Tata 63l. PSA 7 ng/ml BxGl.4+4 RPGl.4+3pT3aN0LV1R0

[Kasiaa_]

W weekend będę u rodziców i poszukam mu wspomnianych filmików, zaproponuje wizytę u fizjoterapeuty.
Po dzisiejszej wizycie tata ma zalecenie aby wykonać za ok. miesiąc następne badanie PSA.

[Plaster52]

@Kasiaa_,

myślę, że zalecenie pani urolog dotyczące monitorowania poziomu PSA jest jak najbardziej uzasadnione. Tato będzie musiał zachować czujność.

W kwestii problemów z trzymaniem moczu, jeśli Twoi Rodzice mieszkają w okolicy Poznania, możesz Tacie wskazać dobrego specjalistę od rehabilitacji urologicznej:
link https://www.znanylekarz.pl/michal-koszl ... uta/poznan


Kasiaa_, jeszcze jedna nasza prośba, zrób stopkę. Historia Taty ma już 2 strony, więc taki skrótowa informacja dot. diagnostyki oraz leczenia ułatwia analizę przypadku i doradzanie. Wskazówki jak zrobić stopkę są tutaj viewtopic.php?f=24&t=2982


Pozdrawiam Cię - Plaster

[Kasiaa_]

Pochodzimy z okolic Warszawy, ale bardzo dziękuję.

Poczytałam sobie na temat zwrotów zawartych w histopatologii dot. badania Taty i jestem zmartwiona.
Czy powinniśmy coś zrobić poza czekaniem na następny wynik PSA?

Biorąc pod uwagę wyniki badania wykonanych przed operacją myślałam, że wynik histopatologii pooperacyjnej będzie bardziej optymistyczny.

[Kasiaa_]

Najbardziej zmartwiła mnie "angioinwazja", bardzo proszę o poradę, co powinnam tacie doradzić. Lekarz -urolog prowadzący tatę zalecił czekać miesiąc i wykonać ponownie PSA, wspomniał o radioterapii gdyby PSA (kiedyś) zaczęło wzrastać. Tata z gabinetu wyszedł z ogólnym dobrym nastawieniem po interpretacji badań histopatologicznych przez lekarza.
A ja, po przeczytaniu informacji na forum dot. wyników badań mam obawy o tatę. Czy powinniśmy się z kimś jeszcze skonsultować ? urologiem-onkologiem?

[Plaster52]

Witaj kasiaa_.

Jest mi przykro, że Cię zmartwiłem.
Poświęcając swój czas na możliwie wnikliwe sporządzanie opinii na temat oceny histopatologicznej z zabiegu Twojego Taty nie miałem zamiaru wzbudzać u Ciebie obaw i smutku.

Czytając nasze Forum miałaś z pewnością zauważyłaś, że w swoich wypowiedziach, zarówno ja, jak też inni Administratorzy, zawsze staramy się, w sposób maksymalnie obiektywny, rzeczowy i wyważony, wskazywać nie tylko na pozytywy, ale też na negatywy procesu diagnostyki i leczenia.

Wymieniając elementy zawarte w ocenie histopatologicznej, które mogą potencjalnie niekorzystnie wpłynąć na rokowania Twojego Taty oraz sygnalizując niedoskonałości lub też braki w występujące w raporcie patologa, chciałem przestrzec Was przed zbyt optymistycznym podejściem do sprawy i stwierdzeniem, że skoro odbyła się operacja i Tato tę operację przeżył wszystko jest już OK.

Czy powinniśmy coś zrobić poza czekaniem na następny wynik PSA?

Zalecenie wykonania następnego badania PSA już za miesiąc uważam za bardzo zasadne. Kolejne badania PSA powinny być wykonywane minimum raz na 3 miesiące, zawsze w tym samym laboratorium.

W celu wyjaśnienia wskazanych niedoskonałości oraz wątpliwości jakie pojawiły się jeśli chodzi o merytoryczną zawartość dokumentu sporządzonego przez patologa, możecie wypożyczyć z zakładu patomorfologii szkiełka i bloczki parafinowe z materiałem pooperacyjnym i przekazać je do powtórnej oceny przez dobrego patologa specjalizującego się w badaniach RGK. Być może z tej ponownej oceny uzyskamy istotne wskazania, które będą podstawą do dalszych działań.

Czy powinniśmy się z kimś jeszcze skonsultować? Urologiem-onkologiem?

W tej chwili nie widzę potrzeby konsultowania sprawy z onkologiem. Trzeba obserwować poziom PSA oraz rozważyć zlecenie wykonania powtórnej ocenę histopatologicznej materiału pooperacyjnego.

Uważam natomiast, że w bliższej lub dalszej przyszłości może być konieczna konsultacja z dobrym onkologiem- radioterapeutą.


Pamiętaj, że możesz liczyć na nasze Forum w przypadku dalszych wątpliwości lub pytań.

Pozdrawiam Cię - Plaster

[Kasiaa_]

Cieszę się, że jest to forum. Dobrze, że poruszane są wszystkie tematy (dobre jak i zle) bo teraz wiem, że musimy być czujni.
W takim razie poczekamy na dalsze wyniki, jeszcze raz dziękuję- Plaster52

[Plaster52]

@Kasiaa_,

serdeczne dzięki za dobre słowo i tak miłą ocenę naszego Forum

Cały czas natomiast przypominam Ci o potrzebie zrobienia stopki. Wskazówki jak zrobić stopkę podałem w treści wczorajszego postu
Podejdź do naszej prośby z powagą. Liczę na Ciebie.


Pozdrawiam Cię - Plaster

[Kasiaa_]

Witam,.

Chciałam uaktualnić Taty wyniki i zwrócić się do Państwa z pytaniem.

Tata czuje się już dobrze, fizycznie doszedł do pełnej sprawności. Problem z nietrzymaniem moczu jest nadal, lecz w mniejszym stopniu.
Psychicznie tata wydaje się być w dobrym stanie. Jest aktywny życiowo.

Zgodnie z zaleceniem urologa, w lipcu Tata ponownie zbadał PSA ;

15.05.2023 - RARP
15.06.2023 - PSA 0.011 ng/ml
24.07.2023 - 0.006 ng/ml

Urolog zlecił wykonanie następnego badania za 3 miesiące.
Czy powinniśmy tylko kontrolować wyniki PSA jeśli tata czuje się ogólnie dobrze?

[Plaster52]

Witaj Kasiaa_.

Dziękuję Ci za dobre informacje dotyczące aktualnej sytuacji Taty.

To świetna wiadomość, że Tato po operacji czuje się dobrze i fizycznie doszedł do pełnej sprawności.

Wynik PSA Twojego Taty jest doskonały i życzę, aby kolejne badania dawały takie same wyniki .

Czy powinniśmy tylko kontrolować wyniki PSA, jeśli Tata czuje się ogólnie dobrze ?

Miernikiem rozwoju sytuacji jest obecnie poziom PSA. Jeśli Tato nie odczuwa żadnych innych dolegliwości, nie ma potrzeby wykonywania dodatkowych badań w zakresie monitorowania RGK. Pamiętaj natomiast, aby wszystkie badania PSA wykonywać w tym samym laboratorium.

Poinformuj nas o wyniku badania PSA zaplanowanego na październik br.

Pozdrawiam Ciebie i Tatę - Plaster

[zosia bluszcz]

Hej Kasia, PSA bardzo dobre, trzymam kciuki aby pozostało na podobnym poziomie (0.01 ng/ml) jak najdłużej, a jedyną czynnością Taty była kontrola poziomu antygenu, początkowo co 3 miesiące, potem co pół roku, a wreszcie co rok.

pzdr
zosia

[Kasiaa_]

Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Dziękuję za wskazówkę, Tata wykonuje od początku diagnozy PSA w tym samym laboratorium.

[Kasiaa_]

Witam.

Po 3 miesiącach tata zbadał PSA:

09.11.2023 - 0,013 ng/ml

Wynik otrzymany z tego samego laboratorium, czy jest powód do zmartwień?
Piszę do Państwa, bo wizyta u lekarza dopiero za kilka dni.

[stanis]

@Kasiaa_

Ewolucja pooperacyjnego PSA Taty przedstawia się następująco:

15.05.2023 - RARP
15.06.2023 - PSA 0.011 ng/ml
24.07.2023 - PSA 0.006 ng/ml
09.11.2023 - PSA 0.013 ng/ml

Zatem PSA nie rośnie lawinowo, raczej fluktuuje, dopiero 3 jednoznaczne wzrosty mogą być powodem obaw o ew. wznowę.

[Kasiaa_]

@stanis

Bardzo dziękuję za odp. wiem, że mimo wszystko ten wynik jest ok.
Zastanawiałam się czy to, że wcześniej było 0,006 ng/ml, a teraz jest 0,013 ng/ml może coś sugerować. Nie chciałam zostać z tymi myślami do następnej wizyty u lekarza, tata również prosił, żebym zapytała Państwa.
Dopiero zgłębiamy wszystkie informacje.

[Plaster52]

Witaj Kasiaa.

czy jest powód do zmartwień?

Oczywiście, dzisiejszy wynik nie jest powodem do nadmiernej radości.
Podobnie jak Ty, bardzo byśmy chcieli, aby ten najnowszy wynik PSA był taki sam jak poprzedni, z lipca tego roku, tj. 0.006 ng/ml.
Proponuję abyś obecny wynik potraktowała jako sygnał, że do wyników kolejnych badań nie należy podchodzić z nadmiernym optymizmem. Jednocześnie, na obecnym etapie, nie ma powodu, abyście mieli czym się szczególnie martwić.

PSA nie rośnie lawinowo, raczej fluktuuje,

Przyjmij z pełnym zaufaniem to co napisał Stanis.

Proponuję, aby Tato zbadał PSA za 3 miesiące.


Pozdrawiam Cie - Plaster

[zosia bluszcz]

15.06.2023 - PSA 0.011 ng/ml
24.07.2023 - PSA 0.006 ng/ml
09.11.2023 - PSA 0.013 ng/ml

czy jest powód do zmartwień?

W Polsce panuje obsesja liczby miejsc po przecinku w wynikach badania pooperacyjnego PSA. Mają być koniecznie trzy, a najlepiej 4! A potem każde drgnięcia na 3. miejscu po przecinku powoduje stres pacjenta i jego bliskich.

W innych krajach wynik PSA podawany jest najczęściej z dokładnością do drugiego miejsca po przecinku, poziom uważany za niewykrywalny rozciąga się od < 0.01 ng/ml do <0.1 ng/ml.
Nalezy równiez zauważyć, że za wznowę biochemiczną uważa się poziom > 0.2 ng/ml.

Przyjmijcie, że PSA było i na razie jest na poziomie 0.01 ng/ml


pzdr
zosia

[Kasiaa_]

Bardzo dziękujemy wszystkim za odpowiedzi i interpretację.
Tata już spokojniej poczeka na wizytę u lekarza prowadzącego.

[Plaster52]

Witaj Kasiaa.

Gdy Tata już będzie po wizycie u lekarza, nie omieszkaj odezwać się do nas i poinformować o jej wyniku.

Pozdrawiam Ciebie i Tatę - Plaster

[Kasiaa_]

Tata jest już po wizycie u swojego lekarza. Dowiedział się praktycznie tego samego co widzieliśmy już od Państwa z forum.
Polecił Tacie poczekać następne 3 miesiące i wykonać badanie PSA. Nie nastawiał Taty ani optymistycznie, ani negatywnie.

[Plaster52]

@Kasiaa_

Dziękuję Ci za syntetyczną informację z przebiegu wizyty Taty.

Będziesz oczywiście pamiętała o tym, że kolejne badanie PSA powinno odbyć się w tym samym laboratorium co poprzednie?


Pozdrawiam Cie - Plaster

[kemoturf]

Nie nastawiał Taty ani optymistycznie, ani negatywnie.

PSA trzeba obserwować przez dłuższy czas, aby widzieć trend. Na razie u taty był spadek, potem nieznaczny wzrost, tak jak pisała Zosia, kosmetyczne zmiany, które nie powinny być nadinterpretowane. Trzeba robić swoje.

[Kasiaa_]

Wróciłam by zaktualizować dane taty.
Ogólne samopoczucie w porządku, jest aktywny fizycznie.
Natomiast ostatnie PSA 26.02.24 wynosi 0.036 ng/ml.

[kemoturf]

Rozumiem, że kontrola PSA odbywa się w tym samym laboratorium?
PSA urosło, zdecydowanie.

Rak z przewagą utkania złośliwego 4, w histopatologii przekroczenie torebki, ale też naciek naczyń - anginoinwazja, jednocześnie raka nie znaleziono w wyciętych węzłach 0/12.
Rośnie trochę za szybko, jak na radykalny wg opisu zabieg. Wg mojej oceny należy niestety brać pod uwagę możliwość przerzutów.

Można podejść do tego dwojako:
- naświetlenie loży i regionalnych węzłów, co pewnie jest i tak konieczne, z uwagi na przekraczanie torebki, naciek przestrzeni okołonerwowych. Prawdopodobnie przy takiej histopatologii radioterapeuci będą chcieli poczekać od PSA ok 0,1ng/ml. Warto jednak wcześniej przetrzeć drogę.
- czekanie do PSA 0,5 ng/ml lub więcej i wykonanie PET-PSMA. Naświetlenie loży + regionalnych węzłów oraz ewentualnego ogniska znalezionego w PET. Czy PET coś wskaże, nie wiadomo, dlatego uważam, że należy raczej przeprowadzić RT loży, a w dalszym etapie dopiero szukać ewentualnych przerzutów.

[Kasiaa_]

Badania wykonywane w tym samym laboratorium.
Dziękuję za odpowiedź, tata jutro ma wizytę kontrolna u swojego urologa, do tej pory był tylko pod opieką urologa. Czy radiologa szukamy sami czy urolog nas pokieruje ? Jesteśmy z okolic Warszawy.

[kemoturf]

Radioterapeuty, radiolog ocenia badania.

[Kasiaa_]

Przejęzyczenie, dziękuję za poprawę. Już przekazałam wiadomość tacie, wie o co zapytać na jutrzejszej wizycie urologa i czego może się spodziewać.

[Kasiaa_]

Tata dostał dziś zastrzyk Eligard 22,5 mg
Urolog powiedział, że tatę czeka w najbliższym czasie radioterapia i skierował go na nią do Radomia.

[kemoturf]

Trochę bez sensu, Eligard zbije PSA do zera i RT będzie niepotrzebna.
Z drugiej strony też trudno będzie ją zaplanować, bo badania obrazowe będą zakłócone przez HT.
Uważam, że HT powinna być zaordynowana przez radioterapeutę, zgodnie z jego zaleceniami i potrzebami.

[Kasiaa_]

Tata powiedzial, że zastrzyk po to, aby na ten czas oczekiwania na dalsze postępowanie hamować rozwój raka.
Ten urolog operował tatę, prowadzi tatę od początku i tata ma do niego duże zaufanie. Spróbuję go przekonać do wizyty u radioterapeuty.

[kemoturf]

Tata powiedzial, że zastrzyk po to, aby na ten czas oczekiwania na dalsze postępowanie hamować rozwój raka.

Tak to faktycznie jest, ale musisz zrozumieć, że jak radioterapeuta zobaczy zerowe PSA, to nie będzie miał podstaw do działania.

HT nie jest leczeniem sensu stricto, bardziej czasowym zahamowaniem choroby, a RT jest leczeniem o charakterze radykalnym, które pozwoliłoby ostatecznie usunąć pozostałości raka. Nie wiem jaki miał plan urolog aplikując tacie zastrzyk, wyjaśnił? Na jak długo wprowadził HT? Omówił skutki uboczne?

[Kasiaa_]

Tata, wytłumaczył mi to tak jak zrozumiał, że to jest po to aby na czas oczekiwania na radioterapię rak nie postępował.
Rozumiem, że jest to HT.

Urolog, uprzedził, że jesli tata zbada PSA w najbliższym czasie, to będzie ono zerowe. Kazał radioterapeucie przekazać informacje, że dostał taki zastrzyk