52l.PSA 8.1ng/mlBxGl.4+3cT2b? RARP Gl.4+4pT3aN0R0?

[DarcioZ]

Witam.
Jestem nowy na forum.

PSA
Poprzednie wyniki?
??.04.2020 - 8.1 ng/ml

Kilka dni temu dostałem wynik biopsji
Glissom Gleason 4+3. Wklej opis badania histopatologicznego jako załącznik (minus dane osobowe).


NIe mam jeszcze MRI - czekam z wykonaniem badania z uwagi na to, że powinno sie je wykonać > 6 tyg od zabiegu.


Mam 52 lata, ogólnie jestem zdrowym energicznym facetem, biegającym tygodniowo ok. 30 km.

Z uwagi na profesję (jestem lekarzem) mam większą łatwość pozyskiwania informacji i dostępu do leczenia.
Ale mimo, że jestem lekarzem spotkałem wiele przeciwstawnych opinii.

W miejscu zamieszkania proponuja mi klasyczną prostatektomię, która oczywiście nie oszczędzi pęczkow naczyniowo-nerwowych i skutki będą wiadomo jakie.
Poza tym problem nietrzymania moczu po klasycznej jest podobny jak po laparoskopowej. Na miejscu zdecydowanie odradzano mi laparoskopową, o robotowej mówiąc z skrzywieniem.

Rzekomo przy tym Glissomie Gleasonie nie powinno się rozważać operacji z oszczędzeniem peczków.
Inny kolega, z którym rozmawiałem telefonicznie stwierdził, że klasyczna jest przezytkiem, i że w zasadzie na świecie prawie jej sie nie robi.
Poczytałem, rzeczywiście w USA powyżej 80% to operacje robotowe.

Poczytałem też [wątki da Vinci] na Waszym forum - wielu kolegów przeszlo robotową mając wyniki wstepne podobne do moich, a nawet gorsze i dużo gorsze.

Dalszą diagnostykę (scyntygrafię, MRI) mam mieć wykonaną w Bydgoszczy, tam też miałbym mieć operację laparoskopową.
Ale dwóch kolegów z mojego miasta mialo tam zabiegi i nie trzymają moczu...

Mam też kolegów w Łodzi i mozliwośc zrobienia laparoskopowej RP przez lekarza, który robi operacje robotowe w prywatnej klinice Salve Medica w Łodzi.
Jak do tej pory najbardziej przemawia do mnie poddanie się operacji da Vinci w Medicoverze.
Czy efekty są naprawdę tak dobre, tj. zachowanie funkcji seksualnych, trzymanie moczu?

Pozdrawiam Darek

[leonardo556]

Cześć Darek,

Prześlij w formie załącznika wyniki biopsji.
Zapisz się na wizytę w Medicoverze.

Co do zalet i korzyści z operacji robotycznej, nie idź na łatwiznę i nie spodziewaj się cudownych zaklęć. (?)
Przeczytaj kilkadziesiąt wątków dotyczących tej metody na naszym forum, a wyrobisz sobie zdanie na ten temat.
W jednym zadaniu można co najwyżej powiedzieć, że da Vinci w rękach doświadczonego operatora gwarantuje minimalizację niepożądanych skutków ubocznych. Szybko dochodzisz do formy po operacji. Problemy z trzymaniem moczu trafiają się bardzo rzadko. To czy można zachować pęczki nerwowe odpowiedzialne za erekcję zależy od wyników biopsji i mpMRI. Twoje PSA i Gleason są dosyć wysokie - nie zwlekaj z decyzjami.

Leonardo

[Mac]

W każdej prostatektomii istnieje możliwość oszczędzenia pęczków naczyniowo-nerwowych. Powodzenie operacji w tym zakresie zależy jedynie od dwóch czynników:
1) obszaru zajętego przez komórki nowotworowe - nie ma sensu oszczędzanie pęczków, jeżeli jest naciek nowotworu,
2) sprawności operatora.

Z badań, które podesłał mi syn (lekarz) przed 5 laty, gdy sam stanąłem przed decyzją wyboru metody operacji, wynikało jednoznacznie, że nie ma statystycznie istotnej różnicy w wynikach operacji otwartych i robotycznych. Trochę gorzej na tym tle wypadają klasyczne operacje laparoskopowe.

Badania dotyczyły Stanów Zjednoczonych. I tu, wracając do Polskiego rynku usług medycznych mam wątpliwości dotyczące operacji robotycznych, gdyż nasi lekarze wciąż się uczą.

Gdybyś jednak był zainteresowany operacją robotyczną, to przede wszystkim upewnij się, czy wykonywana jest histopatologia śródoperacyjna.
Jeśli nie, to jedna z głównych zalet takiej operacji (możliwość oszczędnego cięcia i następnie korekty) nie istnieje.
Co Ci po potencji, jeżeli operacja nie bądzie radykalna?

W braku śródoperacyjnej histopatologii upatrywałbym źródło sygnalizowanych niepowodzeń w wykonywanych w Polsce operacji robotycznych (nawet tych wykonywanych przez doświadczonych operatorów). No, ale to tylko moje przypuszczenia.

Pozdrawiam Maciek

[kemoturf]

Ja bym podsumował tak: każda z dróg operacyjnych (RP, LPR, da Vinci) pozbycia się raka jest o dobra, pod warunkiem, że operator sprawnie posługuje się daną metodą - kilkaset operacji danego typu na koncie i minimum 50 rocznie. To gwarantuje małe prawdopodobieństwo wystąpienia negatywnych powikłań i skutków ubocznych. Klasyczna RP to długie cięcie i dłuższy powrót do sprawności. Statystycznie operacje robotyczne ze względu na precyzję, możliwości manualne, dostęp do pola operacyjnego dają mniej skutków ubocznych przy zbliżonej do RP i LPR skuteczności onkologicznej.

Kwestia pozostawienia pęczków nerwowo-naczyniowych to kwestia umiejętności, ale też stopnia zaawansowania nowotworu. Szanse na jednostronne pozostawienie ich rosną przy zajętym jednym płacie prostaty. Doszczętność onkologiczna jest priorytetem.

Co do histopatologii śródoperacyjnej wspomnianej przez Maca to w Polsce chyba się tego nie robi, ale stan faktyczny się zmienia, więc może moja wiedza jest nieaktualna. Trzeba dopytać.

[DarcioZ]

Witam. Dziękuje za odpowiedzi.
Przepraszam za zamieszanie ze skala Gleasona. Pisałem, telefon sam poprawiał na to co wyszło. Chciałem edytować, ale opcji edycji nie ma.

Umówiłem się do dr Salwy.
Diagnostykę onkologiczną zrobię w Bydgoszczy.
Będę na bieżąco dodawał swoje wynik.


Pierwsze PSA zrobiłem w 2015 - 3.18 ng/ml.
Wynik przekraczał normę, ale...

Kolejne PSA, w 2016 - 3.88 ng/ml.
Tu zapaliło mi się światełko, ktore zgasło po wykonaniu TK z kontrastem brzucha i miednicy. Kolega napisał, ze ok, to odpuściłem.
Nie konsultowałem z urologiem. Tak minęły prawie 4 lata a mój guz rósł.
Aż przyszedł 2020 i z powodu dziwnych bólów brzucha, najpewniej bez związku z prostata zrobiłem PSA i fPSA. Dla porządku podaj rownież wartość fPSA.

Potem byla biopsja transrektalna. Wynik histopatologii w załączniku:

C3BE569F-10CF-49A1-953E-2D0090CEF5A2.jpeg

Jutro jadę do Bydgoszczy
Dziękuje za informacje i wsparcie,
Darek.

[stanis]

Diagnostykę onkolog zrobię w Bydgoszczy.

Darek,

Polecam dr Siekiera w Bydgoskim CO https://eurologia.pl/lekarz/518/jerzy-siekiera-urolog


W opisie histopatologii winien patomorfolog określić długość pobranych bioptatów. Nie zmienia to faktu, ze rak o sumie Gleasona 4+3 to gorsze wydanie niż Gleason 3+4, ale o tym już wiesz.

PS. Pozdrawiam Elbląg, mam sentyment do tego miasta, w ktorym spędziłem wiele dni na delegacjach.

[Ramiś]

Darku,
Ważne jest możliwie szybkie działanie, nie zwlekaj z decyzją o operacji.
Twój obecny Gleason (4+3) jest tylko prognozą, rzeczywistą jego sumę poznasz dopiero po operacji, gdy otrzymasz histopatologię wyciętej prostaty. Oby pozostał na obecnym poziomie.
Często zmiana jest w górę, w moim przypadku z poziomu Gleason 3+3 (pobiopsyjny) zmienił się na 4+5 (pooperacyjny)
(Stanis)
Nie jest moim zamiarem straszenie Ciebie, ale to częsta zmiana. Piszę to abyś nie dał się "uspokoić", że masz wiele czasu na decyzję, bo rak prostaty rośnie powoli. To bzdura, którą usłyszałem od wielu lekarzy (także urologów) na początku mojej drogi z rakiem.

Podkreślę, to co już napisali inni forumowicze, doświadczenie praktyczne operatora jest najważniejsze. Nie mylić z tytułami naukowymi, chociaż jedno drugiego nie wyklucza.

Spotkanie z dr Pawłem Salwą, z całą pewnością, jest dobrym ruchem.
Dla mnie podobne spotkanie z dr P. S. w 2016 roku było szczęśliwym przypadkiem w nieszczęściu jakim niewątpliwie jest rak prostaty.
Jesteś młodym człowiekiem, ta decyzja ma Ci pozwolić żyć możliwie długo i na ile to możliwe komfortowo.
Gdybyś miał pytania chętnie odpowiem, telefon znajdziesz w moim wątku.
Pozdrawiam, życzę szybkiej i dobrej decyzji.

[DarcioZ]

Dziękuje Ramis za możliwość kontaktu telefonicznego. Chyba skorzystam.

Dzisiaj byłem w Bydgoszczy.
Za 2 tyg. MRI, termin klasycznej RP umówiono mi na początek lipca 2020.
Koledzy urolodzy z Bydgoszczy z powaga podeszli do informacji, ze rozważam RALP. Jeśli tak, to tylko Medicover i dr PS.
Jednak ostateczna decyzja po MRI. Choć ja ją chyba podjąłem.

[polpower-012017]

Jeśli chodzi o wybór sposobu pozbycia się skorupiaka, to zawsze będziesz miał dylemat czy to był najlepszy wybór.
Ja, odnośnie mojego stanu po usunięciu [prostaty], mogę mówić tylko w superlatywach.
Natomiast jak jest onkologicznie okaże się dopiero po zabiegu, po otrzymaniu wyniku biopsji histopatologii pooperacyjnej.
Bedzie dobrze.

[DarcioZ]

Dzisiaj otrzymałem wynik MRI miednicy mniejszej. Podniósł mnie na duchu. Oby zostało to potwierdzone materialem z operacji.

Dziwi mnie trochę wynik mojej biopsji w zestawieniu z MRI.
W biopsji w 6/7 bioptatów znaleziono utkanie nowotworu. Chyba mój urolog nakłuwał ognisko...


09.06.2020
MRI

MRI1_edited.jpg

[gregter]

Witaj.
Opiszę ci tylko moj przypadek, ale to nie musi byc wykladnikiem tego co ty zrobisz.

Moj lekarz domowy (GP) sugerowal mi operacje otwarta, bo jak mowil, w swojej praktyce medycznej mial do czynienia z okolo setką pacjentów po RP otwartej i 3 po da Vinci i zaden pacjent po operacji otwartej nie mial specjalnych problemow.

Gdy zdecydowalem sie na operacje da Vinci w szpitalu Peter Mac w Melbourne i byłem na konsultacji u prof. Murphy, to ten sie usmial z tego co powiedział ml moj GP. Zagwarantowal mi, ze nie bedzie problemow, bo maja chirurgow z 10 letnia praktyka, ktorzy wykonuja 150 operacji prostaty rocznie. I tak faktycznie bylo.
Jesli znasz angielski (na polskich stronach tez jest sporo), to poczytaj sobie jakie dobre strony ma operacja komputerowo-laparoskopowa i taką bym sugerowal dla ciebie. Ale to jest tylko moja, byc moze subiektywna opinia.

Oczywiscie w kraju jest to [również] kwestia finansow, bo z tego co wiem, nie robia tego [typu operacji] na NFZ.
Pozdrawiam i hej do przodu.

[DarcioZ]

Czas operacji zbliża się wielkimi krokami - 01/07/2020, Medicover.
Odezwę się po.

[stanis]

Czas operacji zbliża się wielkimi krokami - 01/07/2020, Medicover.

Zostało parę dni, zatem wykorzystaj ten czas, sam wiesz jak... Potem już nie będzie seksu z orgazmem takiego jak przed operacją

Życzę jednoznacznie dobrego wyniku histopatologii pooperacyjnej i b. niskiego PSA.

Pozdrawiam,
Stanis

[zosia bluszcz]

Życzę jednoznacznego wyniku histopatologii pooperacyjnej i niskiego PSA.

Przebiję Stanisa życząc Ci aby operacja była radykalna a co za tym idzie, PSA poniżej progu wykrywalności do końca Twojego żywota. Amen!
pzdr
zosia

[DarcioZ]

Dziękuje za życzenia. Jestem już po. Trochę obolały. I na smyczy.

Informacyjnie dla potencjalnych kandydatów.
Zmieniła się strategia usuwania cewnika w Medicover. Zgodnie z tym co powiedziano mi ok. 2 tyg przed operacją, cewnik miałem mieć usunięty w 3. dobie.
W dniu przyjęcia jednak oznajmiono mi, ze lepiej będzie usunąć trochę później. Wyjdę z cewnikiem. Usunę w domu.
Pozdrawiam jeszcze ze szpitala.

[gregter]

I bardzo dobrze, ze tak szybko zdecydowales sie na usuniecie, bo nie wiem dlaczego, ale u mlodych wiekiem, takich jak ty (no, prawie mlodym ten rak prostaty postepuje szybciej niz u starszych.
Sadze, ze zdecydowales sie na radykalna operacja, bo to w wielu przypadkach decyzje zycia lub smierci - brzmi strasznie, ale tak jest.
Te dywagacje w rodzaju - zdecydowalem sie na hormonoterapie, radioterapię, itp., bo jeszcze... sa smieszne i niepowazne, no ale kazdy jest kowalem wlasnego zycia.

Piszesz ze cewnik usuniesz sobie w domu, czy naprawde chcesz to zrobic samemu? "W domu", to zapewne skrót myślowy oznaczający miejsce zamieszkania. -zb

Te pierwsze tygodnie sa trudne, bo czasami boli, dziwne szczypanie, obsluga "wisiorka u nogi", trudno zrobic kupke i nalezy sobie pomagac medykamentami, bo to jednak sa szycia tu i tam.
Jesli pieczenie będzie trwało przez kolejne dni, to bedzie to [prawdopodobnie] infekcja ukladu moczowego, która czasami sie zdarza i wtedy nalezy łykac antybiotyk przepisany przez lekarza. W moim przypadku wszystkie dolegliwosci pooperacyjne ustapily po 4/5 tygodniach, a po 6 tygodniach badanie PSA i oby bylo 0.0000000
No i przygotuj troche wkladek do majtasów, bo raczej na poczatku bez tego sie nie obejdzie.

[Lesli47]

Dziękuje za życzenia. Jestem już po. Trochę obolały. I na smyczy.

A jak było ogólnie?
Pzdr
Lesli47

Get Well Soon.jpeg

[Bolesław]

No i przygotuj troche wkladek do majtasów, bo raczej na poczatku bez tego sie nie obejdzie.

Może nie będzie trzeba, ja nie miałem problemu z trzymaniem moczu.

[DarcioZ]

Piszesz, ze cewnik usuniesz sobie w domu, czy naprawde chcesz to zrobic samemu? "W domu", to zapewne skrót myślowy oznaczający miejsce zamieszkania. -zb

Nie skrót myślowy tylko fakt. Jestem lekarzem... a to niezbyt skomplikowana czynność.


Jak długo utrzymywał się u was obrzęk moszny i innych ewentualnie części ciała?
Ja mam obrzęk brzucha i realnie jestem 4 kg cięższy.

Druga sprawa, ograniczona ruchomość kończyny dolnej (unoszenie i przyrodzenie przywodzenie?), jak długo utrzymywał się ten problem? O ile w ogóle wystąpił.

[gregter]

Druga sprawa, ograniczona ruchomość kończyny dolnej (unoszenie i przyrodzenie przywodzenie?), jak długo utrzymywał się ten problem? O ile w ogóle wystąpił.

Sytuacja, o ktorej piszesz w moim przypadku nie zaistniala.
Podczas wstawania z pozycji lezacej pomagalem sobie w ten sposob, ze przekrecale sie na bok i spuszczalem nogi w dol, tak bylo latwiej.
Wiadomo, ze majac worek u nogi trzeba bylo uwazac, szczegolnie w nocy.

Jak długo utrzymywał się u was obrzęk moszny i innych ewentualnie części ciała?

Nic takiego po mojej operacji nie mialo miejsca, brzuch byl zaklejony w 6 punktach i nic wiecej.

Sadze, ze powinienes sie skontaktowac z operatorem, ktory powinien wyjasnić zaistniala sytuacje
Mnie poinformowano przed operacja i przed wyjsciem ze szpitala, zeby wszelkie problemy zglaszac telefonicznie do specjalnego pielegniarza urologicznego, ktory w zaleznosci do zaistnialej sytuacji uruchamia odpowiednie dzialanie w szpitalu.
Drobne klopotym o ktorych powoli juz zapominam, trwaly przez 4/5 tygodni.
Wazne jedynie jest, zeby pierwsze i nastepne [pomiary] PSA wynosily 0.00000 ng/ml

[zosia bluszcz]

]Jak długo utrzymywał się u was obrzęk moszny i innych ewentualnie części ciała?
Ja mam obrzęk brzucha i realnie jestem 4 kg cięższy.
Druga sprawa, ograniczona ruchomość kończyny dolnej (unoszenie i przyrodzenieprzywodzenie?), jak długo utrzymywał się ten problem? O ile w ogóle wystąpił.

Nie przypominam sobie aby były opisywane na forum tak ekstremalne przypadki jak Twoj.
Czy te opuchlizny są symetryczne?
Jaki zasięg miała limfadenektomia?
Czy dostaleś pisemna informację na temat okresu pooperacyjnego (czego się spodziewać, kiedy kontaktować się ze szpitalem, w ktorym odbyla sie operacja a kiedy udawać sie pilnie na SOR?



Swelling
You may experience fluid weight gain and swelling after surgery.
This is usually the result of getting fluids during surgery as well as having lymph nodes removed during surgery, which temporarily lessens the ability of your body to manage fluids. This may result in swelling in your legs, lower abdomen and scrotum.

What to expect after prostate cancer surgery | Seattle Cancer Care Alliance
https://www.seattlecca.org/diseases/pro ... er-surgery

[stanis]

Jak długo utrzymywał się u was obrzęk moszny i innych ewentualnie części ciała?

Darcio,

U mnie obrzęk moszny trwał ok. 2 tyg. po RP.
Inne dolegliwości wymienione nie wystąpiły u mnie. Za Zosią powtórzę tylko - skonsultuj się koniecznie z operatorem.

W każdym ekstremalnym przypadku po RP, np. zatkanie cewnika, uczulenie na materiał cewnika, itp, oraz po dwóch uretrotomiach nawet w nocy jechałem do szpitala, gdzie byłem operowany i zawsze byłem przyjęty.

[szandor]

Jak długo utrzymywał się u was obrzęk moszny i innych ewentualnie części ciała?

U mnie obrzęk moszny był bardzo duży, to był balon o średnicy 12 cm, miałem też obrzęk małego. Trudno było włożyć spodnie.
Telefonowałem do Gronau, uzyskałem odpowiedź, że może nie jest to normalne, ale po tym zabiegu nierzadko ten problem występuje, a na obrzęk małego nie powinienem narzekać. Dobrze nie pamiętam, ale zaczęło się to w 2 tygodniu po zabiegu, a po około 2 tygodniach oba (niestety) "elementy" mojego ciała wróciły do normy.
Przed operacją zostałem poinformowany o możliwości wystąpienia takich objawów.

[Bolesław]

ograniczona ruchomość kończyny dolnej (unoszenie i przyrodzenie przywodzenie?), jak długo utrzymywał się ten problem? O ile w ogóle wystąpił.

U każdego inaczej, problem z unoszeniem nogi minimalnie, ale odczuwam jeszcze teraz, po 6 tyg.
Gdy wracalem [samochodem] po operacji były takie chwile, że pomagałem sobie ręką, żeby podnieść nogę na hamulec.
W tym momencie musialam się uszczypnąć. Szczęśliwym trafem nikogo nikogo po drodze nie zabileś!

A obrzęk, to jak intensywniej spędzę dzień, to pojawia się do dzisiaj. Pocieszające, że za każdym razem mniejszy i po nocy znika.

[DarcioZ]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Oczywiście w pierwszej kolejnosci skontaktowałem się ze szpitalem Medicover.
Rozmowy miedzy lekarzami są mniej oczywiste niz mogłoby się wam wydawać. Udzielono mi odpowiedzi, ktora nie do końca mnie usatysfakcjonowała, dlatego poruszyłem temat obrzęku skóry brzucha na forum. Od kilku dni jest on znacznie mniejszy, dziś prawie niezauważalny.

Oczywiście przetrzepałem też serwisy medyczne - problem limfatycznego obrzęku skóry brzucha może wystąpić po każdej operacji, nawet bez limfadenektomii. Jest to [powiklanie] na tyle rzadkie, że nie zaobserwowalem go u zadnej z moich pacjentek (jestem operatorem w innej dziedzinie medycyny - ginekologii

Trzeba być widocznie lekarzem, żeby "zarobić" takie powikłanie. Ale tak jak napisałem, jest dużo lepiej.

Zaburzenia związane z częściowym porażeniem nerwu zaslonowego, zaburzenia ruchu przywodzenie i unoszenie konczyny w pozycji leżacej, utrzymją się nadal.
W czasie chodu prawie nie przeszkadza
Odbyłem juz nawet kilka treningów biegowych po 5-6 km. Trochę tą noga ciągam, ale mam wrażenie, że jest to dobra rehabilitacja...

Niestety, trzymanie moczu, które w czasie zwykłych czynnosci jest świetne i nawet kaszlnięcie, kichnięcie nie powoduje wycieku, w czasie biegu staję się kompletnie bez(sz)czelny.

Dzisiaj próbowałem ćwiczeń siłowych - małe obciążęnia górnych partii ciała i tu jest pełna kontencja kontynencja.
Może warto by założyć dział "POWIKŁANIA po prostatectomi prostatektomii", żeby uprościć szukanie takim jak ja.

Czekam z niecierpliwościa na telefon z W-wy w sprawie wyniku h-pat. W zasadzie w tym tygodniu powinni go już mieć (pojutrze minie 3 tyg od zabiegu).

Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za wsparcie.

Zosia napisała, że nikt tego nie miał - to ja jestem pierwszy.
Pytałaś się czy [opuchlizna] jest symetryczna - była asymetryczna. Obrzęk dotyczył prawej strony brzucha - był wałowaty, głownie okolica powyżej kolców biodrowych do pępka i w doł do wzgórka lonowego po stronie prawej. Wyglądałem jak "ludzik Michelin". Przykładałem sobie głowicę USG - w brzuchu pod koniec dnia zbierala mi się dość dużo wolnej chłonki - okolo 1,5 litra. Ale nie bylo to limfocele - plyn był w dolnej jamie otrzewnowej. Zakres limfadenektomii - standardowa biodrowo-zaslonowa.




__________________EDIT_________________
Przeczytałem jeszcze raz część swojego wątku. Sprawny edytor wychwycił literówkę jaką popełniłem w w swoim przedostatnim wpisie. Zamiast "przywodzenie" wyszło "przyrodzenie". Też to wyłapałem, ale już po wyslaniu postu. Okazuje się, wtedy, że postow nie można już edytować a szkoda.
Zresztą już wcześniej popełniłem kilka literówek i nadal bedę je popełniał - taki mam beznadziejny sposób pisania na kompie.
W pracy, od wielu lat, do wpisow, opisów wizyt, itd., uzywam komputera. I tam też mam literówki. Na koniec jednak lustruję tekst, żeby nie strzelić czegoś co mogłoby mieć wpływ na postepowanie z pacjentem.
Proponuję abyś rownież na forum robil korektę tekstu przed jego opublikowaniem. -zb

Tym Z tego "przyrodzenia" się uśmiałem. Ale cóż, w koncu jest to forum urologiczne!

[Ramiś]

Z uprawianiem sportu lekko przesadzasz, daj sobie trochę czasu. Bieganie po trzech tygodniach [od operacji] nie wydaje się być rozsądne.

Z własnego doświadczenia wiem, że nadmiar ambitnej rehabilitacji, może doprowadzić do przepukliny.
W moim przypadku, w badaniach obrazowych po RARP, było to widoczne jako limfocele, ale podczas limfodenaktomii limfadenektomii rozszerzonej dr PS zdiagnozował i zaopatrzył przepuklinę.
Sądzę, że przepuklinę zrobiłem sobie sam, nadmiernie przyspieszając dochodzenie do pełnej sprawności. Nie idź tą drogą.

Zaburzenia związane z jak piszesz, porażeniem nerwu, też wielu z nas trenowało na sobie, z czasem te dolegliwości mijają.
Ja uczucie obcości ciała w okolicy przodu lewego i prawego uda mam do dzisiaj, 9 miesięcy po limfodenaktomii limfadenektomii.
Niemniej, to co piszesz brzmi dość niepokojąco i trzeba to sprawdzić, gdyby nadal się utrzymywały zaburzenia ruchu nogi.

Pozdrawiam, życzę cierpliwości.

[DarcioZ]

kontencja kontynencja.
prostatectomi prostatektomii"

Proponuję abyś rownież na forum robil korektę tekstu przed jego opublikowaniem. -zb

No cóż, chyba się będę starał. Trochę głupio, żeby lekarza poprawiano w punktach dotyczących terminów medycznych.
Co do prostatektomii - oczywiście masz rację, jesteśmy w Polsce. Niestety w naszym języku dość często "spolszczamy" terminy łacińskie i angielskie i wychodzą z tego potworki, jak "histerectomia", "hysterectomia" i naprawdę jeszcze kilka wersji tego samego.
Co do kontynencji - tu "zeżarło" parę liter. (swoją drogą - zastanawiam się, czy nie byłoby właściwiej uzyć polskiego "trzymanie" - w końcu "kontynencja" jest kalką językową z ang. continence/incontinence.
Ale żeby oddać sprawiedliwość - Ty też robisz literówki" "również" piszemy przez "ó" nie "o", no i oczywiście "robił", nie "robil".

Pozdrawiam serdecznie.



_______________________
Ty też robisz literówki" "również" piszemy przez "ó" nie "o", no i oczywiście "robił", nie "robil".
Istotne byłoby gdybym napisała "ruwnież" - juz na sam widok tego zapisu robi mi się słabo!
Używam angielskiej klawiatury i muszę klikać w sposób kombinowany, żeby uzyskać polskie ą, ę, ć, ś, ó, ł, ń, więc rzeczywiście czasem coś przepuszczam.
Zresztą u innych tego rodzaju literówek nie poprawiam, bo wiem skąd się biorą.

A jeśli chodzi o kontynencję, to myślę, że to określenie jest chętnie używane ponieważ brzmi szlachetniej i bardziej naukowo niż zwykle nietrzymanie moczu, LOL
Podobnie jak mikcja zamiast oddawania moczu
Ja również pozdrawiam serdecznie,
zosia

[kemoturf]

Ale żeby oddać sprawiedliwość - Ty też robisz literówki" "również" piszemy przez "ó" nie "o", no i oczywiście "robił", nie "robil".

Darcio nie bądź złośliwy... Zosia mieszka poza PL w kraju anglojęzycznym.
Ja też pisząc na telefonie często zamiast "ó", czy "ż" piszę formy bezogonkowe. Tak jest powszechnie przyjęte, choć z pewnością nie są to formy poprawne.

[DarcioZ]

Darcio nie bądź złośliwy... Zosia mieszka poza PL w kraju anglojęzycznym.
Ja też pisząc na telefonie często zamiast "ó", czy "ż" piszę formy bezogonkowe. Tak jest powszechnie przyjęte, choć z pewnością nie są to formy poprawne.

No właśnie staram się jak mogę aby obrócić to w żart. Literówki zdarzały się, zdarzają i zdarzać będą. Wracając do możliwości edycji postów - byłoby to ze wszech miar wskazane. Tzw "admini" nie musieliby się wykazywać zdolnościami edytorskimi w poprawianiu literówek.


Otrzymałem wczoraj wynik badania hist-pat. Wkleję jak będę miał nieco więcej czasu.
Nieco podwyższył mi się Gleasona z 4+3 na 4+4.
Patolog nie znalazł przerzutów do węzłów (13 sztuk), ani naciekania pęcherzyków.
Rak nacieka torebkę.
Marginesy chirurgiczne "wolne" (choć wąskie - najmniejszy 0,5 mm).
Z dodatkowych czynników prognostycznych - naciekanie nerwów (tu znam opinię kolegi patologa, który robił doktorat z raka prostaty, że przy Gleasonie 4+3 można w ciemno zakladać naciekanie nerwów).

Obrzęk skóry brzucha ustapił prawie całkowicie, utrzymują się parestezje w zakresie pachwiny prawej i dysfunkcja ruchowa w zakresie unerwienia nerwu zasłonowego.

[stanis]

Nieco podwyższył mi się Gleason, z 4+3 na 4+4.
Patolog nie znalazł przerzutów do węzłów (13 sztuk), ani naciekania pęcherzyków.
Rak nacieka torębkę.

Darcio,
A jednak Gleason z biopsji był niedoszacowany.
Minął już miesiąc od RARP, kiedy pierwsze badanie PSA? Po tym wyniku będzie można prognozować o ew. adjuwantowej RT.

[aqq]

Marginesy wątpliwe, ale bez silnych wskazań do ART. Poczekajmy do PSA, ale raczej liczyłbym, że obędzie się bez radioterapii. Powodzenia.


___________EDIT______________
Niemniej, więcej można wyczytać zawoalowanych złych informacji z oryginału, niż z relacji, co już mi się na tym forum zdarzyło kilka razy. Patolodzy bywają usłużni wobec operujących.

[DarcioZ]

Wklejam histopatologię.

Wynik h-pat pooperacyjny1.jpg

Wynik h-pat pooperacyjny2.jpg

PSA zrobię za 2 tygodnie lub po powrocie z urlopu.

Dzisiaj zrobiłem sobie USG brzucha - prawie już nie mam wolnego płynu w jamie otrzewnowej. Wiedziałem o tym już kilka dni temu wchodząc na wagę - wróciłem do swoich 69-70 kg, w szczycie obrzęku brzucha ważyłem 74 kg.

[aqq]

Margines radialny lewy rozfragmentowany, naciek w płacie lewym, naciek poza torebkę na tkankę tłuszczową, ale mimo rozfragmentowania patolog określił <0.5mm - to ile to warstw komórek? Jedna, dwie, trzy? Pachnie nieradykalnością mikroskopową, ale bądź dobrej myśli.

[DarcioZ]

@aqq

Dziękuję za komentarz i życzenia dobrej myśli.

Od około 8 lat nie operuję onkologii ginekologicznej. U nas to trochę inaczej wyglądało.

Ja również mam zastrzeżenia co do opisu histopatologicznego. Nawet co do skali Gleasona.
Miałem okazję oglądać moje szkiełka z biopsji wraz z kolegą patologiem, który doktoryzował się z raka prostaty. I rzeczywiście w preparatach dominował Gleason 4, ale w części były też widoczne typowe utkania Gleason 3, a w kilku bioptatach nawet dominowały. A tu raptem w ogóle nie widać trójki.
Rozważam zwrócenie się z prośbę o wydanie bloków i przebadanie ich na własną rękę.

Co do opisu, i tego co zauważyłeś, w preparatach [pooperacyjnych] określonych jako margines radialny, oddanych oddzielnie, patolog nie stwierdził obecności raka. Mam wrażenie, że to co opisał jako "margines radialny" odnosi się do preparatu nr 3 czyli glównego preparatu prostaty z otaczającą tkanką łączną i pęcherzykami nasiennymi.

Jeśli tak, a mam nadzieję, że jest tak, oznaczałoby to wycięcie doszczętne z wąskim marginesem tkankowym, przynajmniej z kilku stron.
Cieszy mnie dość szeroki, wolny od nacieku margines od strony szyi pęcherza.
Jeszce raz dziękuję za wsparcie i nieocenioną pomoc.

[DarcioZ]

Czy możecie wskazać laboratorium wykonujące rzetelne i dokładne oznaczenie PSA?
Laboratorium, z którego najczęściej korzystałem, wykonuje oznaczenie do jednego miejsca po przecinku.
Czytałem na forum wpisy dotyczące polecanych przez was pracowni, ale nie mogę ich teraz odszukać.

W moim mieście mamy sieciówki Synevo i Diagnostyka.

Z góry dziękuje za radę.

[zosia bluszcz]

Czy możecie wskazać laboratorium wykonujące rzetelne i dokładne oznaczenie PSA?
(...)
W moim mieście mamy sieciówki Synevo i Diagnostyka.

I wlaśnie z sieciowych laboratoriów należy korzystać.

[DarcioZ]

Pierwsze oznaczenie PSA po RARP. 7 tyg po wartość <0,006 ng/ml (Synevo Gdańsk).
Widziałem w stopkach kolegów wartości <0,003 ng/ml. Być może zmieniono czułość testu, bądź różnią się one między poszczególnymi laboratoriami.
Wynik oznacza wartość poniżej progu wykrywalności.
Na razie jestem spokojny.

[kemoturf]

Znak mniejszości świadczy o wyniku poniżej progu wykrywalności. Może badanie robili na innej maszynie.

Wynik dobrze rokujący. Gratuluję.

[irq]

Pierwsze oznaczenie PSA po RARP. 7 tyg po wartość <0,006 ng/ml (Synevo Gdańsk).
Widziałem w stopkach kolegów wartości <0,003 ng/ml. Być może zmieniono czułość testu, bądź różnią się one między poszczególnymi laboratoriami.

... no właśnie. Może zależy to od partii odczynników i próg czułości, ten lub inny, jest wartością charakteryzującą daną partię? Albo próg ten wyznaczany jest w toku procedury kalibracji aparatury (cokolwiek to znaczy )? Można zadzwonić do laboratorium i spytać. Chociaż tam pewnie przewracają oczami po każdym telefonie od spanikowanego prostatyka, któremu wynik wahnął się o 0,002.

[DarcioZ]

Mam kolejne PSA po operacji.

12.2020 <0,006 ng/ml.

Oby takie pozostało.