Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: Włodzimierz » 24 cze 2022, 19:36

Dzień dobry.

Piszemy w imieniu Taty i przyszłego (mam nadzieję) teścia Włodzimierza, który jest na samym początku drogi, wyniki biopsji poznał wczoraj. Tata mieszka w Łódzkiem, okolice Częstochowy.

Bardzo Państwa prosimy o komentarz do historii i wszelkie sugestie odnośnie dalszego toku postępowania, diagnostyki i leczenia, za co z góry ogromnie Państwu dziękujemy.

Zaczynamy dopiero "przygodę" z tematem raka prostaty i nasza wiedza jest póki co bardzo skromna, co jednak zamierzamy jak najszybciej nadrobić.
W każdym razie proszę wybaczyć nam ewentualną lakoniczność opisu, będziemy starali się na bieżąco uzupełniać wszelkie istotne informacje.

PSA
03.03.2021 - 2,67 ng/ml
06.05.2022 - 25,5 ng/m


Z takim wynikiem tata udał się do urologa, który zlecił:
- ponowne badanie PSA
- MR prostaty
oraz
- zaordynował Cardura XL (Doxazosinum) 4 mg x 2.


18.05.2022 - PSA 38,6ng/ml



22.05.2022
MR prostaty


2022.05.22 REZONANS 1.png

2022.05.22 REZONANS 2.png

2022.05.22 REZONANS 3.png




01.06.2022
BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA


2022.06.01 BIOPSJA.png

01.06.2022 BIOPSJA 2.png



Na 04.07.2022 zaplanowane jest scyntygrafia. badanie PET.

14.07.2022 z urlopu wraca urolog, który prowadzi Tatę, i z którym Tata jest w stałym kontakcie telefonicznym z lekarzem.
Wizyta z wynikami scyntygrafii PET zaplanowana jest natychmiast po powrocie urologa z urlopu.


Na 15.07.2022 umówiliśmy tacie wizytę u polecanego przez tut. forumowicza specjalisty urologa, do którego tata ma zamiar się udać z wynikami scyntygrafii PET na dodatkową konsultację. Ten specjalista przyjmuje w Krakowie.


Czy oprócz wykonania zleconej scyntygrafii, tata powinien podjąć jakieś działania przed zaplanowanymi wizytami?
W szczególności, czy powinien na cito poszerzyć diagnostykę, czy raczej zaczekać na wynik scyntygrafii i opinię specjalistów?

Bardzo prosimy o komentarz i wszelkie sugestie odnośnie dalszego postępowania.
Prosimy również o informację, w jaki ewentualnie sposób możemy uzupełnić opis, żeby sprawić aby był wyczerpujący.

Z góry dziękujemy za pomoc i pozdrawiamy
Kasia i Mateusz
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Włodzimierz
 
Posty: 4
Rejestracja: 24 cze 2022, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 24 cze 2022, 23:12

Witajcie na forum.

Na początek uzupełnijcie brakującą 2. stronę histopatologii.

Z dostarczonych informacji wynikałoby, że rak Taty jest bardzo agresywny - 10 krotny wzrost PSA w ciągu roku, Gleason 4+5, naciek na lewy pęcherzyk nasienny, przekroczenie torebki prostaty z lewej strony, prawdopodobne przerzuty do węzłów chłonnych i do kości (łonowej).

Jakie objawy ze strony prostaty/układu moczowego ma Tata (przepisano mu doxazosin)?

Oprócz scyntygrafii Tata powinien mieć wykonane TK klatki piersiowej, jamy brzusznej i miednicy.
Czy Tata ma kartę DiLO czy na razie diagnostyka odbywa się w trybie prywatnym?
zosia bluszcz
 
Posty: 11409
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: Włodzimierz » 25 cze 2022, 08:53

Tata nie skarży się na praktycznie żadne objawy. Obserwuje tylko zaburzenia w oddawaniu moczu (przerwy w trakcie).
Nie przepisano mu żadnych leków.

Tata korzysta z pomocy prywatnej, przy czym lekarz urolog pod opieką, którego pozostaje jednocześnie pracuje w szpitalu. Tam też wykonywał tacie biopsje. Mamy na uwadze jak najszybsze wyrobienie karty DiLO i zrobienie sugerowanych badań TK. Niestety jak wspominaliśmy, lekarz obecnie jest na urlopie, a my musimy działać.

___________EDIT____________
Badanie 4 lipca to badanie PET (nie scyntygrafia). Przepraszam za pomyłkę.

2. stronę raportu patologa dodałam do pierwszego postu.
Tamże zmieniłam scyntygrafię na PET. -zb
Włodzimierz
 
Posty: 4
Rejestracja: 24 cze 2022, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 25 cze 2022, 10:10

Włodzimierz pisze:Tata nie skarży się na praktycznie żadne objawy. Obserwuje tylko zaburzenia w oddawaniu moczu (przerwy w trakcie).

Przecież to są właśnie objawy.


Włodzimierz pisze:Nie przepisano mu żadnych leków.

W 1. poście stoi jak byk, że przepisano mu lek o nazwie Cardura (doxazosin).


Włodzimierz pisze:lekarz urolog pod opieką, którego pozostaje jednocześnie pracuje w szpitalu. Tam też wykonywał tacie biopsje.

Jeśli biopsja była wykonana w szpitalu Tata powinien mieć raport z zabiegu, między innymi z opisem TRUS. Postarajcie się zamieścić kopię tego dokumentu.

Pobrane bioptaty są odpowiedniej długości, we wszystkich stwierdzono obecność komórek rakowych jest, ale niestety
a/ bioptaty nie są usytuowane
b/ brakuje b. istotnej informacji, a mianowicie czy komórki raka dochodzą do końców torebkowych prostaty
c/ nie podano dwuskładnikowego Gleasona dla poszczególnych bioptatów


Włodzimierz pisze:Mamy na uwadze jak najszybsze wyrobienie karty DiLO i zrobienie sugerowanych badań TK.

Kartę DiLO może (i powinien) wystawić na podstawie histopatologii pobiopsyjnej lekarz rodzinny.



_____________EDIT___________

Jaki to ma być PET? 68Ga PSMA?
zosia bluszcz
 
Posty: 11409
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: Molisana » 25 cze 2022, 10:26

Kasiu, Mateuszu,
Słusznie piszecie, że trzeba szybko działać.
Kartę DILO może wyrobić lekarz rodzinny.

Aby zrobić badania, o których pisze Zosia, potrzebne są skierowania, jeśli obecny lekarz nie może ich wystawić do końca urlopu, to szukajcie innego lekarza.
Z wynikami taty i tak z obecnym lekarzem trzeba będzie się rozstać, przynajmniej w zakresie leczenia nowotworu.

Tata jest młodym pacjentem, jego organizm produkuje jeszcze dużo testosteronu, którym karmi się rak.
Przy takich wynikach biopsji tata powinien już na etapie kompletowania badań dostać antyandrogen (np. Bikalutamid lub Apo-Flutam), aby spowolnić chorobę.
Myślę, że już teraz trzeba udać się do specjalisty, który z rakiem prostaty ma do czynienia na codzień.

Z Częstochowy macie blisko do profesora Majewskiego (NIO Gliwice). Dr Majewski jest radioterapeutą.
W przypadku taty, jeśli rak okaże się oligometastatyczny - czyli z kilkoma tylko przerzutami - może być szansa na próbę radykalnego leczenia radioterapią.

Pamiętajcie, aby przy umawianiu wizyt/badań podkreślać zaawansowanie choroby, tata jest na ten moment bez leczenia, a w jego przypadku czas gra rolę.

Trzymajcie się.

Ewa
Spotkajmy się w Katowicach ! :)
Szczegóły:
viewtopic.php?f=70&t=5185

Mąż, 1954r. PSA: 2013.VII - 3,43 ng/ml, 2015.IV - 4,09 ng/ml, 2016.I - 5,27 ng/ml, 2016.IV - 4,68 ng/ml, 2017.III - 7,86 ng/ml, 2017.XII - 7,96 ng/ml
2018: II. PSA ? biopsja Gl 4+5, scyntygrafia ok, TK - cT3b
III.27 PSA ? HT Entanone (=Eligard) 3,75 mg (1 miesięczny)
15.V. PSA ? RARP i LAD Gl 5+4, 8/30 węzłów zaraczonych
pT3bN1M1a
PSA 4/6/8 tyg. po operacji 0,039 T: 6,91 ng/ml / 0,037 / 0,049
25.VII start HT Eligard 3,75 mg + Binabic 50 mg
17.IX-9.XI TomRT na lożę 74 Gy i węzły chlonne
PSA 25.VIII 0,003 15.IX <0,005 22.X <0,005 07.I.2019 0,155 T: 0,32 ng/ml, 22.I. <0,002,T:0,26 V<0,002 T:0,29 VII <0,002 T:0,23, XI <0,003 VI.2020 <0,003 T:0,22 XI.2021 <0,003, VII.2022 <0,006, X.2023 <0,006,
Molisana
 
Posty: 514
Rejestracja: 28 mar 2018, 13:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: Włodzimierz » 25 cze 2022, 13:15

=> Lek, o którym mowa w poście, tata przyjmował przez tydzień przed wykonaniem drugiego badania PSA i rezonansem. Chodziło mi o to, że obecnie nic nie przyjmuje.

=> Nie posiadamy raportu z zabiegu (TRUS), ale jeśli jest to istotne zgodnie z sugestią to oczywiście go załatwimy.

=> Badanie PET-CT z radioznacznikiem 11 C - Cholina


Zdaję sobie sprawę, że tata zostaje obecnie bez leczenia, dlatego będąc zupełnie zieloni w temacie staramy się od Was czegoś dowiedzieć, za co dziękuję.
Szukam specjalisty, który przyjąłby tatę jak najszybciej się da.
Włodzimierz
 
Posty: 4
Rejestracja: 24 cze 2022, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: Włodzimierz » 09 sie 2022, 20:04

Dzień dobry.

Jesteśmy po badaniu PET, wyniki odebraliśmy 22 lipca.

W badaniu uwidoczniono guz z przerzutami do węzłów chłonnych i do kości.

[04.07.2022?
PET/CT 11C Cholina


05ae0030-cada-48e5-9829-d5bb2371c229.jpg



Od czasu odbioru wyników (22.07.2022) tata przyjmuje lek o nazwie Binabic.
Dzisiaj, 09.08.2022, zastrzyk Diphereline SR 11,25 mg.

12.08.2022
Tata będzie operowany w Szpitalu Wojewódzkim w Bełchatowie przez dr n. med. Mateusza Jobczyka.
Operacja ma na celu usunięcie prostaty i w miarę możliwości zajętych węzłów. Będzie laparoskopowa.

Z tego co powiedział nam lekarz, w przypadku taty nie ma znaczenia, czy będzie to operacja robotyczna czy laparoskopowa właśnie.
Po operacji mamy się dowiedzieć w jakim zakresie udało się usunąć raka.
Wtedy też tata zostanie skierowany do onkologa w Łodzi, który wdroży chemioterapię.

Czy ktoś z Państwa mógłby podzielić się swoimi doświadczeniami?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Włodzimierz
 
Posty: 4
Rejestracja: 24 cze 2022, 16:43
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: Kermit » 09 sie 2022, 22:09

Przyjęta procedura leczenia jest najlepsza z dostępnych. Po operacji i chemii można byłoby zastosować zaraz radioterapię na łoże. Taka ścieżkę leczenia w 10 miesięcy ja przebyłem i w Przypadku ojca wydaje mi się najlepsza.
Pozdrawiam.
1968rok, 01.08.2019 PSA 50,8, Gleason 9(5+4)
05.08.2019-PSA 49,6, wolny 11,7, W/T 0,24
02.10.2019r.RARP Gleason 9 (5+4) pT3bN1MO R1
15.11.2019 - PSA 13,1
27.11.2019 - PSA 14,9
od 10.12.2019 HT Diphereline SR11,25 co trzy miesiące
07.01.2020 -PSA 4,850
od 13.01.2020 chemioterapia DOCETAKSEL, 6 kursów do 22.04.2020 r.
31.01.2020 PSA 0,609, 21.02.2020 PSA 0,404, 13.03.2020 PSA 0,566, 01.04.2020 PSA 0,241, 20.04.2020 PSA 0,16
29.05.2020 PSA 0,144
od 08.06.2020 do 24.07.2020 radioterapia, 35 naświetleń
07.07.2020 PSA 0,094, 16.09.2020 PSA 0,017, 18.11.2020 PSA 0,015, 15.01.2021 PSA 0,011
03.03.2021 PSA 0,006
15.04.2021 PSA < 0,006, testosteron < 0,09 nmol/l /zakres referencyjny 9,9-27,9/
01.06.2021 PSA < 0,006
09.06.2021 po 18 miesiącach zaprzestanie HT na własne żądanie
02.08.2021 PSA 0,006, testosteron 5,28 nmol/l
23,09,2021 PSA 0,004
08.11.2021 PSA 0,005
05.01.2022 PSA 0,031, testosteron 680,ng/dl
21.01 PSA 0,061; 28.01 PSA 0,064; 18.02 PSA 0,098; 11.03 PSA 0,289
25.03 PSA 0,376; 21.04.PSA 1,120; 28.04 PSA 1,4; 06.05 PSA 1,680; 17.05 PSA 2,350
17.05.2022 powrót do HT ApoFlutam i następnie 23.05 Diphereline
30.05 do 03.06 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27GY na wyrostek prawego L5
06.06 PSA 0,513;
27.06 do 01.07 RT w 3 x 9 Gy do dawki 27Gy na trzon Th 6
06.07 PSA 0,139; 22.07 PSA 0,092; 08.08 -12.08.22 RT żebra III 3x9 Gy
16.08 PSA 0,064; 14.09 PSA 0,045; 11.10 PSA 0,023; 04.11. PSA 0,012,
23.11.2022 STOP HT po 6 miesiącach na własne żądanie
19.12 PSA - 0,014 ng/ml, testosteron 3,90 ng/dl.
03.01.2023 PSA 0,024;
18.01 PSA 0,057 ng/ml, testosteron 490 ng/dl.
30.01 PSA 0,057; 13.02/0,098,
15.02.2023 powrót do HT, ApuFlutam, 27.02 Diphereline, 08.03 stop ApuFlutam
28.03/0,024; 18.05/0,062;
Kermit
 
Posty: 200
Rejestracja: 10 lut 2021, 15:16
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 10 sie 2022, 11:31

Włodzimierz pisze:Jesteśmy po badaniu PET, wyniki odebraliśmy 22 lipca.
W badaniu uwidoczniono guz z przerzutami do węzłów chłonnych i do kości.

Nie jest to dobra wiadomość. Wysoki Gleason i przerzuty do kości oraz do węzłów szczególnie w obszarze płucnym dają dość poważny obraz choroby.


Włodzimierz pisze:Od czasu odbioru wyników (22.07.2022) tata przyjmuje lek o nazwie Binabic.
Dzisiaj, 09.08.2022, zastrzyk Diphereline SR 11,25 mg.

HT jest w tym wypadku konieczna.


Włodzimierz pisze:Tata będzie operowany w Szpitalu Wojewódzkim w Bełchatowie przez dr n. med. Mateusza Jobczyka.
Operacja ma na celu usunięcie prostaty i w miarę możliwości zajętych węzłów. Będzie laparoskopowa.
Z tego co powiedział nam lekarz, w przypadku taty nie ma znaczenia, czy będzie to operacja robotyczna czy laparoskopowa właśnie.

Operacje nie będzie to z założenia leczeniem radykalnym a tylko elementem leczenia wielomodalnego. Usuwamy główną masę guza.

Rak jest nieuleczalny, ale można mu trochę pokrzyżować szyki. Konieczny do tego jest bardzo dobry, doświadczony operator, który poza resekcją prostaty wykona też poprawnie rozszerzoną limfadenektomię. Należy usunąć większą ilość węzłów chłonnych.

Metoda jest kwestią drugorzędną, choć precyzja i możliwości dotarcia do niektórych miejsc ramionami robota na pewno nie jest bez znaczenia. Robot też może powodować mniejsze zniszczenia w trakcie usuwania węzłów, a tym samym potencjalnie mniejsze powikłania w postaci wycieku chłonki, limfocel itp.


Włodzimierz pisze:Po operacji mamy się dowiedzieć w jakim zakresie udało się usunąć raka.

Myślę, że bardziej dowiemy się jak bardzo rak rozpanoszył się w węzłach miednicy, choć z mojego punktu widzenia jest to informacja nieistotna, bo mamy potwierdzone w PET inne przerzuty, które nie będą podlegały operacyjnemu usunięciu. Z reguły w takich przypadkach rezygnuje się z operacji, która z założenia nie będzie radykalna, a może być źródłem powikłań i skutków ubocznych obniżających znacznie komfort życia. Decyzje są zawsze trudne.
Ja jestem zwolennikiem operowania, jeśli jest jakakolwiek nadzieja na skuteczną radykalną operację. To przypadek bez potwierdzonych przerzutów do kości i odległych węzłów chłonnych.


Włodzimierz pisze:Wtedy też tata zostanie skierowany do onkologa w Łodzi, który wdroży chemioterapię.

Kolejnym etapem powinna być chemioterapia i jest to jak najbardziej poprawne podejście. Należy zadziałać ogólnoustrojowo i spróbować zniszczyć jak najwięcej ognisk raka. Należy sobie zdawać sprawę, że obraz PET to tylko większe ogniska. Część małych jest niewidoczna. Potem w zależności od efektów terapii można naświetlać ogniska raka, które pozostaną i będą widoczne w kolejnych badaniach obrazowych.

Kluczowym elementem leczenia jest w tym przypadku HT. Jeśli rak będzie długo hormonozależny można zakładać dobre rokowania i wolny postęp choroby.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, I 2018 CTC 1800/ml, III 2018 PSA 0,000ng/ml, Zoladex STOP, wlewy 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, CTC 850/ml V 2018 PSA 0.000 ng/ml Testosteron 162 ng/dl, wlewy 2 x Artesunate i 4 x Salinomycyna, VIII 2018 PSA 0.002 ng/ml Testosteron 924 ng/dl, CTC 100/ml, 4 x Artesunate i 2 x Salinomycyna, XI 2018 PSA 0,029, I 2019 PSA 0,079, II 2019 PSA 0,092 - 11 mcy bez HT, II 2019 CT - brak podejrzanych ognisk, powiększona głowa trzustki 55x45, III 2019 PSA 0,186, V 2019 PSA 0,41, VI 2019 PSA 0,52, VI 2019 PET PSMA F18, wznowa 6 mm w loży po pęcherzyku nasiennym, SUV 2,2, IX 2019 PSA 0,88, Binabic, X 2019 PSA 0,26, sRT na zmianę z PET - 33,75Gy w 5 frakcjach, Binabic - stop, XII 2019 PSA 0,83, I 2020 PSA 1.38, II 2020 PSA 1.39, PET PSMA bez ognisk i przyczyn wzrostu PSA, III 2020 PSA 1.88, MRI bez ognisk nowotworowych, 1 IV 2020 Dipheriline, VI 2020, PSA <0,002, Testosteron 0,11 ng/ml, IX 2020 PSA 0,003, XI 6 wlewów kwasu salinomycyny, I 2021 PSA 0,002, III 2021 PSA 0,000, V 2021, resweratol, VI 2021 EGCG, Hydroxytyrozol, VI 2021 - III 2022 PSA 0,000, od II 2022 wlewy z salinomycyny i kurkuminy na przemian co 3 tygodnie, od IV 2022 bez HT, IX 2022 PSA 0,202, XI 2022 PSA 0,549, XII 2022 PSA 0,82 PET-PSMA wznowa w loży 5mm, bisko spojenia łonowego SUV max 15, II 2023 PSA 1,693, II 2023 sRT 36,25Gy w 5 dawkach, III 2023 początek wlewów salinomycyny i shogaolu, IV 2023 PSA 0,699, V 2023 PSA 0,386, VII 2023 PSA 0,261, IX 2023 PSA 0,205, XI 2023 PSA 0,199ng/ml
Mój wątek z forum
kemoturf
 
Posty: 6906
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 55l. PSA 38,6 ng/ml BxGl.4+5cT3b

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 10 sie 2022, 12:05

Przy tak licznych przerzutach do odległych węzłów chłonnych być może należałoby zacząć od chemioterapii Docetaxelem i dopiero potem zabrać się za usuwanie prostaty lub naświetlanie prostaty oraz regionalnych węzłów chłonnych.

Postulowałabym abyście przedstawiony tutaj program projektowanego leczenia wielomodalnego Taty skonsultowali z innym specjalistą, np. z dr Skoneczną.
zosia bluszcz
 
Posty: 11409
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 322 gości

logo zenbox