Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

To specjalistyczne i drogie badanie więc obawiam się, że jest poza kompetencjami rodzinnego, ale glowy nie dam. Chyba najlepiej zapytac. Forumowicze maja skierowania od urologow albo onkologow. Podstawy do zrobienia PET sa. Pamiętaj, że najlepszy do naszych cele jest PET z cholina

Witam.

Ostatnie moje badanie PSA z czerwca 2017 roku 1,96 ng/ml wydaje sie byc powrotem do grudnia 2011 roku, kiedy to po niedoszczetnej PR wynik byl podobny.
Zastosowano mi RT+HT i od tego czasu moje PSA zaczelo spadac az do poziomu 0,003 ng/ml utrzymujac podobny wynik przez 5 lat.

Dzis juz wiem ze RT niczego dobrego nie dokonalo niszczac doszczetnie komorki raka.
Raczej postawil bym na HT (Eligard), ktory przez wiele lat utrzymywal moje PSA na poziomie zerowym.
Na razie moj wynik PSA jest zblizony do 2 ng/ml, ale chyba to jeszcze za malo by zrobic PET; mysle, ze poczekam do ponad 2 ng/ml.

No dobrze, ale co potem, teoretycznie PET wykaże ognisko wznowy, mysle, ze to samo miejsce, ktore bylo niedoszczetnie usuniete podczas PR i RT go nie dobilo. Mysle jednak, w leczeniu dalszym postawie na Eligard jesli mi zaproponuja by przez nastepne kilka lat utrzymac PSA na poziomie zerowym.
Mam juz prawie 70 lat, jestem w bardzo dobrej kondycji i moze na HT pobujam sie jeszcze do poznej starosci.
A Wy co proponujecie?
Pozdrawiam serdecznie wszystkich walczacych.

Witam. Co z tym robić? Jednak PSA systematycznie rosnie co 3-4 miesiace wzrost o okolo 0,4. Czy to juz jest czas by zarejestrowac sie do onkologa i jesli to co wybrac RT czy raczej HT. Ja raczej stawiam na HT by zablokowac wzrost PSA. Co o tym myslicie?
Pozdrawiam.

ttu,

Przekonaj Twojego onkologa aby wystawił skierowanie na PET z choliną.

Czy moze mi ktos polecic dobrego onkologa w DCO. Dawno temu prowadzila mnie dr. Lebedowicz ale moze ktos poleci mi inne nazwisko ktos kto zleci mi PET z cholina.

ttu pisze: Jednak PSA systematycznie rosnie co 3-4 miesiace wzrost o okolo 0,4 ng/ml.
Czy to juz jest czas by zarejestrowac sie do onkologa i jesli to co wybrac RT czy raczej HT?
Ja raczej stawiam na HT by zablokowac wzrost PSA. Co o tym myslicie?

Ewolucja PSA po ratującej RT (styczen 2012?) + HT

12/2013 KONIEC (TRWAJĄCEJ ROK) HT
04/2014 - 0,003 ng/ml testosteron 4,34 ng/dl
07/2014 - 0,003 ng/ml testosteron 250 ng/dl
01/2015 = 0,003 ng/ml testosteron 270 ng/dl
06/2015 - 0,003 ng/ml
12/2015 - 0,050 ng/ml
03/2016 - 0,139 ng/ml
06/2016 - 0,252 ng/ml
09/2016 - 0,406 ng/ml
01/2017 - 0,903 ng/ml
06/2017 - 1,960 ng/ml
09/2017 - 2,490 ng/ml


Czy mozesz napisac jak wygladała dalsza ewolucja testosteronu?

Zdecydowanie powinienes miec wykonany PET z choliną; zapewne pokaze on jakies zaraczone wezly chlonne.

Twoja histopatologia pooperacyjna zawiera niekorzytne rokowniczo szczegoly:
- obecnosc Gleasona pattern 5
- naciek raka w pecherzykach nasiennych
- 5 mm dodatni margines chirurgiczny
oraz informacje o
- 15 wycietych i zbadanych wezlach chlonnych, z czego 3 byly z przerzutami raka.

Jest bardzo mozliwe, ze pojedyncze komorki rakowe byly obecne, nawet jeszcze przed operacją, w węzlach, ktore nie zostaly usuniete podczas RP i te komorki po zakonczeniu HT zaczely sie mnozyc, najpierw powoli, potem coraz szybciej, powodujac systematyczny wzrost PSA.

Oczywiscie, zawsze mozesz wrocic do HT.
Ale byc moze okaze sie, ze bedzie mozna rozwazyc rowniez bardziej radykalne dzialanie - usuniecie oligometastaz.

Jednak na poczatek musisz zalatwic sobie PET z choliną.

pzdr
zosia

Dziekuje Zosiu za wyczerpujaca wypowiedz.
Wyjasnij mi Zosiu co to takiego oligometastaza, na czym to polega.
Co do testosteronu, to nie wiem jaki jest teraz jego poziom, mysle ze dosc wysoki. Po wdrozeniu Eligard mialem PSA na poziomie zerowym przez pare lat. Jednak HT jest dosc uciazliwe zwlaszcza w wedrowkach po gorach.
Pozdrawiam serdecznie.

Oligo-, z greki, znaczy niewiele, malo.

Oligometastazy, to niewielka ilosc przerzutow (max 3) mozliwych do usuniecia radykalnego radioterapią (SBRT) lub chirurgią.
Oligometastazy moga wspoistniec z choroba glowna lub pojawic sie po leczeniu radykalnym.

W przypadku raka prostaty najczulszym dostepnym badaniem umozliwiajacym wykrycie minimalnych przerzutow, zwlaszcza w wezlach chlonnych, jest PSMA PET znakowany Galem 68. W Polsce to badanie nie jest refundowane.

gr. oligo = mały, metastasis = przerzut.
Chodzi tu i o łączną objętość/masę tkanki nowotworowej, i o ilość stwierdzonych przerzutów.

Jak wyjaśniał na spotkaniu w Otwocku dr Sosnowski, nowe podejście do leczenia raka prostaty polega na tym, że jeśli masa i ilość przerzutów jest niewielka - jest jeden lub kilka wyraźnych, a do tego położonych korzystnie z punktu widzenia dostępu, można podejmować próby ich usunięcia (z tkanek miękkich) bądź precyzyjnego naświetlenia np. Cyberknife (tkanek miękkich i kości), tak, żeby się nie namnażały, co daje minimalną szansę na pełne wyleczenie, ale dużą na powstrzymanie postępu choroby.

W taki sposób jest leczony Wlobo135.
viewtopic.php?f=2&t=201

Zanim wrócisz na HT, wytarguj skierowanie i zrób PET-a z choliną. A nuż się da jeszcze przytłuc skorupiaka po szczypcach laparoskopowym usunięciem węzłów albo SBRT, zostawiając HT w zapasie.

Edit po przeczytaniu postu Zosi:
Gdybyś się przymierzał do nierefundowanego PET PSMA (chyba tylko w Bydgoszczy, chociaż chodzą słuchy o uruchomieniu usługi w Warszawie), to lepiej zrobić PET-MRI niż PET-CT - cena mniej więcej ta sama, a wyraźniej może pokazać węzły/tkanki miękkie.

Witam. Pozmieniało sie sporo od mojej ostatniej wizyty w DCO we Wrocławiu. Na stronie internetowej DCO zmieniła sie kadra lekarzy onkologów. Zmienił sie system kolejkowy bo zainstalowano kolejkomat. W z wiązku z tym mam pytanie. Czy ktoś moze mi polecic dobrego lekarza onkologa w tej placowce?

Ttu, pisz w swoim wątku, proszę.

Co to jest kolejkomat? Maszyna, ktora wydaje numerki?

Tak Zosiu taka maszyna. http://www.dco.com.pl/

Jestem po wizycie w DCO we Wrocławiu. Kochani nie czekajcie po wznowie po prostatektomi na wynik PSA > 2.5 ng/ml to blad, jak mowia lekarze, by PET wychwycil jakies zmiany.

W DCO namawiaja by zaczac badanie PET juz od 0.5 ng/ml, bo wtedy, jak mowia, jest spora szansa by w badaniu PET-CT juz zaczac leczenie. Wszedzie czytalem ze trzeba poczekac na PET gdy PSA jest wyzsze od 2,5 ng/ml, a to blad.
Takie sa opinie w DCO lekarzy we Wrocławiu.

Po dzisiejszej wizycie mam sporo zlecen na badania.
Na poczatek kreatynina a potem, po 7 dniach, scyntygrafia, MRI, a potem PET z cholina.

Zaczyna sie odnowa dobrej reputacji jednostki DCO we Wrocławiu. To co dzis zobaczylem to sa dobre zmiany, puste korytarze, wyswietlane numerki przed gabinetami i bardzo kompetentni lekarze. Odnioslem bardzo dobre wazenie po dzisiejszej wizycie. Pani doktor naprawde bardzo dobrze przygotowana do tematu, z ogromna wiedza i nie szczedzaca skierowan na badania.

Polecam.

Rakar. Nie jestem tu na forum nowicjuszem. Wydaje mi sie ze przeczytalem w temacie raka prostaty juz wszystkie ksiazki. Ale Pani doktor Grazyna Byrska-Kulesza, specjalista radiologii onkologicznej, zaskoczyla mnie duza wiedza w temacie.
Zawsze wydawalo mi sie ze to mezczyzni w temacie prostaty sa na maxa w temacie, ale sie pomylilem.

Ona twierdzi, ze juz od PSA 0,5 ng/ml badania MRI czy PET wykazuja zmiany a przy 2,5 ng/ml, tak jak ja, to juz nalezalo przyjsc duzo wczesniej. Hmmmm, moze technologia poszla do przodu i maszyny sa duzo czulsze.

No coz, historia lubi sie powtarzac.
Dzis zaczynam badanie krwi na obecnosc kreatyniny i eGFR, potem rejestracja na rezonans i scyntygrafie, takie na razie otrzymalem skierowania, potem, jak sugerowala pani doktor, byc moze Eligard, ale wspomniala o jakiejs delikatnej chemii, ale nie takiej co to wlosy wylaza.
Troche sie ta chemia przerazilem, ale mnie uspokoila, ze to nic takiego strasznego, nie dajacego skutkow ubocznych typu wymioty, wypadanie wlosow itp...

Rakar. Nie jestem tu na forum nowicjuszem. Wydaje mi sie ze przeczytalem w temacie raka prostaty juz wszystkie ksiazki. Ale Pani doktor Grazyna Byrska-Kulesza, specjalista radiologii onkologicznej, zaskoczyla mnie duza wiedza w temacie.

Zawsze wydawalo mi sie ze to mezczyzni w temacie prostaty sa na maxa w temacie, ale sie pomylilem.

Nieraz tu wspominałem, że od lat dziecięcych, do teraz mam przyjemność "obcować" z kobietami. Panie, z reguły są bardziej pracowite, chętniej uczą się, dążą do zdobywania wiedzy, są obowiązkowe, można na nie liczyć. W zespołach, trochę mężczyzn, tylko poprawia jakość pracy. Po co daleko szukać, nasze panie administratorki są przykładem pracowitości, pogłębiania wiedzy.

Ona twierdzi, ze juz od PSA 0,5 ng/ml badania MRI czy PET wykazuja zmiany a przy 2,5 ng/ml, tak jak ja, to juz nalezalo przyjsc duzo wczesniej. Hmmmm, moze technologia poszla do przodu i maszyny sa duzo czulsze.

Owszem, nowsze technologie zwiększają możliwości badań, tym samym diagnozowania, wdrażania leczenia. Jak widzę z Twojej epikryzy, startowałeś z wyższego pułapu PSA, więc choroba może przybierać ostrzejsze formy. Trudno jest mi coś mądrego napisać, każdy organizm jest inny.

No coz, historia lubi sie powtarzac.
Dzis zaczynam badanie krwi na obecnosc kreatyniny i eGFR, potem rejestracja na rezonans i scyntygrafie, takie na razie otrzymalem skierowania, potem, jak sugerowala pani doktor, byc moze Eligard, ale wspomniala o jakiejs delikatnej chemii, ale nie takiej co to wlosy wylaza.

Nie mnie wtrącać się się w koncepcję leczenia pani dr. Dotąd mam na piśmie uwagę radioterapeuty. Chodzi o scyntygrafię. Napisano, jeżeli PET-CT, przedtem MRI, bo takie standardowe zalecenia, to po co scyntygrafia?

Troche sie ta chemia przerazilem, ale mnie uspokoila, ze to nic takiego strasznego, nie dajacego skutkow ubocznych typu wymioty, wypadanie wlosow, itp...

Cht, owszem, są nowocześniejsze możliwości. Osobiście, choć nie lękam się, samo słowo psychicznie gorzej na mnie wpływa.
A u Ciebie ChT, czy na tym etapie leczenia?

Pozdrawiam Cię. Oby obrany kierunek leczenia przyniósł Ci więcej zadowolenia.

Nie mnie wtrącać się się w koncepcję leczenia pani dr. Dotąd mam na piśmie uwagę radioterapeuty. Chodzi o scyntygrafię. Napisano, jeżeli PET-CT, przedtem MRI, bo takie standardowe zalecenia, to po co scyntygrafia?

Rakar
Tez sie zdziwilem, po co scyntygrafia przy tak malym PSA?
Pani dr. odpowiedziala, ze juz spotkala przy niskim PSA zajete pewne fragmenty koscca.
No, ale jesli przy moim wyjsciowym PSA 30 ng/ml nic nie znaleziono, to byc moze i teraz, przy PSA 2,5 ng/ml, nic nie bedzie, ale licho nie spi.

Pozdrawiam.

Witam.

Po 6 latach wykonalem SPECT/CT na zlecenie mojej pani dr. I oto co uzyskalem w wyniku.

Uwidoczniono ognisko wzmozonego gromadzenia znacznika w nasadzie łuku kręgu L3 po stronie lewej, z widoczna przebudowa sklerotyczną w LDCT.
Obraz przemawia za obecnościa zmiany metastatycznej.
W trzonie kregu L2 ognisko sklerotyczne wielk 6 mm nie wskazujące gromadzenia znacznika - wyspa kostna?
W akwizycji planarnej innych ogniskowych zaburzeń gromadzenia znacznika osteotropowego mogacych wskazywać na proces META nie stwierdza sie.

Cóż to wszystko oznacza mowiac jezykiem prostego zjadacza chleba?

Z polskiego na nasze - w obrazach LDCT (Low Dose Computerised Tomography) opisujacy badanie radiolog znalazl zmiane umiejscowiona w kregu L3, ktora prawdopodobnie jest zmianą prżerzutową.
Dlaczego nie skierowano Cie na PET z choliną?

Zosia, nie wiem bede rozmawial na dniach o PET z moja radiolog.

Powiedzcie jak taki domniemany przerzut do kregu L3 mozna leczyc jakimi sposobami i czy w ogole mozna to skutecznie wyleczyc.
W czwartek chce zlapc te moja lekarke i porozmawiac o tym.
Ale wczesniej chce z kims na forum o tym pomowic by sie troche do rozmowy przygotowac.

W tym tygodniu mam jeszcze do odebrania wynik z MRI, wiec pewnie i tu bedzie jeszcze moje zaskoczenie, tak jak tego przerzutu do kregoslupa bym sie nie spodziewal przy 5 letnim PSA na poziomie 0,00 ng/ml.
W 2011 roku, przed operacja, scyntygrafia bez META, a tu masz babo placek, po prawie 6 latach maly przerzucik do L3.
Chce jeszcze wymusic od lekarza PET z choliną, ale czy to bedzie konieczne?
Moze ktos sie odezwie z wiedzą w tym temacie?

Ja miałem leczenie na L4 i Th5 - naświetlania. Poczytaj w moim wątku.

Dodam jeszcze do poprzedniego postu ciekawostke ze SPECT-CT z roku 2011 przy PSA 30 ng/ml.
Z opisu badania wynika:
Uwidoczniono ognisko wzmozonego metabolizmu kostnego w lokalizacji stawu miedzykregowego na poziomie L5/S1.

Z dzisiejszego opisu SPECT-CT (31-10-2017) wynikaloby, ze takiej zmiany nie zaobserwowano.
Cos pojawia sie i znika?

Pytanie ktore mi sie nasuwa.
Czy przy tak niskim PSA, na poziomie 0,003 ng/ml, w ciągu tych 6 lat mogl nastapic przerzut do kregoslupa na poziomie L3, czy to jakas anomalia, ktora trzeba by potwierdzic lub wykluczyc innym badaniem?

Pytanie ktore mi sie nasuwa.
Czy przy tak niskim PSA, na poziomie 0,003 ng/ml, w ciągu tych 6 lat mogl nastapic przerzut do kregoslupa na poziomie L3, czy to jakas anomalia, ktora trzeba by potwierdzic lub wykluczyc innym badaniem?

Ttu, spojrz na ponizsze:

Ewolucja PSA (HT po RT 12.2011-12.2013)
06/2015 0,003 ng/ml
12/2015 0,05 ng/ml
03/2016 0,139 ng/ml
06/2016 0,252 ng/ml
09/2016 0,406ng/ml
01/2017 0,903 ng/ml
06/2017 1,960 ng/ml
09/2017 2,490 ng/ml

Przez 2 lata hormonoterapia trzymala w szachu komorki nowotworowe, ale chytre komorki nepla w dalszym ciagle krazyly po twoim organizmie czekajac na sprzyjajace warunki aby sie gdzies zakotwiczyc.I byc moze wlasnie w L5 taką nisze sobie znalazly. Komorki sie mnozyly a PSA roslo.
Przeczytaj uwaznie watek Kemoturfa - PSA 0,000 ng/ml (ciągle na HT) a poziom CTC (Cirrculating Tumor Celles = krażące komorki nowotworowe) = 300 w ml krwi.

Moim zdaniem PET jest nieodzowny i nikt nikomu łaski nie czyni wypisujac Ci skierowanie na to badanie.

pzdr
zosia

Dziekuje Zosiu za wypowiedz. Jutro bede nalegal na skierowanie badanie PET z cholina i badanie CTC.

ttu pisze:Dziekuje Zosiu za wypowiedz. Jutro bede nalegal na skierowanie badanie PET z cholina i badanie CTC.

Ttu, badania poziomu CTC nie zrobisz w ramach NFZ! To niebanalne badanie pacjenci robia na wlasna reke i kosztuje ono chyba ok. 2 tys. zl. (Probka krwi jest wysylana do laboratorium w Niemczech.)
Kopalnią informacji na ten temat jest Kemoturf - poczytaj jego wpisy tutaj:
viewtopic.php?f=4&t=2533&p=84932&hilit=CTC#p84932

dziekuje Zosiu za info na temat CTC. Chyba sobie daruje to badanie z uwagi na jego cene.

Po tygodniu czasu od wykonania rezonansu w DCO we Wrocławiu poszedlem odebrac wynik. No i tu rozczarowanie, bo ci z karta DILO otrzymuja wynik prawie od reki a tacy jak ja weterani po 4 tygodniach. Uffff pomyslalem sobie, ale reforme wprowadzil pan minister.
Wobec tego poszedlem zarejestrowac sie do pani dr. I tu znow rozczarowanie wizyta za miesiac.
No dobra, mowie sobie, jak juz przezylem 6 lat, to te 4 tygodnie az tak nie zawaza na moim zyciu. I tak od pierwszej wizyty u onkologa do drugiej wizytu juz z wynikami w DCO we Wrocławiu uplywaja 2 miesiace.

ttu pisze: No i tu rozczarowanie, bo ci z karta DILO otrzymuja wynik prawie od reki a tacy jak ja weterani po 4 tygodniach. Uffff pomyslalem sobie, ale reforme wprowadzil pan minister.

Możesz jeszcze pozyskać kartę DiLO, nic nie stoi na przeszkodzie.

Przy oznakach wznowy można otworzyć nową kartę DiLO.

Takie oto mam pytanie.
Czy mozna, lub tez, czy jest jakas metoda na potwierdzenie lub zaprzeczenie przerzutu do kregu w kregoslupie z powodu gromadzenie sie znacznika w badaniu scyntygraficznym koscca.
Czy gromadzenie sie znacznika moze byc spowodowane inna anomalia w kregu?
Czy w koncu jest to jednoznaczne z przerzutem do koscca za sprawa raka prostaty?

Jestem mocno dociekliwym pacjentem i probuje odpowiedziec sobie na pytanie dlaczego w badaniu przedoperacyjnym, kiedy PSA bylo okolo 30 ng/ml, nie bylo META w kosccu.
I dlaczego podczas 2 letniej HT i prawie zerowym PSA doszlo do domniemanego przerzutu do kregu?

Scyntygrafia pokazuje wszystkie zmiany - przerzuty, urazy, zmiany pozapalne, zwyrodnieniowo-wytwórcze, jest czuła ale niespecyficzna. Dobre MRI lub PET mogłyby wyjaśnić sprawę.

Dziekuje Bella. Potwierdzilas moje watpliwosci.

Rozmawialem w tej sprawie z moja lekarka, ale tak na szybko na korytarzu.
Pierwsze co przychodzi na mysl, to przerzut raka i pierwsza mysl, to naswietlanie. Ale... po co naswietlac skoro to nie przerzut, po co ta cala ceremonia naswietlania?
Tym bardziej ze rok temu mialem kolizje na mokrej podlodze. Gdybym mial PSA bardzo wysokie i, nie daj boze, kilka przerzutow do koscca, to przestalbym miec watpliwosci co do przerzutu. Musze te sprawe drazyc z moja lekarka i te kwestie roznicowac.

A moze tylko przy mojej wznowie wrocic do HT Eligard i obserwowac proces?

ttu pisze:Tym bardziej ze rok temu mialem kolizje na mokrej podlodze. Gdybym mial PSA bardzo wysokie i, nie daj boze, kilka przerzutow do koscca, to przestalbym miec watpliwosci co do przerzutu. Musze te sprawe drazyc z moja lekarka i te kwestie roznicowac.

A moze tylko przy mojej wznowie wrocic do HT Eligard i obserwowac proces?

Myślę, że nie powinieneś czekać z decyzjami. PSA rosło przez rok od 0,4 ng/ml do 2,4 ng/ml, czyli około 6 razy. Ważniejsza od "wysokiego PSA" jest dynamika.
Wrzuć sobie dane w kalkulator PSA, to zobaczysz ile będzie miał za kilka miesięcy, to nie jest proces liniowy.

Ja bym zrobił PET z choliną, aby potwierdzić meta ze scyntygrafii i rozpoczął po badaniu HT. Wtedy będziesz już zabezpieczony i rak powinien przyhamować a w tym czasie można próbować skonsultować temat pod kątem RT zmian w kręgosłupie i ewentualnych innych. PET poza zmianami kostnymi powinien też pokazać ewentualne zmiany w tkankach miękkich - węzły. PSA >2 ng/ml, to już wartość odpowiednia, aby dane z PET były wiarygodne.

Dziekuje Kemoturf.

Za pare dni odbiore opis z MRI i tu moze tez cos sie wyjasni wiecej.
29-11-2017 dopiero mam umowiona wizyte z moja lekarka w DCO i podejmiemy decyzje co do leczenia. Tez wydaje mi sie ze najsensowniejsze bedzie powrot do HT (Eligard) a potem ustalenie co do domniemanego przerzutu do L3. Mam jeszcze pytanie co do ilosci miesiecy w leczeniu Eligardem. Mądre podreczniki mowia o 3 letnim HT. Na jak dlugo powrocic z HT?

I jeszcze jedno czy sensownym byloby zrobienie w miedzyczasie badania FOSFATAZY ZASADOWEJ? Troche sie obawiam tej wznowy po 6 latach. Myslalem, ze juz zapomne na zawsze o raku. Kolataja mi sie mysli, ze juz mi malo zostalo, uffff.


Aha, a co do PET z cholina, to rozmawialem z lekarzem juz wczesniej i zdecydowanie lekarz specjalista radiolog w DCO we Wrocławiu sklonil sie do badania MRI, na ktorego opis czekam. Nie wiem dlaczego istnieje obiegowa opinia wsrod pacjentow nad wyzszoscia badania PET nad MRI. Sugerowalem lekarzowi badanie PET z cholina, ale oznajmil mi, ze badanie MRI ma pewna przewage nad nad PET.

ttu pisze:Tez wydaje mi sie ze najsensowniejsze bedzie powrot do HT (Eligard) a potem ustalenie co do domniemanego przerzutu do L3. Mam jeszcze pytanie co do ilosci miesiecy w leczeniu Eligardem. Mądre podreczniki mowia o 3 letnim HT. Na jak dlugo powrocic z HT?

Masz GS3+5, a 5 to najbardziej agresywny rak. Przy takim raku HT stosuje się minimum 2.5 roku. Sam sporo szukałem jak długo i nie znalazłem jednoznacznej potwierdzonej badaniami informacji. Niektóre źródła zalecają 5 lat i jeśli nie ma w ty czasie hormonoodporności to ma oznaczać, że ryzyko wznowy jest małe. Ja mam już na koncie 3 lata. Dobiję do 3.5 roku i jeśli nic niepokojącego się nie wydarzy ostawiam HT, ale przede mną jeszcze badania PSA i CTC.

ttu pisze:I jeszcze jedno czy sensownym byloby zrobienie w miedzyczasie badania FOSFATAZY ZASADOWEJ? Troche sie obawiam tej wznowy po 6 latach. Myslalem, ze juz zapomne na zawsze o raku. Kolataja mi sie mysli, ze juz mi malo zostalo, uffff.

Oczywiście nie zawadzi zrobić.

ttu pisze:Aha, a co do PET z cholina, to rozmawialem z lekarzem juz wczesniej i zdecydowanie lekarz specjalista radiolog w DCO we Wrocławiu sklonil sie do badania MRI, na ktorego opis czekam. Nie wiem dlaczego istnieje obiegowa opinia wsrod pacjentow nad wyzszoscia badania PET nad MRI. Sugerowalem lekarzowi badanie PET z cholina, ale oznajmil mi, ze badanie MRI ma pewna przewage nad nad PET.

MRI wykrywa guzki, o wielkości ok. 5mm. PET ok. 1mm. PET to badanie ze znacznikiem promieniotwórczym, którego gromadzenie jest charakterystyczne do danego typu nowotworu. Znacznik jest przenoszony w związku jak glukoza, cholina inne, którego metabolizm jest wzmożony w komórkach rakowych. Po prostu rak żre ten związek, a z nim wchłania znacznik radioaktywny. PET/CT to skan tomografem, na który nakłada się obraz z detektorów promieniotwórczych. Stąd PET/CT (znakowany choliną) jest bardziej specyficzny i dokładniejszy niż MRI, który pozostawia więcej niejednoznaczności interpretacyjnych.

Przewagą MRI jest to, że jest ono bardziej neutralne dla zdrowia (badanie odbywa się polem elektromagnetycznym), choć kontrasty podawane w czasie badania to też nie oranżada, i jest kilkakrotnie tańsze. Nie wiem jakie pan lekarz widział przewagi MRI, ale ja ich nie widzę. Można było zapytać o konkrety.

PET/CT znaczony choliną (11C lub 18F) - wykrywanie ewentualnych przerzutow do kosci - czułość 99%.
MRI - 95%,
Scyntygrafia - 82%

11C- or 18F-choline, a marker of cell membrane metabolism, has been used worldwide in the setting of suspected biochemical relapse, and its uptake correlates with serum PSA levels and doubling time (23,24).
The diagnostic performance of radiolabeled choline PET/CT imaging in detecting bone metastases was compared with those of MRI, bone SPECT, and planar bone scintigraphy in a metaanalysis; the pooled sensitivities for 11C- or 18F-choline PET/CT, MRI, and planar bone scintigraphy were 99%, 95%, and 82%, respectively (25).

Evaluation of Prostate Cancer with PET/MRI
http://jnm.snmjournals.org/content/57/S ... /111S.full

Dzis odebralem opis badania MR i oto ono i pytanie gdzie jest problem z rosnącym PSA?

Opis badania:
Badanie MR miednicy wykonano w sekwencji TSE, w obrazach Tl, T2-, T2- fat- sat- zależnych, w projekcjach osiowych, czołowych i strzałkowych. Wykonano również badanie dynamiczne w obrazach Tl – zależnych po dożylnym podaniu kontrastu, a także dyfuzję narządową w opcji DWI- EPI.
Porównano je z poprzednim badaniem MR z dnia 09.12.2011r.
Stan po usunięciu prostaty z powodu ca - 10.10.2011r.

Pęcherz nie wykazuje ognisk restrykcji dyfuzji w badaniu DWI ani ognisk patologicznego wzmocnienia kontrastowego, również w okolicy zespolenia z cewką moczową.
W lokalizacji usuniętych pęcherzyków nasiennych widoczne są zmiany bliznowate, większe po stronie lewej- w miejscu po krwiaku pooperacyjnym obserwowanym w badaniu MR z roku 2011.
Odbytnica nie wykazuje zmian.
W miednicy po stronie prawej widoczny jest węzeł chłonny biodrowy zewnętrzny wielkości 0,8 cm w osi krótkiej- wielkość węzła jest w normie, ale jest większy w porównaniu z węzłami analogicznej grupy po stronie lewej, które nie przekraczają 0,5 cm w krótszym wymiarze.
Nie stwierdza się innych powiększonych węzłów chłonnych w obszarze badania.
Nie wykazano zmian meta w strukturach kostnych.
.
R: W wykonanym badaniu MR nie uwidoczniono ewidentnych cech wznowy procesu npl gruczołu krokowego w loży pooperacyjnej.
W miednicy po stronie prawej widoczny jest węzeł chłonny biodrowy zewnętrzny wielkości 0,8 cm w osi krótkiej- wielkość węzła jest w normie, ale jest większy w porównaniu z węzłami analogicznej grupy po stronie lewej, które nie przekraczają 0,5 cm w krótszym wymiarze- wskazana dalsza obserwacja.

Ttu, jezeli to TEN węzel, to jedynie PET moglby rozjasnic (nomen omen) sprawę.