r.1959 PSA 8ng/ml BxGl.3+3cT1c RPGl.3+3 pT3aN0R1

[anko2]

Krzy , musisz się upewnić czy mają odpowiedni sprzęt dla zachowania pęczków naczyniowo-nerwowych. Jak ja decydowałem się na LPR (4 lata temu) to tylko ona gwarantowała mi ich nieuszkodzenie, a przy otwartej trzeba mieć odpowiedni sprzęt powiększający. Ponoć wtedy w Szczecinie takiego nie było. Co potem okazało się nieprawdą. Polegałem na opinii mojego prowadzącego, (tego, który czekał z biopsją do PSA -10) i dlatego decyzja o LPR w Bydgoszczy. Pozdrawiam. Anko

[Krzy50]

Anko2 czy te pęczki to są odpowiedzialne za ewentualne późniejsze bara-bara?

[Czaja]

Anko2 czy te pęczki to są odpowiedzialne za ewentualne późniejsze bara-bara?

W rzeczy samej!

Laparoskopowo podobno najlepiej robią to w Bydgoszczy i Kielcach.

Gdybyś się jednak zdecydował na operację otwartą, to przecież w Poznaniu operuje, sprawdzony profesor K.

Pozdrawiam
czaja

[Krzy50]

Mam pytania na czas pooperacyjny:
Wszędzie czytam o wodzie niegazowanej (pewnie ją przełknę),natomiast jaką może mieć wartość zmineralizowania (500 , 1000 czy ponad 1000).
Drugie pytanie dotyczy poruszania się po schodach ,sypialnie mam na piętrze i czy będę musiał robić reorganizację w domu?
Pozdrawiam.
Krzy50

[aga59]

Krzy50,
odnośnie reorganizacji. Ja miałem problem ze schodami przez ok 8 tygodni po PR. Co stopień to sik w pieluchę.
Potem przeszło. Nie znaczy że ty tak będziesz miał.
Trzymamy kciuki za powodzenie PR.
aga59

[wlobo135]

Krzy50, po operacji ważne jest abyś nie naciągał mięśni brzucha zanim całkowicie się nie wygoją. Dlatego wskazane jest aby w szpitalu i potem w domu wstając z pozycji leżącej nie wstawał na wprost lecz najpierw obracał się na bok i wstawał bokiem. Chodzenie po schodach ma żadnego ujemnego wpływu na rekonwalescencję.
Nie słyszałem o przeciwwskazaniach dotyczących picia takiej czy innej wody po RP.
Powodzenia
Włodek

[miromat]

Krzy50, po operacji ważne jest abyś nie naciągał mięśni brzucha zanim całkowicie się nie wygoją. Dlatego wskazane jest aby w szpitalu i potem w domu wstając z pozycji leżącej nie wstawał na wprost lecz najpierw obracał się na bok i wstawał bokiem.
Włodek

W szpitalu bardzo się przyda drabinka lub też coś innego co będziesz mógł przywiązać do ramy łóżka i przy pomocy tego podnosić sie bokiem tak jak Włodek mówi. Taka pomoc jest niezbędna przez pierwsze parę dni po operacji. Później już opanujesz wstawanie samodzielne.

Co do popuszczania po zdjęciu cewnika, warto kupić sobie męskie wkładki urologiczne (do dostania np na Allegro). Wygodne i nasze klejnoty się mieszczą . Pod spodniami zupełnie niewidoczne.

Możesz później wystąpić do NFZ o częściową refundację takich wkładek. Jak byś chciał wzór takiego druku to pisz na maila.

[Krzy50]

Witam Panie i Panów ,jutro zaczynam "przygodę" w szpitalu zaopatrzony (dzięki Waszym radą) w niezbędny ekwipunek (pewnie i tak coś przeoczyłem),dodatkowo w smartfona z netem. Nastrój? jaki może być - nieciekawy,ale wcześniej podjęta decyzja nie będzie zmieniona ,chyba, że operatorzy wymyślą coś innego.Odezwę się ze szpitala.

[aga59]

Krzy 50,
trzymam kciuki. Musi się udać. Czekamy na relację po.
Powodzenia!!!
aga59

[RaKaR-szef forum]

Witam Panie i Panów ,jutro zaczynam "przygodę" w szpitalu zaopatrzony (dzięki Waszym radą) w niezbędny ekwipunek (pewnie i tak coś przeoczyłem),dodatkowo w smartfona z netem. Nastrój? jaki może być - nieciekawy,ale wcześniej podjęta decyzja nie będzie zmieniona ,chyba, że operatorzy wymyślą coś innego.Odezwę się ze szpitala.

Trzymaj się - powodzenia. Co młodość, to młodość - smartfony- a ja po zabiegu dopiero zapragnąłem porozmawiać z innymi, i tak stałem się najstarszym forumowiczem, przy tym miałem nikłe pojęcie o komputerze.

[anko2]

Krzysztof, masz takie dane wyjściowe , że tylko jakiś kataklizm może Tobie odebrać całkowite wyleczenie i pozbycie się problemów z prostatą raz na zawsze. Chociaż Kwiat naszej Rodzimej Urologii jest zdolny do wszystkiego. Ale Poznań , sprawdzony ośrodek, otwarta PR raczej niemożliwe, żeby coś sknocili. Ważne żeby nie przechodzić RT i HT bo to osłabia libido.
Kiedy dowiedziałem się po zabiegu, że muszę przejść radioterapię, moje obawy dotyczyły właśnie tych pęczków. Mój operator powiedział mi wtedy, że po niekorzystnych wynikach histo , powinienem się skupić bardziej na wypaleniu raka niż na ew. uprawianiu seksu. Po 4,5 roku od zabiegu nie mam z tym kłopotu. Pamiętam jak jeszcze przed RT i HT zaobserwowałem pierwsze symptomy, że pęczki n-n zostały zachowane. I tego nie muszę Ci życzyć, bo skoro zachowali mi , to tym bardziej Tobie. Życzę, żeby Twój operator miał swój dobry dzień i wszystko będzie dobrze. Pozdrawiam. Anko

[dago]

Krzysiu 50!
Powodzenia - będzie wszystko dobrze!!!!
Poza życzeniami pomyślnosci leczenia, życzę również pogodnych i wesołych "współmieszkańców sali szpitalnej". Dobra i zyczliwa atmosfera sprzyja szybkiemu powrotowi do zdrowia. 3 maj sie
Serdecznie pozdrawiam - dago

[Krzy50]

No to miałem przedsmak zabiegu ,przesunięto termin ,"byłem,zobaczyłem i ".. wróciłem do domu na 3 dni ,ponowny stres w nocy z niedzieli na poniedziałek ,ponoć już ostateczny termin.Ale co do warunków ,na razie 2-osobowa sala z węzłem sanitarnym,miła opieka ze strony medycznej i do tej pory niechrapiący sąsiad (zresztą zabrałem stopery do uszu).Przeciąga się, ale przecież nie zwymyślam głównego mojego operatora!!

[Krzy50]

Witam juz jestem po operacji RP leze i serfuje po necie ale nie jest latwo bez wody i oblozony przewodami jestem na zwyklej sali pozdrawiam

[kangur__2007]

Witam juz jestem po operacji RP leze i serfuje po necie ale nie jest latwo bez wody i oblozony przewodami jestem na zwyklej sali pozdrawiam

Poproś o kostkę lodu do ssania - w zachodnim szpitalu dają po RP lód do saania przez cały okres (na ogół 24 goidz.) po operacji kiedy nie wolno podawć nic doustnie, bo woda z topniejącej kostki wchlania się całkowicie przez śluzówki jamy ustnej. Duża różnica! Trzymaj się.

[Krzy50]

Witam już z domu,co prawda mam jeszcze szwy ale już w domu (szwy zdejmą we wtorek),a jeszcze zapomniałem o AZORZE (jest gdzieś w nogawce) ,uważam ,że nie było tak źle skoro często odmawiałem przyjęcia ketanolu,teraz zostały chyba 2 rzeczy- wynik histop... i wynik PSA - Miłych i Spokojnych Świąt .

[dago]

Najważniejsze ,że operację masz juz za sobą.Teraz pozostaje Tobie życzyć badzo dobrej histopatologii i nieoznaczalnego PSA.
Głowa do góry - będzie wszystko ok, 3maj się , szybkiego powrotu do pełni sił !
Serdecznie pozdrawiam - dago

[Krzy50]

Czy Szanowni Forumowicze mogą mi podpowiedzieć kiedy należy się umówić na zdjęcie cewnika?

[smok45]

Czy Szanowni Forumowicze mogą mi podpowiedzieć kiedy należy się umówić na zdjęcie cewnika?

Cewnik jest noszony od jednego do trzech tygodni.Jeśli kontrola szczelności połączenia pęcherza i cewki moczowej wypada pomyślnie,cewnik jest usuwany.Ja w domu byłem ósmego dnia po RP już bez azorka.
Dziwne,że w szpitalu nie wyznaczono Ci terminu wizyty.
Pozdrawiam Andrzej

[Krzy50]

Rozmowa z operatorem w sprawie azora była taka,jak będę miał wyniki histop... to się umówić na wizytę i załatwimy obie sprawy.Wynik powinien być w piątek,więc umówie się na poniedziałek ,to będzie 2 tygodnie po PR.

kontrola szczelności połączenia pęcherza i cewki moczowej

Jak to się robi i kto to robi?

[smok45]

Mnie jakość zrośnięcia oceniał lekarz przy pomocy aparatu rentgenowskiego.Przynajmniej tak to wyglądało jak rentgen z monitorem.Gdzieś na forum ktoś wspominał o cystoskopii.Sam zobaczysz jak Cę zaproszą.

[zosia bluszcz]

Cystografia = rtg po wprowdzeniu przez cewnik kontrastu, ktory pokaze ewentualne przecieki na zespoleniu cewki moczowej z pecherzem.

[Krzy50]

Oj,nie tak miało być!


Ale konkretnie:

opis histopatologii po RP:
Materiały zasłonowe prawe i lewe - Lymphonodulitis No IV
Nasieniowody wolne od rozrostu nowotworowego
Stercz - Adenocarcinoma prostatae (G2), pT3a, pN0 , Gleason 3+3=6
Nowotwór obecny w obu płatach stercza, większość w lewym.
Po stronie lewej przerasta torebkę stercza.
Linia cięcia boczna po stronie płata lewego w obrębie nacieku nowotworowego.
Linie cięcia od strony cewki, pęcherza i boczna prawa wolne od rozrostu nowotworowego.
Pęcherzyki nasienne wolne od rozrostu nowotworowego.


Spotkałem mojego operatora na korytarzu i powiedział ,że są dwa sposoby:
1) badamy PSA i czekamy
2) radioterapia

Co o w/w pomysłach Forumowicze sądzicie?

[anko2]

witaj Krzy
Jest szansa że terapia uzupełniająca może na długo zdusić komórki rakowe. Dlatego decydowałbym się w moim np przypadku na RT ale przedtem zażądałbym HT przed samymi naświetleniami. Pomocny w podjęciu decyzji będzie wynik PSA np. 3 tygodnie po operacji. Pozdrawiam. Anko

[Krzy50]

Anko2 masz bardzo zbliżone parametry jak ja i już masz to za sobą ,napisz/poradź bo jutro mam spotkanie z operatorem i niezbyt wiem co dalej robić a nie chcę się zdać tylko na jego wizje mojego dalszego leczenia.
Pozdrawiam
Krzy50

[anko2]

Witaj, są rózne szkoły, W Twoim przypadku wolne od raka pecherzyki dają Ci olbrzymi atut w porównaniu z moim przypadkiem. Jezeli RT- to tylko w powiązaniu z HT. (Inaczej sama RT nie jest aż tak skuteczna), ale wtedy zakładamy całkowite wyleczernie. Jeżeli takiej opcji nie ma (jak np u mnie nie było takiej możliwości bo rak wyszedł poza torebkę) to HT była zastosowana przedwcześni; teraz muszę do niej wrócić bo PSA wzrosło po odstawieniu HT no a powroty do HT juz nie maja takiej skuteczności jak stosowanie jej bez przerwy. Więc w Twoim przypadku ryzyko może się opłacić. Jeżeli opcji całkowitego wyleczenia nie ma to powinno sie HT zostawić na przedłużenie życia po wzroście PSA. Pomocne jest PSA wykonane po 3 tygodnioach. Jeżeli jest nizsze od o,o2 jest ok nawet nie trzeba RT. Jeżeli jest wyzsze to konieczne jest RT z uwagi na dodatni margines ale przy założeniu, że nowotwór nie dostał się do węzłów chłonnych. U mnie wszystko sie sprawdziło. PSA po 3 tygodniach -0,173 pecherzyki zajęte, nie było szans na całkowite wyleczenie , a HT powinna byc wdrożona albo przed RT albo dopiero po odbiciu sie PSA. W moim przypadku wdrożenie HT nic nie dało. Ale takich mamy lekarzy. Ucza się na naszych przypadskach (przeważnie błędnie interpretowanych) Jak sam sie nie nauczysz przed ew. wdrożeniem niewłasciwej kuracji to patrz na przypadki naszych kolegów w tym oczywiście mój. Idę ze swoim problemem do onkologa w środę. Tyle mogę Ci przekazać moich przemyśleń we wspolnej sprawie. pozdrawiam. Anko

[Krzy50]

Dzięki Anko2,jeszcze przeanalizuję Twój post i i zobaczę co zaoferuje mi operator.
Jeszcze raz dzięki.
Krzy50

[RaKaR-szef forum]

Witaj, są rózne szkoły, W Twoim przypadku wolne od raka pecherzyki dają Ci olbrzymi atut w porównaniu z moim przypadkiem. Jezeli RT- to tylko w powiązaniu z HT. (Inaczej sama RT nie jest aż tak skuteczna), ale wtedy zakładamy całkowite wyleczernie. Jeżeli takiej opcji nie ma (jak np u mnie nie było takiej możliwości bo rak wyszedł poza torebkę) to HT była zastosowana przedwcześni; teraz muszę do niej wrócić bo PSA wzrosło po odstawieniu HT no a powroty do HT juz nie maja takiej skuteczności jak stosowanie jej bez przerwy. Więc w Twoim przypadku ryzyko może się opłacić. Jeżeli opcji całkowitego wyleczenia nie ma to powinno sie HT zostawić na przedłużenie życia po wzroście PSA. Pomocne jest PSA wykonane po 3 tygodnioach. Jeżeli jest nizsze od o,o2 jest ok nawet nie trzeba RT. Jeżeli jest wyzsze to konieczne jest RT z uwagi na dodatni margines ale przy założeniu, że nowotwór nie dostał się do węzłów chłonnych. U mnie wszystko sie sprawdziło. PSA po 3 tygodniach -0,173 pecherzyki zajęte, nie było szans na całkowite wyleczenie , a HT powinna byc wdrożona albo przed RT albo dopiero po odbiciu sie PSA. W moim przypadku wdrożenie HT nic nie dało. Ale takich mamy lekarzy. Ucza się na naszych przypadskach (przeważnie błędnie interpretowanych) Jak sam sie nie nauczysz przed ew. wdrożeniem niewłasciwej kuracji to patrz na przypadki naszych kolegów w tym oczywiście mój. Idę ze swoim problemem do onkologa w środę. Tyle mogę Ci przekazać moich przemyśleń we wspolnej sprawie. pozdrawiam. Anko

No, to powiedz, jak przedstawia się Twój stan (etap) leczenia. Na prawdę, trzeba Ci podziękować, iż ostrzegasz 'nowych' przed bylejakością.

[dunol]

teraz muszę do niej wrócić bo PSA wzrosło po odstawieniu HT no a powroty do HT juz nie maja takiej skuteczności jak stosowanie jej bez przerwy.

Anko, co ty, przecież wahania PSA na poziomie tysięcznych traktuje się jako błąd statystyczny.
Na razie u ciebie nie może być mowy o żadnym wzroście, bo zasady wznowy są takie same jak zawsze: albo duży skok, albo dwa-trzy kolejne wzrosty.
Daj sobie spokój z onkologiem, przynajmniej na razie.
Poza tym - w razie czego - hormonoterapia przerywana jest tak samo skuteczna jak ciągła - przynajmniej zdaniem niektórych.

[Krzy50]

Uff, Azora oddałem do schroniska,trochę popuszczam ale tragedii nie ma,muszę się nauczyć z tym żyć.Operator zaproponował okres 6 tygodni na badanie PSA i w zależności od wyniku zdecydować co dalej.

[anko2]

Witam, Jak zwykle Dunol potrafi pocieszyć. Tak na marginesie to byłem przygotowany że jak przestanie już działać HT to zaczną się ruchy i to dla mnie żadna niespodzianka. Wiadomo też ,że dla większości forumowiczów można już określić dalszy ciąg. Wizytę u onkologa miałem już wcześniej zamówioną, więc nie jest to jakiś efekt nadzwyczajnego wybuchu hipochondrii.
Krzy - zrób dla siebie PSA po 3 tygodniach. Chociażby dlatego , żeby porównać wyniki między nami. Ja po 6 tygodniach już miałem PSA nieokreślone. I co z tego skoro najważniejszy (przynajmniej decydujący) wynik był po 3 tygodniach. Sam wynik po 6 tygodniach wskazywałby na to, że jest super ok. Oczywiście mając zajęte pęcherzyki nie uniknąłbym RT. Może w Twoim przypadku kryteria są znacznie łagodniejsze. Pozdrawiam. Anko

[annddy]

kwiecień 2012 -PSA =0,007

Za&j&e%b&i&..sty wynik .
Anko moje gratulacje ,jak ty to robisz ?(pisze o wyniku)

[anko2]

Annddy , żaden dowcip mnie tak nie ubawił jak Twój post. A na Twoim froncie widzę podobnie. No i jak my to robimy. Ogromnie się cieszę, ze się odezwałeś i jesteś w dobrej formie. Ja w lepszej nie byłem. Musimy tak dalej trzymać, żeby dać przykład ",młodzieży". Pozdrawiam. Anko

[ewaryn]

No to Chłopaki, podpowiedzcie młodzieży jak to się robi?
Moje gratulacje wraz z wyrazami sympatii.
Ewa

[dunol]

Ja po 6 tygodniach już miałem PSA nieokreślone. I co z tego skoro najważniejszy (przynajmniej decydujący) wynik był po 3 tygodniach. Sam wynik po 6 tygodniach wskazywałby na to, że jest super ok. Oczywiście mając zajęte pęcherzyki nie uniknąłbym RT. Może w Twoim przypadku kryteria są znacznie łagodniejsze.

Anko, skoro miałeś
- przekroczenie torebki.
- zajęte pęcherzyki,
- dodatni margines,
to choćbyś po 3 tygodniach miał PSA ujemne, dostałbyś i tak radio- i hormonoterapię.
Bo takie są procedury.

Krzych ma dodatnie marginesy. Można czekać na wzrost PSA i dopiero wtedy dać radioterapię ratującą, można dać od razu (czyli po 3 miesiącach) radioterapię adjuwantową.
Ta pierwsza może być spóźniona, ta druga - niepotrzebna.
Jak ze wszystkim w życiu - loteria.
Ja bym wolała nie ryzykować i brać od razu, ale to jest moje zdanie, asekuranckie, niekoniecznie słuszne.

[anko2]

Dunol, tak wiem, że inne są procedury dla marginesu dodatniego i zajętych pęcherzyków - żeby uniknąć RT i HT musiałbym mieć PSA 0,02 i to po trzech tygodniach. Co graniczy raczej z cudem. Gdy rak nie przekracza torebki to wystarczy prawdopodobnie PSA po 6 tygodniach i być może te kryteria poziomu PSA (o które od kilku lat toczę spory z Kangurem ) są łagodniejsze. Więc nie za bardzo wszystko można brać przez analogię. Moja pani onkolog jest optymistką i wzrost pSA na razie przyjmuję obojętnie (wszak zostały jakieś szczątki po zabiegu) a po 2 m-cach kolejne badanie.

Ewaryn. Twój mąż przebił nas wszystkich . Moje gratulacje. Uniknął HT a PSA (po 3 tyg.) zaledwie o połowę mniejsze od mojego. Takie pSA osiągnąłem 4 dni później. Chyba ze Starej Gwardii to najlepsze osiągnięcie - biorąc pod uwagę zaawansowanie. Wiadomo -Poznań -prawda? Pozdrawiam. Anko

[Krzy50]

Uff , ulżyło wynik PSA po 6 tygodniach (od RP) - 0,01.

[Marzena1974]

Krzycho!Po kilkunastu tygodniach nieobecności zajrzałam na forum i od razu natknęłam się na Twoja historię.Pomijając wątki humorystyczne z pierwszych wpisów(Dunol- uwielbiam Cię) , stwierdzam, że lektura tego forum działa absolutnie terapeutycznie.Wynik 0,01 !Gratulacje.I fizycznie , jak czytałam, całkiem nieżle poradziłeś sobie z zabiegiem.Trzymaj tak dalej.Zdrówka i pogody ducha.

[Krzy50]

Marzena,dzięki za życzenia.

[Krzy50]

Napisali:
"Nie całkowitej, tylko czasowej, do czasu wygojenia zespolenia cewki moczowej z szyją pęcherza moczowego. Potem przepłukiwanie dróg moczowych jest nawet wskazane"
Chodzi o piwo (może inny alkohol też).Testuję pęcherz i... pęcherz zachowuje się dzielnie,a lubię to (oczywiście piwo).
Bez absorbentów płynów (podpasek), tak w dzień jak i w nocy.