Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

Dobry wieczór Wszystkim.

To mój pierwszy post, ale postaram się, aby był zwięzły i do rzeczy.

Mój ojciec od lat stara się regularnie badać, w tym również gruczoł krokowy.
Wskazania PSA zazwyczaj utrzymywały się w przedziale 3-4 ng/ml.
Nie ma problemów z oddawaniem moczu.

Kilka dobrych lat temu z uwagi na podwyższony wynik PSA lekarz zlecił mu zażywanie leku Finasteryd oraz, od niedawna, Uprox
Spowodowało to spadek [poziomu] antygenu prostaty. Do tej pory bez przerwy przyjmuje obydwa leki.

Ostatnio wynik PSA skoczył:


14.10.2022
PSA 10.132 ng/ml
USG prostaty - 52x44x47 mm, obj. 58 ml.


27.10.2022
USG - gruczoł krokowy o wymiarach 41x52x42 mm, obj. 48 ml.

09.11.2022 - PSA 9.96 ng/ml, fPSA 1.5 ng/ml, f/tPSA 15%.

Data? - OB 21 mm/1h (norma < 15), czyli jakiś stan zapalny.


Dzisiaj Tata był u urologa, który stwierdził, że finasteryd obniża wartość PSA i wynik jest zapewne wyższy niż te 9 z kawałkiem.
Lekarz zlecił biopsję, którą wykona osobiśćie (przed połową grudnia).

Teraz powstaje pytanie, czy dobrym ruchem ze strony lekarza jest skierowanie mojego taty na biopsję?

Będę wdzięczny za rady.

Witaj na forum.

Jones_Indy pisze:Dzisiaj Tata był u urologa, który stwierdził, że finasteryd obniża wartość PSA i wynik jest zapewne wyższy niż te 9 z kawałkiem.

To prawda, długo (ponad 6 miesięcy) stosowany finasteryd może obniżyć PSA nawet o 50%.


14.10.2022 - USG - prostata 52x44x47 mm, obj. 58 ml.
27.10.2022 - USG - prostata 41x52x42 mm, obj. 48 ml.

Z powyższego wynikałoby, że objętość prostaty zmalała w ciągu tygodnia aż o 10 ml!?

W związku z tym mam następujące pytania:
=> Czy badania robił i opisywał ten sam lekarz?
=> Czy USG było wykonane w obu przypadkach tą samą metodą (przez powłoki brzuszne? TRUS = USG z użyciem sondy transrektalnej)?
=> Prostata jest powiekszona ca 2x, czy Tata miał oficjalnie zdiagnozowane BPH (łagodny rozrost prostaty)?
=> Czy urolog robił mu DRE (badanie prostaty palcem przez odbyt czyli per rectum)?

Nalepiej będzie jeśli wkleisz raporty z obu wizyt w postaci załączników.

Jones_Indy pisze:Lekarz zlecił biopsję, którą wykona osobiście (przed połową grudnia).
Teraz powstaje pytanie, czy dobrym ruchem ze strony lekarza jest skierowanie mojego taty na biopsję?

Tak, ale najpierw powinien zaproponować Tacie skierowanie na specjalistyczne MRI prostaty (mpMRI). Piszę "zaproponować", bowiem badanie to nie jest refundowane przez NFZ.

No i oczywiście Tata powinien dostać antybiotyk (najczęściej przepisywany jest 10 dniowy kurs Cipronexu) - który powinien zlikwidować ewentualny stan zapalny w prostacie i spowodować przynajmniej częściowe obniżenie poziomu PSA.

Gdzie mieszka/leczy się Tata?
Gdzie miałaby być wykonana biopsja prostaty?

I dodatkowe pytania:
W jakiej formie jest Tata?
Na jakie przewlekłe choroby choruje?
Jakie leki bierze stale?

pzdr
zosia

zosia bluszcz pisze:Z powyższego wynikałoby, że objętość prostaty zmalała w ciągu tygodnia aż o 10 ml!?

Tak jakby...

zosia bluszcz pisze:Czy badania robił i opisywał ten sam lekarz?

Badania były wykonywane przez 2 różnych lekarzy (chodzi oczywiście o USG).

zosia bluszcz pisze:Czy USG było wykonane w obu przypadkach tą samą metodą (przez powłoki brzuszne? TRUS = USG z użyciem sondy transrektalnej)?

USG w obydwu przypadkach było wykonywane przez powłoki brzuszne.

zosia bluszcz pisze:Prostata jest powiększona ca 2x, czy Tata miał oficjalnie zdiagnozowane BPH (łagodny rozrost prostaty)?

Szukam tych dokumentów, ale Tata mówi, że tak - miał zdiagnozowany BPH.

zosia bluszcz pisze:Czy urolog robił mu DRE (badanie prostaty palcem przez odbyt czyli per rectum)?

Tak. Ostatnio w ten poniedziałek, czyli wczoraj (14.11.2022). Urolog stwierdził, że prawy płat jest powiększony.

zosia bluszcz pisze:Nalepiej będzie jeśli wkleisz raporty z obu wizyt w postaci załączników.

Postaram zorganizować to jeszcze dzisiaj, najpóźniej jutro.

zosia bluszcz pisze:najpierw powinien zaproponować Tacie skierowanie na specjalistyczne MRI prostaty (mpMRI). Piszę "zaproponować", bowiem badanie to nie jest refundowane przez NFZ.

Z tego, co wiem lekarz nic o tym wczoraj nie mówił.

zosia bluszcz pisze:No i oczywiście Tata powinien dostać antybiotyk (najczęściej przepisywany jest 10 dniowy kurs Cipronexu) - który powinien zlikwidować ewentualny stan zapalny w prostacie i przynajmniej częściowe obniżenie poziomu PSA.

Lekarz przepisał mu wczoraj Proxacin 500 mg, który ma przyjąć dzień przed i w dniu biopsji. Jak dobrze rozumiem, składnik czynny jest ten sam jak w przypadku Cipronexu?

zosia bluszcz pisze:Gdzie mieszka/leczy się Tata?
Gdzie miałaby być wykonana biopsja prostaty?

ad. 1. W Stalowej Woli.
ad. 2. W Sandomierzu (szpital) przez dra Michała Trąbkę.

zosia bluszcz pisze:W jakiej formie jest Tata?

Jak na swój wiek, bardzo dobrej. Dużo chodzi. Wiadomo kręgosłup w części lędzwiowej mu się odezwał, ale powoli mu to przechodzi.

zosia bluszcz pisze:Na jakie przewlekłe choroby choruje?

Poza BPH, ma czasami problemy z dławieniem się, ale to wynika raczej z paskudnego powietrza w Stalowej Woli, bo mnóstw osób zmaga się z podobnymi dolegliwościami.
Czasami odzywają się również lekkie bóle serca.

zosia bluszcz pisze:Jakie leki bierze stale?

- Finaster 5 mg
- Uprox 0,4 mg
- Metocard 50 mg

Plus kompleks witamin Gold-Vit Senior.


Przegrzebałem jeszcze starsze badania (dotarłem nawet do 2005 r.) i ten rozrost prostaty utrzymuje się na stałym poziomie - w podobnych granicach jak w ostatnich badaniach z lekkim odchyleniem +/- 15%.

Witajcie po długiej przerwie.


13.12.2022
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA
(Wynik został zatwierdzonY dopiero 19.01.2023 r. - bez komentarza...)



Tata był przed chwilą u urologa. Lekarz powiedział mu, że na operację jest w zbyt zaawansowany wieku.
Druga opcja to zastrzyki podawane co 3 miesiące.
Kazał mu natychmiast udać się do onkologa-urologa, do ktorego Tata idzie w piątek.

Teraz tak - jakie macie doświadczenia związane z taką sytuacją?

Czy było przed biopsją wykonane MRI? Pisaliśmy o tym wcześniej.

Kilku forumowiczów w podobnym wieku było skutecznie leczonych radioterapią.
Zastrzyki, czyli hormonoterapia nie prowadzi do wyleczenia tylko okresowo wstrzymuje rozwój choroby.
Ponadto jest to leczenie dość obciążające dla organizmu, ponieważ polega na chemicznie wywołanej kastracji.

Jak pisałaś wcześniej, tata jest w dobrej formie i myślę, że leczenia radioterapią byłoby dla niego odpowiedniejsze. Udajcie się do radioterapeuty.

Co do operacji, to zgadzam się, że w tym wieku byłaby ryzykowna i mogłaby przynieść więcej złego niż dobrego.

@kemoturf
Dziękuję za odpowiedź.

Dzisiaj Tata zrobił badanie PSA. Jutro wynik.
Tata nie miał robionego rezonansu prostaty.

Chcemy jak najszybciej działać.
W najbliższych planach mamy założenie karty DiLO, wykonanie MRI prostaty i scyntygrafii kości.
W piątek jedziemy do urologa-onkologa.

Myślę, że choroba Taty została wykryty na wczesnym etapie.
Czytałem o zastrzykach hormonalnych i one odpadają. To jest leczenie paliatywne i szkoda sobie tym głowy zawracać.

Doszły wyniki - PSA 11,74ng/ml. Od tygodnia Tata nie bierze finasterydu.
Zakładamy kartę DiLO. W piątek urolog-onkolog.

Jones_Indy pisze:Czytałem o zastrzykach hormonalnych i one odpadają. To jest leczenie paliatywne i szkoda sobie tym głowy zawracać.

Dokładnie tak samo uważam, jeśli jest szansa na leczenie radykalne to trzeba próbować tak działać.
Każdy lek obciąża organizm a wywołująca kastrację hormonoterapia szczególnie obciąża układ krwionośny i kostny.

Myślę, że Tata powinien trafić do dobrego ośrodka radioterapii i spróbować raka wyleczyć. Gleason 4+4 jest rakiem wysokiego ryzyka, więc zostawić go do obserwacji nie można.

kemoturf pisze: Gleason 4+4 jest rakiem wysokiego ryzyka, więc zostawić go do obserwacji nie można.

To jest podejrzenie, prawdopodobieństwo - nie ma 100% pewności co do rodzaju raka...

Właśnie wróciliśmy od lekarza POZ. Karta DiLO założona. Skierowanie do urologa i onkologa wystawione. Czekamy na piątek.

Czy jest sens, aby po tygodniowej przerwie Tata ponownie zaczął brać finasteryd?

Jaki jest sprawdzony ośrodek radioterapii w Polsce, ktory moglibyście polecić?

Jones_Indy pisze:Jaki jest sprawdzony ośrodek radioterapii w Polsce, ktory moglibyście polecić?

Wielu forumowiczów, włącznie ze mną, było leczonych tutaj: https://www.io.gliwice.pl/dla-pacjenta/ ... dioterapii

@stanis

Dziękuję za informację. Jutro poruszę ten temat w rozmowie z lekarzem.
Wyniki przeskanuję dzisiaj lub jutro.

Tato dostał 3 skierowania, na:

- rezonans miednicy, brzucha, w tym prostaty - termin: 03.02.2023;
- tomografię komputerową klatki piersiowej - termin: 06.02.2023;
- scyntygrafię - termin będzie ustalony po wykonaniu MRI i TK.

Teraz pytanie - czy rezonans w takim zakresie jest lepszy niż MR PI-RADS?

Jones_Indy pisze:TTeraz pytanie - czy rezonans w takim zakresie jest lepszy niż MR PI-RADS?

To co nazywasz MR PI-RADS jest wieloparametrycznym rezonansem prostaty lub miednicy mniejszej. Są w nim dodatkowe sekwencje pozwalające lepiej ocenić zmiany w prostacie, czyli jest to badanie bardziej adekwatne do problemu taty.
MR jamy brzusznej warto zrobić, nie jest ono włączone w wieleparametrycznym MRI prostaty. Niektóre ośrodki robią badanie kombo jama brzuszna i miednica.

kemoturf pisze:Niektóre ośrodki robią badanie kombo jama brzuszna i miednica.

Takie ma niby być - kombo. Jama brzuszna i miednica.

Przesyłam skan wyniku biopsji prostaty, który miałem dołączyć. Thnx - dokument wkleiłam do właściwego postu. -zb


Z innych informacji:
Jutro Tata robi badanie tarczycy.
03.02.2023 - MRI brzucha i miednicy.

Dzwonili z Kielc, ze wolny termin na scyntygrafię mają 01.03.2023, ale być może uda się coś przyśpieszyć.
Pytanie, czy to nie jest za późno?

Witaj.

=> MRI po biopsji - trzeba odczekać 3 miesiące minimum.

=> Nie zgadzam się, że za wszelką cenę należy zrobić operacj; nie wiem w jakiej formie jest Twój tata, ale każda operacja to olbrzymia ingerencja, po operacji często są wznowy - czytałam na tym forum wiele przypadków.

=> Hormonoterapia działa długo od 5 do 10 lat, pozwala normalnie funkcjonować.

=> Jeśli chodzi o Kielce - warto zadzwonić do Zakładu Medycyny Nuklearnej i poprosić o wcześniejszy termin, na pewno znajdą miejsce wczesniej.

Pozdrawiam i dużo zdrowia dla Taty!

Patrycja pisze:MRI po biopsji - trzeba odczekać 3 miesiące minimum.

Czyli za wcześnie? Minie niecałe 2 miesiące.

Patrycja pisze:Nie zgadzam się, że za wszelką cenę należy zrobić operację;

Podzielam Twój pogląd. Absolutnie to nie jest dobre rozwiązanie.

Patrycja pisze:Hormonoterapia działa długo od 5 do 10 lat, pozwala normalnie funkcjonować.

Rozumiem. Zobaczymy, co pokażą badania. Po nich ma się zebrać konsylium.

Patrycja pisze:Jeśli chodzi o Kielce - warto zadzwonić do Zakładu Medycyny Nuklearnej i poprosić o wcześniejszy termin, na pewno znajdą miejsce wczesniej.

Czekamy na sygnał i ew. mamy dzwonić na dniach. Być może coś się zwolni w lutym.

Patrycja pisze:Pozdrawiam i dużo zdrowia dla Taty!

Dziękuję! Przekażę.

Patrycja pisze:MRI po biopsji - trzeba odczekać 3 miesiące minimum.

6 tygodni wystarczy do wygojenia się krwiaków po igłach biopsyjnych.

Patrycja pisze:Nie zgadzam się, że za wszelką cenę należy zrobić operację;

Jones_Indy pisze:Podzielam Twój pogląd.

W tym wieku najodpowiedniejsza jest radioterapia, pisałem już o tym. Operacja jest mocno obciążająca i może znacznie pogorszyć komfort życia, wiekowy organizm gorzej się regeneruje.

Patrycja pisze:Hormonoterapia działa długo, od 5 do 10 lat, pozwala normalnie funkcjonować.

Mediana działania hormonoterapii to 2 lata.


PSA taty jest niskie, rak bardzo nisko zaawansowany lokalnie, więc choroba na 90% ograniczona ogniskowo do prostaty.
Szkoda, że nie ma MRI, ale myślę, że nic niepokojącego nie pokaże. Scyntygrafia będzie też czysta.

Scyntygrafię wykonuje wiele ośrodków, można popytać. Czasami płatne badanie można zrealizować szybciej. Scyntygrafia nie jest bardzo droga.
Ja bym dążył do szybkiego wykonania wszystkich badań obrazowych i podjęcia decyzji o leczeniu, choć w moim przekonaniu decyzja powinna być jedna - RT+ ewentualnie HT.

Niestety, 6 tygodni to za krótki czas, prostata się nie wygoi, będą krwiaki. Rozmawiałam z dr Zagrodzką z Quadii, powiedziała, że 3 miesiace to minimum.

Hormonoterapia skuteczna od 5 do 10 lat przy zmianach hormonów, tak mi powiedziało dwóch onkologów, urologów, jeden z Kielc, drugi z Piaseczna.
Ja wierzę, że 10 lat! Każdemu choremu tego życzę, dobre nastawienie jest najwazniejsze.

kemoturf pisze:Szkoda, że nie ma MRI, ale myślę, że nic niepokojącego nie pokaże. Scyntygrafia będzie też czysta.

MRI już jutro, lekko po południu.
Scyntygrafię być może uda się przyspieszyć na termin lutowy.

Mam nadzieję, że tak właśnie będzie.

Tato po MRI miednicy + prostaty + TK klatki piersiowej.
Czekamy na wyniki, powinny być do końca przyszłego tygodnia.

Czekamy na scyntygrafię (1.03).

Przesyłam skany opisów MR miednicy oraz prostaty oraz TK klatki piersiowej.

Tata konsultował wyniki z lekarzem urologiem - w RM widać guz 15x21 mm, natomiast wynik TK KLP jest w porządku.
Czekamy na scyntygrafię (01.03.2023) i będziemy działać dalej.

Za tydzień Tata zbada poziom PSA.


03.02.2023
MR JAMY BRZUSZNEJ I MIEDNICY




06.02.2023
TK KLATKI PIERSIOWEJ

Jones_Indy pisze:Tata konsultował wyniki z lekarzem urologiem

Jest dość spore ognisko w części środkowo wierzchołkowej. Uważam, że powinniście powoli zacząć rozmawiać z radioterapeutą, a nie urologiem.

Tak jak pisałem wcześniej, radioterapia w wieku taty będzie bardziej odpowiednia, a lokalizacja zmiany tylko mnie w takim przekonaniu utwierdza.
Ze względu na raka wysokiego ryzyka, może najlepszym scenariuszem byłoby też połączenie brachyterapii i EBRT. Poszukajcie dobrego ośrodka, który wykonuje obie procedury. Oczywiście brachyterapia jest bardziej skomplikowana, wymaga znieczulenia, więc ostateczna decyzja powinna zostać podjęta z uwzględnieniem współistniejących problemów medycznych.

@kemoturf
Dziękuję za radę.
Kogo mógłbyś polecić z dobrych radiologów radioterapeutów. Co do ośrodków, to o Gliwicach słyszałem dobre wiadomości.




_____________________________
Radiolog vs radioterapeuta.
Radiolog, to lekarz specjalizujący się w diagnostyce obrazowej.
Radioterapeuta, zajmuje się leczeniem z zastosowaniem promieniowania jonizującego.
-zb

Tak Gliwice są godne polecenia. Sam też korzystam z tego ośrodka.

kemoturf pisze:Tak Gliwice są godne polecenia. Sam też korzystam z tego ośrodka.

Przejrzę, który z lekarzy byłby dobry.

------

Tato odebrał wynik badania PSA z 20.02.2023 - 10,381 ng/ml.

Mam opis scyntygrafii kośćca Taty (01.03.2023 r.). Według mnie czysto.


Na dniach wybieramy się do lekarza prowadzącego, który najpewniej zaproponuje dalsze możliwe kroki.

Tato jest po konsylium.

Zaproponowana metoda leczenia, to radioterapia (bez brachyterapii), która ma trwać od 5 do 7 tygodni (5 dni w tygodniu) + uzupełniająco hormonoterapia (w odstępach 3 miesięcznych). W ich opinii, po 2 miesiącach takiej terapii, choroba powinna ustąpić.
Co o tym sądzicie?


Z ciekawości zapytałem lekarzy o metodę HIFU.
Powiedzieli, że
1. Nie jest to metoda dobrze zbadana.
2. W przypadku Taty (Gleason 4+4), narobiłaby więcej szkody niż pożytku.

Jones_Indy pisze:Z ciekawości zapytałem lekarzy o metodę HIFU. Powiedzieli, że 1. Nie jest to metoda dobrze zbadana. 2. W przypadku Taty (Gleason 4+4), narobiłaby więcej szkody niż pożytku.

Tak jest. Rak jest wysokiego ryzyka, więc HIFU moglaby być być nieskuteczna.

Jones_Indy pisze:Zaproponowana metoda leczenia to radioterapia (bez brachyterapii), która ma trwać od 5 do 7 tygodni (5 dni w tygodniu) + uzupełniająco hormonoterapia (w odstępach 3 miesięcznych). W ich opinii po 2 miesiącach takiej terapii, choroba powinna ustąpić. Co o tym sądzicie?

Propozycja jest metodą leczenia radykalnego i ma szanse zlikwidować raka.
Na ktory ośrodek się zdecydowaliście?

kemoturf pisze:Tak jest. Rak wysokiego ryzyka, więc HIFU może być nieskuteczna.

Tak tez myślałem. Brat podał taką formę terapii, ale ona całkowicie w przypadku Taty odpada.

kemoturf pisze:Na jaki ośrodek się zdecydowaliście?

Rozważamy nadal Gliwice, lecz nie wiem, jak to będzie z logistyką.

Jeśli nie, to Tarnobrzeg (Szpital Wojewódzki) przy prowadzeniu prof. dra hab. Zbigniewa Szutkowskiego. Byłby to dobry ruch?

Jeszcze pytanie - dlaczego HIFU może wywołać spustoszenie w przypadku Taty?

Nikt nie pisał o spustoszeniu. Zabieg HIFU może być nieskuteczny, bo Gleason jest wysoki, a więc rak jest agresywny.

Zbliznowacenia po zabiegu mogą zmniejszyć skuteczność RT, czyniąc ją nieefektywną.
Podobnie jest z operacją po zabiegu HIFU, jest możliwa, ale podobnie jak po RT, powoduje zmiany w tkankach, przez co sRP jest bardziej ryzykowna, a co za tym idzie, niechętnie podejmowana.

Skoro istnieją sprawdzone i skuteczne metody, to lepiej wybierać je od razu.

kemoturf pisze:Nikt nie pisał o spustoszeniu.

Zapomniałem dodać te słowa. Na konsylium usłyszeliśmy takie stwierdzenie, stąd pojawiło się pytanie
Dziękuję za profesjonalne wyjaśnienie problemu.

Tata obecnie czeka na termin rozpoczęcia radioterapii.

Chciałem jeszcze zapytać o najczęstsze skutki uboczne, jakie mogą wystąpić [podczas/po RT].
Czytałem o tym trochę, ale wolałbym usłyszeć głos forumowiczów.

Tato się trochę obawia tych naświetlań.


________________
Forum ma wyszukiwarkę.
Wystarczy wpisać do niej frazę

"skutki uboczne RT"
lub
"skutki uboczne radioterapii"

aby otrzymać ryzy postów na ten temat:

search.php?keywords=skutki+uboczne+RT
search.php?keywords=skutki+uboczne+radioterapii

-zb

Głos forumowiczów, to jedno, szersze badanie naukowe to drugie.

Każda statystyka ma kilka odcieni, zły, dobry, i cały środek. Wszystko zależy w której części się znajdziesz. Jak zawsze trzeba mieć trochę szczęścia.

O swoich dolegliwościach po RT, pisał ostatnio Plaster, więcej znajdziesz na ten temat na forum używając opcji "szukaj" - patrz linki podane wyżej przez zosię. -zb

Część skutków ubocznych jest przejściowa, część pozostaje na dłużej, część wymaga specjalistycznej terapii (patrz wątek Stanisa).

Obawy taty są słuszne, ale należy pamiętać, że każda terapia niesie za sobą takie czy inne skutki uboczne.

Obecnie RT wykonywana jest przy pomocy nowoczesnych maszyn, których precyzja pozwala redukować potencjalne skutki uboczne naświetlań. Jednocześnie pacjent powinien stosować się do zaleceń, takich jak odpowiednio wypełniony pęcherz, wypróżnienie, odgazowane jelita (lekka dieta). Warto dokładnie o to wypytać lekarza i potem stosować [się do jego zaleceń].

Po raz kolejny dziękuję za pomoc. Przeczytam forum.

Tato w piątek ma konsultacje z radiologiem radioterapeuta. Wypytamy go o wszystko.

Tato jest po rozmowie z radioterapeutą, który zlecił serię 25 naświetlań, które rozpoczyna już za tydzień.
Lekarz stwierdził, że stan Taty jest dobry jak na jego wiek a brak przerzutów rokuje na pełne wyleczenie.

Dzisiaj Tata miał zrobiony RM, żeby sprawdzić [lokalne zaawansowanie] i wyznaczyć obszar, który będzie objęty napromieniowaaniem

Tata przeszedł również na dietę lekkostrawną.

Super wiadomość!
Polecam
Kupić dla Taty radio calm do smarowania obszaru po naświetlaniach.

@Patrycja

Dziękuję za radę!

Mam nadzieję, że wszystko pójdzie zgodnie z tym, co mówił lekarz.

Witaj Jones_Indy,

Jones_Indy pisze:Przeszedł również na dietę lekkostrawną.

Podczas załatwienia formalności "papierkowych" związanych z rozpoczęciem RT Twój Tato powinien otrzymać dokładne wskazówki dotyczące diety obowiązującej w trakcie naświetlań oraz przez pewien okres po ich zakończeniu.

Dokładne przestrzeganie zaleconej diety ma istotne znaczenie dla przebiegu RT.
Ważne jest bowiem, żeby Tata uniknął takich niesprzyjających czynników jak biegunka, zaparcia, czy też nadmierna ilość gazów ect.

Na razie życzymy Twojemu Tacie skutecznej RT.

Plaster

Plaster52 pisze:Twój Tato powinien otrzymać dokładne wskazówki dotyczące diety obowiązującej w trakcie naświetlań oraz przez pewien okres po ich zakończeniu.

Tak. Otrzymał listę, co może jeść i jaki tryb życia prowadzić.

Dziękuję za rady
W piątek jedziemy załatwiać ostatnie formalności przed RT.