Tata 62l. PSA 9ng/ml BxGl.8 - Brak cd.

[d37]

Dzień dobry, to mój pierwszy post, dopiero uczę się całej terminologii i nawigacji po forum, więc z góry przepraszam za ewentualne wpadki.

Mój tato ma zdiagnozowanego raka prostaty, wyniki biopsji dostaliśmy wczoraj, przez telefon, więc jeszcze nie mam dostępu do całego opisu, wiem tylko, że to nowotwór złośliwy Gleason 8 (ale nie wiem, jakie są składowe), PSA sprzed 3 tygodni to 9 ng/ml, tato ma 62 l.

We wtorek (31.05) ma wizytę u Z. Dobrowolskiego, on robił biopsję (tato miał po niej okropne powikłania), teraz ponoć mamy dostać skierowanie na tomografię.
I tu moje pytania:
ponieważ tato mieszka ok. 200 km od Krakowa, ale leczyć się będzie tutaj, szukam informacji o procedurze - to badanie robi się ponoć na Garbarskiej, czy ktoś wie może, jak się to załatwia?
Czy lekarz kieruje automatycznie, czy trzeba to jakoś załatwiać?
Czy trzeba od razu załatwiać też scyntygrafię?
Czy znacie może dobrego urologa?
Byłabym wdzięczna, gdyby napisał do mnie ktoś, kto leczył się tutaj i wie, jak się do tego zabrać.
Pozdrawiam i dziękuje.

[ajot]

Witaj,

zeby sprobowac Ci podpowiedziec dalsze postepowanie w chorobie Taty potrzeba jak najwiecej informacji dotyczacych dotychczasowego jej przebiegu: objawy, PSA (podaj wszystkie badania jakie Tato mial robione z ich data i wartosciami - szybkosc wzrostu poziomu PSA to wazny wskaznik diagnostyczny), jak najdokladniejszy opis biopsji. Wyniki dodatkowych badan jesli byly takowe robione. Najlepiej te informacje zawrzyj w stopcej (sygnaturce). Ustawia sie to w Profil -> Sygnaturka. Ulatwi to czytajacym szybkie zapoznanie sie z przypadkiem Twojego Taty.
Nastepna rzecz chyba wazniejsza od tego co napisalem powyzej to wiara w to wiara w wyzdrowienie Taty. Tato musi w to wierzyc i Wy musicie w to wierzyc i wtedy na pewno bedzie dobrze.
Powiklania po biopsji bywaja niestety i przykro mi, ze przytrafilo sie to Twojemu Tacie ale skoro piszesz, ze mial to znaczy, ze to sprawa juz zakonczona. Mysle, ze kolejnej biopsji juz nie bedzie musial przechodzic.
Tomografia, scyntygrafia to sa badania majace ocenic czy rak Taty sie przypadkiem nie rozsial. Co do tomografii nie bede sie wypowiadal ale z mojej wiedzy wynika, ze stosuje sie rezonans magnetyczny (MRI) miednicy mniejszej zeby ocenic stan samej prostaty oraz narzadow i gruczolow lezacych blisko prostaty, RTG klatki piersiowej aby ocenic stan pluc i USG narzadow jamy brzusznej. Taka diagnostyka pozwoli ocenic stan rozwoju raka i ew. przerzutow i wybrac wlasciwa metode leczenia.
Rak prostaty daje bardzo czesto przerzuty do kosci i stad scyntygrafia. Jezeli masz mozliwosc takowa przeprowadzic i Tato nie ma przeciwwskazan ku temu to takie badanie dzisiaj wykluczy obecnosc przerzutow (przy niskim PSA to prawie pewne, ze ich nie ma), a w sytuacji kiedy cos poszloby w leczeniu nie tak jak bedzie doskonalym materialem porownawczym przy kolejnej scyntygrafii.
Tato Twoj i Wy razem z nim stoicie na poczatku swojej drogi wiec warto zebyscie nie popelnialiu na samym poczatku podstawowych bledow - ZAWASZE i ZA WSZELKA CENE (przepraszam za pokrzykiwanie) konsultujcie postepowanie w leczeniu Taty z co najmniej trzema lekarzami. Szukajcie wsrod urologow i onkologow. Trzeba wybrac optymalna metode w najlepszym z osrodkow i szukac pomocy u najlepszych specjalistow. Zanim zaczniecie marszobieg po lekarzach przeczytaj jak najwiecej o tej chorobie - tu w dziale Prostatopedia, przygotuj liste pytan (tez tu znajdziesz gotowca) do lekarza i nie dawaj sie zbywac. Jezeli nie umie odpowiedziec na pytanie to znaczy, ze nie wie. Zmien lekarza.
Nie boj sie pytac tu. Pomozemy na miare naszej wiedzy.
Nie trac nadziei bo wyniki biopsji z Gleasonem to nie wyrok!
Pozdro

ajot

[d37]

Dziękuję, powoli przegryzam się przez wszystkie materiały, ale ponieważ dopiero zaczynam, jeszcze się trochę gubię. Najgorzej jest z lekarzami - ja dotąd w Krakowie miałam kontakt z dentystą i okulistą jak każdy chyba, a o urologach i im podobnych nie wiem nic. Wszelkie wyniki będę miała w ręce dopiero we wtorek. Mój tato jest załamany i przekonany, że na pewno nie da rady, staramy się go wspierać, na ile się da. Jeszcze jedno pytanie - wiecie może, ile czeka się na wynik tomografii? I czy robi się albo jedno, albo drugie - czy koniecznie oba naraz?
Dzięki za wsparcie,.

[smok45]

d37.Niewiele mogę Ci poradzić co do Krakowa, stosowanych tam procedur i obyczajów w krakowskich szpitalach.Natomiast co do stanu psychicznego Twojego ojca to typowe.Każdy z nas po otrzymaniu takiej diagnozy jest podłamany.Ale jak widać niektórzy już są kilka lat po terapii i mają się dobrze (prawie).Zdziwiły mnie te okropne powikłania po biopsji.Czyżby nie było osłony antybiotykowej przed i po zabiegu?
Zapewne orientujesz się,że PSA nie najgorsze ale Gl 8 to dużo.
Mamy na forum Krakowiaków i zapewne się odezwą.
Pozdrawiam Andrzej

[ajot]

wiecie może, ile czeka się na wynik tomografii?

Na opisy badan obrazowych nie powinniscie czekac dluzej niz 10 dni roboczych bo to termin obligatoryjny dla kazdej pracowni/osrodka. Oczywiscie mozna liczyc na wczesniejsza interpretacje badania ale to juz zalezy od opisujacego.
Wciaz nie jestem przekonany czy tomografia to wlasciwe badanie. Zapytaj lekarza kierujacego o rezonans magnetyczny miednicy.

[kris1]

Mój tato jest załamany i przekonany, że na pewno nie da rady, staramy się go wspierać, na ile się da. Jeszcze jedno pytanie - wiecie może, ile czeka się na wynik tomografii? I czy robi się albo jedno, albo drugie - czy koniecznie oba naraz?

No to masz bardzo bojowe zadanie!

Po pierwsze - musisz dokonać próby przejęcia władzy w tej, niestety, nierównej walce z paskudnym skorupiakiem poprzez silny wpływ na psychikę Taty.
Po drugie zaś, jak pisał Ajot - poznać, oczywiście jedynie teoretycznie, sposoby tej walki korzystając z naszego forum.
Gleason 8 - nieciekawy, ale PSA jeszcze < 10 ng/ml, to nie najgorzej.
Co do konkretnych badań, to jak czytasz w nasze=ych postach, dobrze mieć stałego lekarza prowadzącego (w tym wypadku onkolog-urolog ), od niego uzyskać skierowania na badania obrazowe.
Po wykonaniu badań koniecznie konsultacje z dobrymi specjalistami (2 lub 3), jest to podstawa do porównania i sposobu podejścia do pacjenta, no i podstawowej wiedzy owych specjalistów.
To jest bardzo ważne przy podejmowanij decyzji o leczeniu.

Co do MRI (rezonans magnetyczny), to z zasady robi się to badanie w celu wykluczenia przerzutów do tkanek miękkich.

TK (tomografia komp.) bardziej wyłapuje zmiany w kościach, ale w tkankach miękkich także.

Scyntygrafia kości, to badanie szukające potwierdzenia przerzutów jedynie do kości, ale we wczesnym stadium choroby pokaże zwyrodnienia i urazy a zmian meta nie.

Z wynikami badań jest w Osrodkach różnie.
TK. - z zasady w tym samym dniu czyli od ręki
MRI - różnie, w zależności od dyspozycji lekarza opisującego, od 2 do 7 dni.
Sct - różnie, podobnie jak MRI, 2-5 dni.
Nie robi się jednocześnie MRI i TK, lekarz okresla, które badanie jest mu bardziej przydatne.

Ty trzymaj się mocno a Tatę przekonaj, że wiara czyni cuda a rak to nie wyrok.
Pozdrawiam.
kris.

P.s. Przydałoby się przenieść i oczywiście kontynuować ten wątek np. do " nasze historie"
Za Twoim pozwoleniem - tu ukłon do admin.
Czy mam rację ???

[TOM46]

Witaj d37, ajot i inni już Ci napisali co powinnaś robić. Ja Ci radzę wziąść wyniki Taty i iść do CO - tam Cię przyjmą i skierują na wszystkie pozostałe badania. Lepiej się leczyć w jednym miejscu. W razie wątpliwości napisz do mnie na priva. Pozdrawiam

[d37]

Dziękuję Wam wszystkim za wsparcie, człowiek się nie czuje już jakby stał w bramie do cmentarza. Na razie czekam na te wyniki, wezmę sobie ściągę na tę wizytę i postaram się wycisnąć z lekarza co się da.
Biopsja była robiona prywatnie, od ręki, bez żadnych leków przed, a potem mój tato pojechał sam do domu (200 km), bo nikt nam nie powiedział, że powinien leżeć i nie powinien pracować. No a potem gorączka, ból okropny, szpital. Wyszedł po tygodniu i się dobrze czuł akurat przez trzy dni, do wyniku.
W kwestii przeniesienia wątku zdaję się na admina - jeszcze się trochę gubię w forum, za dużo informacji do przyswojenia.
Gdyby się jakiś Krakowiak podzielił nazwiskami tych urologów/onkologów (bo sami piszecie, że trzeba kilku), to będę wdzięczna.
I tak jestem - dzięki, dzięki!
d.

Już jesteście we właściwym miejscu. (Adnin Wlobo135)

[kris1]

Czegoś tu nie rozumiem./
Biopsja prywatnie? A co lub kto do tego zmusił/o ? I czy to się opłaciło?
Wcale się nie dziwię, że Tato jest załamany i nie wierzy w to, że się uda po takich przeżyciach na początku drogi.
Co za pomysły? I na pewno bez znieczulenia? A może tylko Tramal 100/150?
Prywatna biopsja (no za moniaki oczywiście?) i bez informacji o możliwości infekcji, bez antybiotyku?

Ludzie co się dzieje? W ubojni nawet cielaki wprowadzają w stan ogłupienia (zastrzyk) przed odstrzałem, żeby nie płakały (a wyobraźcie sobie, że płaczą jak dzieci).

d37 ; opisz nam to co się do tej pory dzialo ze specyficznym podejściem do postawienia diagnozy i próbą leczenia Twego Taty i to w miarę dokładnie, to na prawdę bardzo ważne.
I jeszcze jedno: te 200 km, to w jakim kierunku od Krakowa?
Bo przecież są bardzo dobre CO, w Kielcach (Świętokrzyskie CO), w Gliwicach (Ślaskie CO) mjak też i w Chorzowie - Chorzowskie Centrum Pediatrii i Onkologii oraz Śląskie Centrum Urologii, szpital o europejskiej renomie i standardzie leczenia, ten akurat prywatny.
Musisz wiedzieć, że w przypadku stwierdzenia CaP (raka prostaty) nie obowiązuje,żadna rejonizacja.
Możesz korzystać mając skierowanie od urologa z wybranych przez siebie ośrodków w całym kraju.
Głowa do góry. Pisz, pytaj, a my postaramy się w miarę naszej wiedzy i umiejętności pomóc Ci w problemie.
Pozdrawiam
kris.

[arbartnik]

Gdyby się jakiś Krakowiak podzielił nazwiskami tych urologów/onkologów (bo sami piszecie, że trzeba kilku), to będę wdzięczna.

Witam ; jesli potrzebna pomoc - to proszę bardzo, pisz ;
Pozdrawiam ;
arbartnik

[d37]

Witajcie, te 200 km to niestety w kierunku odwrotnym, Kraków jest dla nas najlepszy, bo najbliższy, no i ja tu mieszkam na stałe, jest się gdzie zatrzymać.

Czemu biopsja prywatna? Bo po tym jak gdzieś na początku maja 2011 (nie pamiętam daty, ale raczej ok. 5) tato dostał wynik PSA pierwszy wolny termin w bliskim szpitalu był na 27 maja, a na wyniki mieliśmy czekać miesiąc.
Tato się strasznie spala nerwowo i miałyśmy nadzieję, że im szybciej, tym lepiej dostanie jakieś tabletki i będzie ok.
Chyba trochę naiwne byłyśmy, ale to pierwszy kontakt z jakąś poważniejszą chorobą w naszej rodzinie).

Biopsja była 12.05.32011, tato od razu pojechał do domu i 13 dostał wysokiej gorączki.
Pani z pogotowia nie dała mu antybiotyku ani niczego, nie zdecydował się na miejscowy szpital i 16 maja przyjechał do Krakowa.
Co się wymęczył, to jego. 23 maja wyszedł ze szpitala po zaleczeniu zapalenia i w czwartek 26 maja dostaliśmy przez telefon info, że są wyniki, że są złe, i żeby przyjechał na wizytę. I na razie tyle wiemy.
Acha biopsja chyba jednak była z jakimś znieczuleniem (miejscowym?), ale tatę bolało trochę zaraz po wyjściu, a potem strasznie i nie dostaliśmy antybiotyku.
Nie robili mu chyba w szpitalu kolejnego PSA, wszystkiego postaram się dowiedzieć na tej wizycie we wtorek, zabiorę papiery (powinni mi je wydać, prawda?) i zacznę załatwiać badania. Przez telefon była mowa o skierowaniu na tomografię, zapytam czemu nie rezonans i przygotuję sobie ściągę.
Mama trochę się zbiera, ona ma gorzej, bo musi być dzielna 24/7, a ja się podjęłam pilotażu po Krakowie.

abartnik dzięki, napiszę jutro na priva, bo teraz najbardziej mi chyba chodzi o jakieś nazwiska.
Nadal się uczę i przebijam przez starsze posty, ale już mi zrobiliście lepiej. Dziękuję.

[yolek79]

Witaj

G8 to jest sporo, do tego złośliwość jak piszesz jest juz potwierdzona, to nie jest akurat dobra informacja.
Wszystko zalezy od tego jakie beda dalsze wyniki i rokowania.

Tacie nie dziw sie,ze jest podłamany, mój Teść jak dowiedział sie o chorobie to miesiąc czasu był załamany. Wiem,ze jest cięzko,ale musisz znalezc siłe w sobie,zeby wspierac Tate.

Jesli moge cos doradzic to polecałabym znalezc dobrego specjaliste, najlepiej urologa i onkologa w jednym, a dodatkowo moze nawet pomoc psychologa.

pozdrawiam cieplutko
yolek