51l. PSA 7 ng/ml BxGl.4+3cT2c?

[Thomas]

Dzień dobry.


19.12.2023 – PSA 6,99 ng/ml

07.01.2024
MRI

1.Opis rezonansu 7.1.24.jpg

Wklej schemat zmian.


Potwierdzenie nowotworu stercza:

07.02.2024
BIOPSJA CELOWANA

Gleason 4+3

2.Biopsja-wynik 7.2.24.jpg

2a. Biposja uzupełninie.png

Data?
SCYNTYGRAFIA

Scyntygram kośćca bez ognisk patologicznego gromadzenia znacznika sugerujących meta.



Data?
TK KLP, JAMY BRZUSZNEJ I MIEDNICY

5. Badanie TK.jpg

12.03.2024
WYNIKI BADAŃ LAB.

PSA 10,6 ng/ml

6. Badania laboratoryjne 12.3.24.jpg

6. Badania laboratoryjne 2.jpg

Oczekuje na ustalenia konsylium.

Natomiast miałbym kilka pytań:

1. Czy zgodnie z sugestią lekarza rodzinnego zweryfikować wynik biopsji w innym ośrodku?

2. Czy w moim przypadku, tj. przy rozmiarach prostaty (54x30x41 mm) oraz umiarkowanym stopniu złośliwości choć definiowany jako potencjalnie agresywny rak z szybkim postępem choroby można zastosować radioterapię stereotaktyczną] CyberKnife?
Od niedawna przeglądam literaturę na temat CyberKnife, ale znalazłem mało artykułow dotyczących skuteczności tej metody (2014 r).

3. Dlaczego w moim przypadku, według chirurgów, preferowaną metodą jest prostatektomia radykalna?
Czy wynika z tego, że każdy zachwala swoje, tj. chirurg – prostatektomię, radioterapeuta- radioterapię?


4. Gdzie w Polsce na NFZ najlepiej poddać się prostatektomii radykalnej z zastosowaniem robota da Vinci?

5. Czy znacie Państwo jakieś nowe metody w ramach badań – bezpłatne (np. protonoterapia)? Gdzie w ramach badań można poddać się takiej terapii?

6. Czy ktoś z Państwa poddał się leczeniu protonoterapią w Pradze lub w Niemczech (Essen, Monachium itd.)?
Słyszałem od specjalistów, że tam już metody protonterapii są przestarzałe, choć na stronie [ośrodka] w Pradze są bardzo zachwalane, jako generujące najmniejsze skutki uboczne.

Z góry dziękuje za sugestie o podzielenie się własnym doświadczeniem.



_____________
Poniżej załączniki zamieszczone oryginalnie w formacie pdf, które wyeksportowałam w formacie JPEG (ze stratą rozdzielczości).
W przyszłości wklejaj dokumenty w formie obrazków (JPEG).

1.Opis rezonansu.pdf

2.Biopsja-wynik.pdf

5. Badanie TK.pdf

6. Badania laboratoryjne.pdf

-zb

[zosia bluszcz]

Czy zgodnie z sugestią lekarza rodzinnego zweryfikować wynik biopsji w innym ośrodku?

Ta biopsja to mistrzostwo olewactwa poznańskich "specjalistów" - to co zaprezentowałeś nie spełnia żadnych standardów,

Proponuję abyś zapoznał się z opracowaniem zamieszczonym niżej a potem wypożyczył preparaty i przesłał je do powtórnej oceny albo do prof Okonia w Krakowie, albo do Synevo w Łodzi (namiary znajdziesz na forum:

wytyczne_patomorfologia.pdf

Czy w moim przypadku, tj. przy rozmiarach prostaty (54x30x41 mm) oraz umiarkowanym stopniu złośliwości choć definiowany jako potencjalnie agresywny rak z szybkim postępem choroby można zastosować radioterapię stereotaktyczną] CyberKnife?
Od niedawna przeglądam literaturę na temat CyberKnife, ale znalazłem mało artykułów dotyczących skuteczności tej metody (2014 r).

CyberKnife jest używany w gliwickim NIO do leczenia wybranych pacjentów. Musiałbyś udać się na konsultację do prof. Majewskiego.
Ale o ile dobrze pamiętam, pacjenci z Gleasonem 4+3 nie kwalifikują się do tej metody naświetlań. Niedawno Kemoturf zamieścił w jednym z wątków link do prezentacji dot CyberKnife, spróbuj użyć wyszukiwarki.

Dlaczego w moim przypadku, według chirurgów, preferowaną metodą jest prostatektomia radykalna?

Proponuję abyś poprosił chirurgów aby Ci wyjaśnili dlaczego uważają, że RP w Twoim przypadku będzie lepsza niż RT.

Gdzie w Polsce na NFZ najlepiej poddać się prostatektomii radykalnej z zastosowaniem robota da Vinci?

Wiem, że polecany jest dr Słojewski w Szecinie.

Zapoznaj się z zawartością działu RARP (DA VINCI & VERSIUS)

Czy znacie Państwo jakieś nowe metody w ramach badań – bezpłatne (np. protonoterapia)? Gdzie w ramach badań można poddać się takiej terapii?

Rozumiem, że pytasz o badania kliniczne z użyciem protonoterapii. Nic mi nie wiadomo na temat takowych, ale możesz sam poszukać na stronie clinicaltrials.gov

Czy ktoś z Państwa poddał się leczeniu protonoterapią w Pradze lub w Niemczech (Essen, Monachium itd.)?
Słyszałem od specjalistów, że tam już metody protonterapii są przestarzałe, choć na stronie [ośrodka] w Pradze są bardzo zachwalane, jako generujące najmniejsze skutki uboczne.

Nie rozumiem o co chodzi z tymi "przestarzałymi metodami protonoterapii". Po pierwsze nie ma kilku metod protonoterapii, po drugie protonoterapię trudno nazwać metodą przestarzałą - istnieje od wielu lat, ma swoje ewidentne zalety i jest z pewnością obiecująca ze względu na mniejsze skutki uboczne, ale nie jest zbyt popularna ze względu jej koszt i niewiele ośrodków ją oferuje.

Proponuję abyś zapoznał się z zawartością poniższego działu forum:

PROTONOTERAPIA W LECZENIU RAKA PROSTATY
viewtopic.php?f=38&t=3164

[Thomas]

Bardzo dziękuję za odpowiedzi i sugestie

[leonardo556]

Gdzie w Polsce na NFZ najlepiej poddać się prostatektomii radykalnej z zastosowaniem robota da Vinci?

Nie zawracaj sobie głowy NFZ. Twoje PSA jest wysokie i szybko rośnie. Zapisz się do dr Salwy w Medicover.

[Thomas]

Nie rozumiem o co chodzi z tymi "przestarzałymi metodami protonoterapii". Po pierwsze nie ma kilku metod protonoterapii, po drugie protonoterapię trudno nazwać metodą przestarzałą - istnieje od wielu lat, ma swoje ewidentne zalety i jest z pewnością obiecująca ze względu na mniejsze skutki uboczne, ale nie jest zbyt popularna ze względu jej koszt i niewiele ośrodków ją oferuje.

Zosiu, odpowiadając na to moje sformułowanie (jeżeli mogę komuś w rozważaniach pomóc) - byłem bardzo optymistycznie nastawiany do protonterapii.
[Ośrodek] w Pradze, zakwalifikował mnie na podstawie przesłanych im wyników do protonoterapii - 5 frakcji, wycenionych na 21775 EUR.


The oncologists at the Prague Proton Therapy Center have reviewed the relevant medical documentation and scans thoroughly at our indication seminar, and I would like to inform that you are a suitable candidate for proton therapy.

The proposed treatment schedule is 5 fractions (doses) of proton radiotherapy, applied every other work day, Monday to Friday. The total cost of treatment is 21,775 EUR. As the Prague Proton Therapy Center is an outpatient facility, and your case does not require hospitalization, the cost of treatment does not include accommodation.

I’ve included a sample schedule below to give you an idea what to expect, please also find included guidelines which will give you more detailed insight into what the day-to-day looks like.

Week 1, Monday – Initial consultation, gold fiducial insertion
Week 1, Tuesday – planning CT
Week 2, Monday – Treatment begins
Week 3, Thursday – Treatment finishes

Currently no appointments have been made, we’ll discuss specific dates if you decide to accept our offer. The offer is valid until any significant change in health condition, that'd necessitate re-review.

If you have any questions concerning the proposed treatment, please do not hesitate to contact me at any time for further information.
I look forward to hearing back from you.

Kind regards,


Natomiast polski specjalista, profesor z zakresu onkologii i radioterapii (na razie nie będę podawał nazwiska) powiedział mi wprost podczas konsultacji w marcu br., że nawet, gdyby chcieli mi zapłacić w Pradze czy Niemczech, nie mam się godzić na protonoterapię. Nie wynika to tyle ze specyfiki mojego przypadku, tylko z faktu, że tylko USA, Japonia, Australia prowadzą te leczenia na odpowiednim poziomie i niebawem Hiszpania dołączy (są to kraje godne polecenia). Ale w nowych ośrodkach dopiero za 10 lat będziemy wiedzieli jaka jest skuteczność protonterapii i efekty uboczne (jeżeli takie wystąpią) z wykorzystaniem nowych urządzeń i metod. Brak jednak w opinii Profesora wiarygodnych danych obejmujących okres ostatnich 10 lat (poza USA). Dlatego leczenie wiązką fotonową (przy użyciu nowszych technologii jest lepsze niż protonoterapia w tych ośrodkach europejskich).

Oczywiście dziele się tylko opinią i informacjami, które zebrałem. Pierwotnie uparłem się na protonoterapię, gdyż planowałem wystąpić o refundację do NFZ po opłacie z prywatnych pieniędzy (uwzględniając aktualne orzecznictwo TSUE oraz Załącznik do rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 4 marca 2021 r. i art. 42e. ustawy z dnia 27 sierpnia 2004 r. o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.

Co więcej, w Poznaniu mają zakupiony sprzęt do protonoterapii, ale nie ma pomieszczeń do jego zamieszczenia. Zresztą podjęta była uchwała Sejmiku Województwa Wlkp. w tym zakresie, gdzie jak widać rozważano również możliwości realizacji tego zadania publicznego w formule partnerstwa publiczno-prywatnego (w zał. skan uchwały).

UCHWAŁA NR XIV/278/19 Sejmiku Województwa Wielkopolskiego z dnia 20 grudnia 2019 roku
w sprawie przyjęcia stanowiska Sejmiku Województwa Wielkopolskiego w kwestii utworzenia przez Ministra Zdrowia Zespołu do spraw opracowania strategii protonoterapii w Polsce

20191227145323_278 (1).pdf

Co do mojego przypadku bardzo Wam wszystkim dziękuję za sugestie i podpowiedzi. W najbliższych dwóch tygodniach muszę podjąć decyzję jak wielu z nas musiało lub będzie musiało.


@Leonardo

Tak, rozważam też opcję u dr. Salwy w Medicover (koszt da Vinci 49.000 PLN). Dobrej nocy.