewlekłego zapalenia.N(0+,7-
3. Węzeł chłonny biodrowy zewnętrzny prawy. wynik bad trzy węzły chłonne z cechami przewlekłego zapalenia.N(0+,3-)
4,5. węzły chłonne zasłonowe lewe wynik pięć węzłów chłonnych z cechami przewlekłego zapaleniaN(0+,5-
6. węzeł chłonny biodrowy zewnętrzny lewy wynik pięć węzłów chłonnych z cechami przewlekłego zapaleniaN(0+,5-)

Prostata 4,0x5,0x3,0cm
7. szczyt I wynik - tkanka mięśniowa gładka oraz tkanka łączna włoknista z obecnością nacieku GRUCZOLAKORAK, z widocznym nowotworowym naciekaniem okołonerwowym.
8. szczyt II  wynik - wolne od nacieku nowotworowego
9. linia cięcia od strony pęcherza moczowego wynik - wolne od nacieku nowotworowego
10-13. płat I prawy oznacz. nitką wynik - Gruczolakorak prostaty GLEASON score 3+4=7.
Utkanie nowotworowe znajduje się na obszarze o wymiarach 2cmx0,7cm tuż pod torebką włoknistą narządu.
Widoczne liczne nowotworowe nacieki okołonerwowe.
Wpozostałych obszarach płata obecne są cechy łagodnego rozrostu guzkowego oraz ogniskowego przewlekłego zapalenia umiarkowanego stopnia
14. Pęcherzyki nasienne I
15-18. płat II-lewy
19. pecherzyki nasienne II
14-19. Wolne od nacieku nowotworowego
15-18. Przekroje GK z ogniskowymi zmianami o charakterze PIN II (Prostatic Intreaepithelial Neoplasia II), cechami łagodnego rozrostu guzkowego oraz ogniskowego przewlekłego zapalenai umiarkowanego stopnia



Jestem załamany pkt 7, doradzcie - mój urolog każe czekać do pierwszego PSA.
Mówi że to będzie pierwszy najważniejszy wskaźnik, choć przez skórę czuję że gdzieś popełniny został błąd
Czekam na odpowiedzi i pozdrawiam
leszek48

[kangur__2007]

Spokojnie, spokojnie. Wygląda na to, że zdążyłeś, choć na ostatni dzwonek. 

Kryterium przekroczenia torebki gruczołu jest wykrycie w histopatologii obecności komórek nowotworowych w tkance tłuszczowej, a nie mięśniowej, bo  tkanki tłuszczowej wewnątrz torebki prostaty nie ma. Natomiast są wewnątrz torebki włókna tkanki mięśniowej, a sama torebka zbudowana jest z włóknistej tkanki łącznej. Z opisu nie wynika, by nowotwór przekroczył torebkę gruczołu. Naciekanie przestrzeni okołonerwowych oznacza tyle tylko, że nowotwór szerzył się wzdłuż przebiegających przez prostatę nerwów i przekroczyłby torebkę gruczołu wcześniej raczej niż później, ale na dzień dzisiejszy przekroczenie torebki jest niepotwierdzone.

Poza lekką niepewnością w punkcie 7, czy rak tylko nacieka (od wewnątrz) torebkę gruczołu, czy ją u szczytu gruczołu marginalnie przekracza, resztę opisu czyta się z prawdziwą przyjemnością - węzły chłonne czyste, linie cięcia czyste, czyli marginesy chirurgiczne ujemne, pęcherzyki nasienne czyste, komórki rakowe tylko w prawym płacie. O ile nie ma przekroczenia torebki w szczycie gruczołu, to masz T2a, tak jak ja miałem, trudno lepiej, a rokowanie jest jak najlepsze - przy odrobinie szczęścia nic więcej być może nie trzeba będzie robić.

O ile doszło do lekkiego przekroczenia torebki u szczytu gruczołu, to wtedy masz T3a i są wszelkie szanse na szybkie i względnie proste dotłuczenie lokatora radioterapią skierowaną na lożę po prostacie, ponieważ nie doszło do zajęcia ani pęcherzyków nasiennych, ani najbliższych węzłów chłonnych. 

Urolog  ma rację - jeśli po 8 tygodniach od zdjęcia cie ze stołu operacyjnego PSA spadnie do zera (czyli poniżej 0,1) to twoje szanse są dobre i z każdą chwilą stają się lepsze. Jeśli potrzebna będzie radioterapia, to i tak nie wcześniej niż po 8 tygodniach, bo wszystko musi się wygoić, ale wtedy też szanse są dobre, bo w najgorszym wypadku  zaawansowanie jest miejscowe.

Pytania do doktora przy następnej wizycie:

- czy doszło do przekroczenia torebki?
- jak pan ocenia TNM (T2aN0Mx czy T3aN0Mx)?

A teraz przestań panikować, i odpoczywaj przez następne 8 tygodni z poczuciem dobrze spełnionego obowiązku mężczyzny. Wziąłeś odwagę w obie ręce i zrobiłeś co należało. Pozdrawiam.

[leszek48]

Dzięki Ci mój drogi,kochany  Kangurku bo leże i kwilę.

Moj operator też mi powiedział, że wiele z tego nie może zrozumieć, najbardziej mi szkoda jego wysiłków, bo tyle się napracował nad tymi moimi pęczkami i to zaczyna działać a jak przyjdzie do RT to wszystko szlag trafi, cała jego praca, no i moja nadzieja.

Ja jestem laikiem i zastanawia mnie stwierdzenie że pkt 10-13  utkanie nowotworowe znajduje się tuż pod torebką włóknistą narządu, jak do cholery wygląda ta prostata i jej poszczególne warstwy. Napisz mi proszę jeszcze coś pocieszającego.

Prośbę kieruję też do wszystkich znawców tematu na tym forum. Jeżeli walkę z tym moim nowotworem prównać do zdobywania K-2 to proszę mi powiedzieć czy jestem na podejściu, na szczcycie, czy schodzę już z góry ?
Pozdraowienia dla wszystkich
leszek48

[Wojtas]

spokojnie błędu brak-- wszystko wskazuje na dobre rokowania , jak pisze Kangur w najgorszym razie RT na loże sam to wszystko przechodziłem bo miałem margines plus powodzenia ,spokoju, dobrego wypoczynku.                                     

PS RT jak się ma te nerwy zostawione nie pozbawia potencji głowa do góry

[leszek48]

Rt chyba jednak niszczy pęczki nerwowe-obyś to Ty miał rację Wojtas
pozdr
leszek48

[Wojtas]

sprawdziłem na sobie jak dotychczas , a prawie rok od RT  70G  35 frakcji jest ok

[leszek48]

Wojtas będę się tego trzymał i czekam na PSA, które mój urolog chce mi zrobić po miesiącu tj 10.05.2013
leszek48

[leszek48]

Linia cięcia od strony pęcherza czysta, a co do punktu 7 to nie wiem czy chodzi o linie ciecia czy tak ja Ty mówisz (Kangur), mam mętlik w głowie.
Pozdr.
leszek48

Edytowany przez wlobo135

[kangur__2007]

Dzięki Ci mój drogi,kochany  Kangurku bo leże i kwilę.

Ja nie jestem Kangurek tylko Kangur, bo mam około 190 cm wzrostu i ponad 110kg wagi. 
Kangurki to są takie małe zwierzątka, zwane wallaby, które mają 50-70cm i 15-30kg. Natomiast w sprawie mojej postury wygugluj sobie w sieci zdjęcia na słowa kluczowe "red kangaroo".

Na zdjęciu ja z żoną w ostatni weekend:

[img=640x427]http://farm5.staticflickr.com/4090/5088579723_342d9ca214_z.jpg[/img]



Anatomię prostaty, bardzo szczegółowo, masz tutaj:

http://www.authorstream.com/Presentation/sahil979-1296695-prostate/

Operator pieprzy bzdury. Skoro lekarz, chirurg-urolog nie rozumie wyniku pooperacyjnego wyniku badania histopatologicznego prostaty, którą usunął, to kto ma rozumieć? Musisz sobie te wyniki przedyskutować wobec tego z innym urologiem, takim, który chodził na zajęcia,  i od czasu do czasu otworzył podręcznik. 

W skali zdobywania K-2 - jesteś na szczycie i nie możesz sobie pozwolić na dekoncentrację ponieważ, jak powszechnie wiadomo, najwięcej wypadków wspinaczkowych następuje w zejściu.  Prognoza pogody na czas zejścia jest pomyślna, ale jeden jej fragment jest trochę niejasny, i na razie nie bardzo wiadomo, czy to tylko dyżurny meteorolog w Islamabadzie ma taką manierę pisarską, czy rzeczywiście coś zobaczył na zdjęciach satelitarnych i nie bardzo potrafił opisać. Jak spokojnie i uważnie zejdziesz do Obozu IV, to tam jest radiotelefon, przez który się dopytasz, co jest właściwie na rzeczy z tą pogodą. Jak będziesz teraz za dużo myślał, o czym będziesz  rozmawiał przez radio, to po drodze gdzieś zlecisz i nigdy nie dojdziesz do Obozu IV. Na razie oglądaj panoramę, a jak odpoczniesz, to spokojnie zacznij schodzić.

Jeśli wg pkt 10-13  utkanie nowotworowe znajduje się tuż pod torebką włóknistą narządu, to na moją głowę to znaczy, że jej nie przekracza. Punkt 7 musi ci objaśnić specjalista; a jak to wygląda, obejrzyj sobie na obrazkach które ci zalinkowałem.

Pozdrawiam i nie panikuj.

[leszek48]

Użycie w moim poście słowa Kangurek to tylko uwielbienie dla twoich poczynań na tym forum i danie mi paru słów pocieszenia. Nigdy nie miałem w zamiarze kogokolwiek obrażać i jak mniemam tak to zrozumiałeś. Jeszecze raz dziękuję za następne słowa otuchy a tu dodam że mój chirurg urolog też kazał zachować spokój do pierwszego PSA z tym że mają mi zrobić to po czterech tygodniach opd operacji. Oczywiście że wiadomo mi iż jesteś kangur całą gębą co widać na zdjęciu.
Pozdrawiam serdecznie
leszek 48
ps. napewno przy zejściu dobrze będę się rozglądał

[Wojtas]

wspaniałe to foto własne wyraźnie widać kto tu nadaje ton gratulacje i pozdrowienia dla Rodziny Kangurów