Tata 58l. PSA 4,99ng/ml fin.BxGl.4+4cT2b? i3b

[Ona1803_]

Witam.

U mojego Taty wykryto raka prostaty.

Postaram się przedstawić jak najbardziej chronologicznie historię leczenia i diagnozy.


2013 - stwierdzone ostre zapalenie gruczołu krokowego, podano antybiotyk Cipronex.

Potem Tata w miarę regularnie kontrolował poziom PSA.

10.2019 - PSA 6,11 ng/ml, urolog przepisuje Apotamis
01.2021 - PSA 3,79 ng/ml

Na przełomie 2021/2022 (dokładnej daty nie pamiętam, tata też nie) przepisany lek Apofina (finasteryd).

07.2022 - PSA 2,43 ng/ml; PSA wolne 0,55 ng/ml
09.2022 - PSA 4,99 ng/ml


28.10.2022
MR

mri 10.22.jpg

Niestety nie dysponuję opisem, ale Opis wklejony 27.04.2023 -zb

pani doktor, która prowadzi tatę w [kieleckim] ŚCO powiedziała, że wynik się jej nie podoba i zleciła biopsję prostaty.


24.02.2023
BIOPSJA - ZABIEG

bx zabieg 1.jpg

BEFEC116-23DA-4259-8256-6482D2C7CE26.jpeg

Karta inf. z zabiegu dodana 27.04.2023 -zb

HISTOPATOLOGIA

5B5EAC87-B0A8-4649-BB76-E9338F068903.jpeg

9254D69F-825B-4629-8809-C175A5E1B77E.jpeg

Pani doktor powiedziała, że jest to wczesne stadium [raka] i zaproponowała zabieg robotem da Vinci.
Przed prostatektomią tata ma mieć zrobione badanie PET, które ma się odbyć w ciągu następnych dwóch tygodni (czekamy na termin).

Czy ktoś wie ile czeka się na zabieg robotyczny i gdzie najlepiej go zrobić?

[Patrycja]

Witaj.

Zaczekajcie na wynik PET PSMA, na pewno termin będzie szybko.
Jeśli nie będzie zmian meta - polecam zrobić [prostatektomię?] w Piasecznie u dr Zawadzkiego, terminy nie są odległe a z Kielc nie jest daleko.

[Do zabiegu] na NFZ jest potrzebny wynik MRI, [który] Twój Tata już ma, oraz [wynik] scyntygrafii.

Musicie iść na wizytę do szpitala w Piasecznie, do dr Zawadzkiego, który wszystko potwierdzi i [wami] pokieruje.
Ale najpierw zaczekałabym na wynik PET.

Trzymajcie się!

[Ona1803_]

Dziękuje za odpowiedź
Czekam na termin badania PET i wtedy coś więcej będę mogła napisać

[zosia bluszcz]

Witaj na forum.

Postaraj się jednak wyciągnąć z ŚCO opis MRI.

Gleason 4+4, to rak agresywny, który lubi wędrować po organizmie, zapewne dlatego Tata został skierowany na PET PSMA, które to badanie, przede wszystkim ze względu na jego wysoki koszt, niezmiernie rzadko jest wykonywane w ramach refundowanej diagnostyki wstępnej. Myślę, że sprawa była o tyle prostsza, że PET/CT 18F PSMA jest wykonywane w ŚCO, którego Tata jest pacjentem.

Jeśli chodzi o prostatektomię, to najważniejszy jest chirurg i jego umiejętności oraz doświadczenie a o takich nie jest w Polsce łatwo.
Wynik prostatatektomii zależy również od zaawansowania choroby - z histopatologii wynikałoby, że mamy do czynienia z zaawansowaniem lokalnym cT2a (jeden płąt prostaty zajęty w <50%) lub cT2b (jeden płat prostaty zajęty w >50%) oraz tzw. łutu szczęścia pacjenta.

Jeżeli Tata ciągle bierze finasteryd jego rzeczywiste PSA może być nawet 2 x wyższe niż podany przez Ciebie wynik laboratoryjny.

Proponuję zaczekać na wyniki zleconych badań obrazowych. Jak tylko będziesz miała do nich dostęp zamieść kopie dokumentów na forum.

Aha, o ile mi wiadomo dr Zawadzki nie wykonuje prostatektomii, jego specjalnością jest RIRS.

pzdr
zosia

[Patrycja]

o ile mi wiadomo dr Zawadzki nie wykonuje prostatektomii, jego specjalnością jest RIRS.

Zosiu, dr Zawadzki przeprowadza prostatektomie w asyście robota da Vinci na NFZ.
Byłam u niego ze swoim tatą, ale ma za dużo zmian meta i nie kwalifikuje się, niestety.

Pozdrawiam serdecznie

[zosia bluszcz]

@Patrycja

A czy wiesz ile prostatektomii da Vinci dr Z. wykonał do tej pory i ile ich wykonuje rocznie?

[Patrycja]

ile prostatektomii da Vinci dr Z. wykonał do tej pory i ile ich wykonuje rocznie?

Nie zadałam takiego pytania dr Zawadzkiemu, ale robi ich na prawdę duuuużo! Jest świetnym, doświadczonym operatorem. Znam osobiście kilka pacjentów po prostatektomii da Vinci przeprowadzonych przez dr Zawadzkiego w Piasecznie.
Gdzie można to sprawdzić?

W Kielcach także planują zakup robota, wiem że w Czerwonej Górze zakupili już robot CMR Versisus i nim operują. Może też opcja do rozważenia?

[irq]

Piaseczno to dobre miejsce. Jeżeli ktoś tam dobrze wykonuje prostatektomie, to na pewno dr D, z wynikiem jak w mojej stopce. Polecam.


Pytanie było o da Vinci, nie o LPR. -zb

[Hubert Urbańczyk]

Witam.

Gleason 4+4 oznacza dość agresywny nowotwór, z grupy tak zwanego wysokiego ryzyka. Wielu krajach u takich chorych nie zaleca się w ogóle zabiegu operacyjnego a wyłącznie hormonoterapię i radioterapię.

Moje pytanie, ile przerzutów wykryto, jak dużych, o jakiej lokalizacji. Jeżeli jest to choroba tak zwana oligometastatyczna, to jest szansa na leczenie radykalne czyli leczenie z intencją wyleczenia ewentualnie znacznego przedłużenie życia.

[irq]

Pytanie było o da Vinci, nie o LPR. -zb

i właśnie robotem dr D teraz posługuje się (co bylo niedostępne 7 lat temu, ale i tak robił to lepiej niż inni robotem). Ale wobec 4+4 i spostrzeżenia dra HU nie ma się o co spierać.

[zosia bluszcz]

ile przerzutów wykryto, jak dużych, o jakiej lokalizacji. Jeżeli jest to choroba tak zwana oligometastatyczna, to jest szansa na leczenie radykalne

Tata Ony jest pod opieką ŚCO, gdzie przed biopsją zrobiono mu MRI prostaty (niestety brak opisu) a po otrzymaniu wyniku biopsji skierowano na PET PSMA (ekstremalna rzadkość w w PL na etapie diagnostyki wstępnej, ale tutaj jest to badanie in-house). Obecnie pacjent czeka na wyznaczenie terminu badania.

[Ona1803_]

Witam.

Tata został skierowany na badanie PET, poniżej zamieszczam wynik otrzymany 11.04.2023.


31.03.2023
PET/CT 68Ga PSMA

D81CF72D-CC8C-41DE-B464-D75C41065761.jpeg

Po zapoznaniu się z wnioskami z badania myślę, że nie jest to wynik najgorszy, nie ma przerzutów.
Tata konsultował opis ze znajomym lekarzem, który powiedział to samo.

Na razie nie wiemy co dalej ponieważ trzeba czekać na wizytę u lekarza prowadzącego, [która ma się odbyć] dopiero pod koniec maja 2023. Nie wiem dlaczego jest ona tak odległa

Chciałabym zapytać osób tu zgromadzonych czy ktoś wie gdzie na terenie Polski robią operacje robotem da Vinci na NFZ.
Kogo moglibyście poleci, każde miejsce wezmę pod uwagę.
Może ktoś ma namiary na lekarza który wykonuje takie operacje w ramach NFZ.

Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

czy ktoś wie gdzie na terenie Polski robią operacje robotem da Vinci na NFZ
Kogo moglibyście poleci, każde miejsce wezmę pod uwagę.

Sprawdź dra Wisza, który o ile wiem, operuje na gościnnych występach w Rzeszowie oraz operującego w Szczecinie dra Słojewskiego.

Jeśli chodzi o wynik PET PSMA, to rzeczywiście, przerzutów do węzłów chłonnych i kości brak (good news ), ale zwróć uwagę, na zmianę zaawansowania na i3b (rak w pęcherzykach nasiennych) oraz litą zmianę w wątrobie, która powinna zostać poddana dalszej diagnostyce.

[kemoturf]

Przerzutów raczej nie ma, ale jest naciek na pęcherzyk. To może dać w tym rejonie dodatni margines.

W Polsce robotów jest już sporo, ale doświadczonych urologów - chirurgów w tej materii kilku. Nie ma co przeć na operację robotyczną, bo najważniejszy jest dobry, doświadczony w danej metodzie chirurg. Piszesz o wizycie na koniec maja, tata powinien być w maju operowany. Rak jest agresywny, a lokalizacja niesprzyjająca.

Chętnie zobaczyłbym też MRI.

Myślę, że warto ten przypadek też skonsultować z radioterapeutą. Operacja może być jednak niedoszczętna onkologicznie.

No i zmianami w wątrobie trzeba się zająć. Fakt, iż nie wykazują nadekspresji PSMA świadczy o tym, że raczej nie jest to przerzut raka prostaty, ale niestety może być guz innego typu.

[Ona1803_]

Dziękuje za wszystkie informacje.

Zastanawiam się także nad operacją w Czerwonej Górze ich robotem, tylko nie mogę znaleźć w internecie opinii na ten temat. Czy ktoś miał może do czynienia z tego typu operacją i mógłby podzielić się opinią?

[zosia bluszcz]

Zastanawiam się także nad operacją w Czerwonej Górze ich robotem, tylko nie mogę znaleźć w internecie opinii na ten temat.

Naprawdę chciałabyś wysłać Tatę na operację do tego właśnie szpitala?

Duże zainteresowanie chirurgią robotyczną raka prostaty w szpitalu w Czerwonej Górze -
Pierwsze operacje z wykorzystaniem robota CMR Versius odbyły się w lipcu 2022 roku. Od tego czasu w Szpitalu w Czerwonej Górze wykonano ponad 80 takich zabiegów. Z każdym z nich rośnie doświadczenie i umiejętności personelu, który je przeprowadza.

– Widzimy stały postęp w jakości wykonywanych zabiegów, co przekłada się na komfort funkcjonowania pacjenta po leczeniu. Udało się skrócić czas hospitalizacji i zminimalizować powikłania. Zarówno tzw. „pacjent zero”, jak i pozostali chorzy poddani leczeniu z użyciem systemu robotycznego pozostają pod kontrolą lekarską i czują się dobrze – podkreśla kierownik Oddziału VII Urologicznego Tomasz Suchojad.

Jak zaznacza, również personel szpitala zaangażowany w zabiegi z wykorzystaniem robota CMR Versius jest zadowolony z otrzymanej szansy na zdobycie nowych umiejętności i opanowanie najnowocześniejszych metod leczenia, stosowanych tylko w czołowych ośrodkach w kraju. Specjalistyczne szkolenie w obsłudze robota i wykonywaniu zabiegów przeszły zarówno pielęgniarki, asysta, jak i zespół operatorski.
(...)
Zabiegi odbywają się raz na miesiąc przez 10 dni. Tym samym każdego miesiąca przeprowadzanych jest co najmniej 10 tego typu zabiegów. W ciągu roku szpital planuje przeprowadzenie ponad 120 zabiegów z pomocą systemu robotycznego CMR Versius.
https://www.swietokrzyskie.pro/duze-zai ... nej-gorze/

[Ona1803_]

Przesyłam kartę taty z przebiegu dotychczasowego leczenia, jest w niej
- wywiad lekarski przeprowadzony przed biopsją,
- opis rezonansu
- inf. dot. biopsji.

Thnx - dokument odpowiednio przeformatowałam i wkleiłam do pierwszego postu. -zb