60l.PSA6.3ng/ml Bx1neg.BPH LGPIN f/tPSA 19.5% Bxneg.

autor: **jsah** » 20 lut 2020, 22:09

Gdzie można wykonać biopsję fuzyjną na fundusz?
Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Pozdrawiam.

autor: **zosia bluszcz** » 20 lut 2020, 23:04

Wpis skopiowany z innego wątku (post skasowany):

jsah pisze:Biopsja fuzyjna jest refundowana przez NFZ. Może ktoś wie, gdzie można taki zabieg wykonać w ramach refundacji, bo NFZ skrzętnie jak na razie ukrywa takie informacje.

Skoro wiesz, że biopsja fuzyjna jest refundowana przez NFZ, to powinieneś wiedzieć rownież gdzie ją można zrobić.

Dlaczego chcesz poddać się biopsji fuzyjnej?
PSA/historia PSA?
Objawy?
DRE?
TRUS?
Poprzednia biopsja negatywna?
mpMRI?

autor: **jsah** » 20 lut 2020, 23:40

zosia bluszcz pisze:Skoro wiesz, że biopsja fuzyjna jest refundowana przez NFZ, to powinieneś wiedzieć rownież gdzie ją można zrobić.

Nie wiem gdzie biopsję fuzyjną wykonują - dlatego pytam. Od NFZ nie uzyskałem takich informacji, o czym zresztą napisałem. Biopsja fuzyjna jest bezpieczniejsza i zdecydowanie lepsza w wykrywaniu komórek nowotworowych niż biopsja TRUS.

zosia bluszcz pisze:Dlaczego chcesz poddać się biopsji fuzyjnej?
PSA/historia PSA?
Objawy?
DRE?
TRUS?
Poprzednia biopsja negatywna?
mpMRI?

PSA
2013 - 2020
4 - 7 ng/ml

Skopiowane z karty informacyjnej (biopsja 12.12.2013)
10.2013 - 5,63 mg/dl
10.2013 - 4,84 ng/ml

12.12.2013
TRUS i BIOPSJA
(Szpital Wojewódzki w Białymstoku)

KARTA INFORMACYJNA

Rozpoznanie:
Rozrost gruczołu krokowego. N40
Obserwacja gruczołu krokowego w kierunku nowotworu.
PSA: 5,63 mg/dl - IX.2013 r., 4,84 ng/ml - X.2013 r.

Leczenie:
12.12.2013 r. Przezodbytnicza wielomiejscowa biopsja gruczołu krokowego pod kontrolą TRUS.

Wskazania dotyczące dalszego leczenia:
1. Kontrola oraz ustalenie sposobu dalszego leczenia w Poradni Urologicznej,
ul. Skłodowskiej-Curie 26, budynek B, z wynikiem badania histopatologicznego (na odwrocie niniejszej karty).
2. Rp. Xyvelam (0,5) 1x1 tab.

BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA
Rozpoznanie kliniczne:
(...)
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 1
rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna partim cystica prostatae. Low grade PIN.
Prostatitis chronica.

umer identyfikacyjny: ZE 754-755
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 2
Rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna prostatae.
Low grade PIN. Prostatitis chronica.

Numer identyfikacyjny: ZE 756-757
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 2a
rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna prostatae. Low grade PIN. Prostatitis chronica.

Numer identyfikacyjny: ZE 758-759
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 3
Rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna prostatae. Low grade PIN. Prostatitis chronica.

Numer identyfikacyjny: ZE 760-761
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 4
Rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna partim cystica prostatae. Low grade PIN. Prostatitis chronica

Numer identyfikacyjny: ZE 762-763
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 5
Rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benign.ł prostatae. Low grade PIN. Prostatitis chronica.

Numer identyfikacyjny: ZE 764-765
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 5a
Rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna prostatae. Low grade PIN. Prostatitis chronica.

I Numer identyfikacyjny: ZE 766-767
Miejsce pobrania: Gruczoł krokowy 6
Rozpoznanie patomorfologiczne: Hyperplasia benigna prostatae. Low grade PIN. Prostatitis chronica.
Diagnozujący:
Data badania: 2013-12-20
Wykonano badania: Histopatologiczne - 16 szt.

2020-01-14
WYNIKI BADAN LABORATORYJNYCH

Kreatynina 0.85 mg/dl [0,70 - 1,20]
EGFR wg CKD-EPI 94.5 ml/min/1,73m2 [> 60,0]

PSA
tPSA - 6.30 ng/ml
fPSA - 1.23 ng/ml
t/tPSA 19.5 %

30.01.2020
TRUS

USG prostaty - 30.01.2020r (1).jpg

[u17.01.2020
MR Miednicy małej z kontrastem
TOMMA Białystok[/u]

Do oceny radiologicznej dostarczono badanie MR gruczołu krokowego wykonane w płaszczyźnie osiowej, strzałkowej i czołowej w czasie T-1 i T-2 zależnym, z saturacją tłuszczu, OWI oraz w obrazach T-1 zależnych po dożylnym podaniu SK ze skanowaniem dynamicznym:

Gruczoł krokowy o wymiarach: 42x57x42mm, niejednorodny sygnałowo. W zakresie TZ prawego płata (w części dolnej wyodrębnia się owalne ognisko wlk ok 21x15mm hipointensywne w obrazach T2 i T2 FS-zależnych, wykazujące cechy restrykcji dyfuzji (z obniżeniem sygnału na wykonanych mapach AOC) oraz ulegające wyraźnemu wzmocnieniu we wczesnej fazie badania dynamicznego po CM. Wg klasyfikacji PIRADS 5.
Pęcherzyki nasienne i pęcherz moczowy bez uchwytnych zmian naciekowych. Moczowody w odcinku miednicznym nieposzerzone.
Węzły chłonne w zakresie badania bez zmian.

autor: **zosia bluszcz** » 21 lut 2020, 11:04

Uwagi administratora:
jsah, Twoje 4 posty połaczyłam i przeredagowałam.
Nie kopiuj/nie przepisuj tekstu dokumentów - wklejaj je jako załączniki, najlepiej w formacie jpeg (zdjęcie), w ostateczności w formacie pdf a ja zmienię je pózniej na jpeg.
-zb

A teraz co do biopsji fuzyjnej.
Obawiam się, że będziesz musiał wyasygnować stosowną kwotę z własnej kieszeni.
Poza tym trudno powiedzieć ile, w kontekscie biopsji fuzyjnej wykonywanej w dobrym ośrodku, warte jest białostockie MRI prostaty, być może będzie konieczne również mpMRI. Czy do opisu MRI był dołączony schemat prostaty z zaznaczoną opisaną zmianą?

Tak jak już wczesniej pisalam, na opisujących MRI prostaty czyhają zasadzki interpretacyjne - pewne zmiany w prostacie mogą udawać zmiany nowotworowe.
Nie jest wykluczone, że ta duża owalna zmiana opisana jako PIRADS 5, to nie rak lecz BPH. Czego oczywiście Ci serdecznie życzę.
pzdr
zosia

Benign Conditions That Mimic Prostate Carcinoma: MR Imaging Features with Histopathologic Correlation

A wide spectrum of anatomic and pathologic processes in the prostate may masquerade as prostate cancer, complicating the imaging interpretation.
The histopathologic and imaging findings of these potential mimics are reviewed.
These entities include the anterior fibromuscular stroma, surgical capsule, central zone, periprostatic vein, periprostatic lymph nodes, benign prostatic hyperplasia (BPH), atrophy, necrosis, calcification,
(...)

Benign Prostatic Hyperplasia

BPH is enlargement of the transition zone and is characterized by hyperplasia of the prostatic stromal and epithelial cells, resulting in formation of large discrete nodules. The histologic subtypes of BPH nodules include glandular proliferation/dilatation and fibromuscular proliferation of the stroma (Fig 4a).
BPH gives a heterogeneous appearance to the transition zone on T2-weighted images (27).

(...)
BPH nodules may be hypo-, iso-, or hyperintense on T2-weighted images, depending on the ratio of glandular to stromal tissue.
It has been shown that high signal intensity is due to hyperplastic glandular elements, which are filled with secretion, and the presence of cystic ectasia.
These cystic BPH nodules do not mimic prostate cancer.
However, mixed and stromal BPH nodules can demonstrate low T2 signal intensity due to the presence of prominent sclerotic, fibrous, or muscular elements and may mimic transition zone cancer (Fig 4b) (28–30).
Stromal BPH nodules also demonstrate restricted diffusion on DW images and early enhancement on DCE images, similar to prostate cancer (Fig 4c, ,4d)4d) (28). Recognition of the different histologic subtypes of BPH is important for radiologists to improve the diagnosis of transition zone cancer.

Homogeneous low signal intensity (erased charcoal sign), ill-defined margins, lack of capsule, lenticular shape, and invasion of the anterior fibromuscular stroma are the MR imaging findings suggestive of transition zone cancer on T2-weighted images (4). Stromal hyperplasia tends to be more well defined, with a rounded encapsulated appearance. Despite some overlap between the ADCs of transition zone cancer and stromal hyperplasia, the ADC can help differentiate transition zone cancer from glandular hyperplasia and, to a lesser degree, stromal hyperplasia (28). The role of DCE imaging in this differentiation is limited.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5496681/

autor: **zdzich** » 21 lut 2020, 11:36

Chociaż mi już biopsja fuzyjna nie grozi, zainteresowałem się jednak tematem i oto rezultat:
"Żadna placówka medyczna w Polsce nie wykonuje biopsji fuzyjnej na NFZ, biopsje wykonywane w ramach umów NFZ są to biopsje celowane".
biopsjafuzyjna@voxel.pl

autor: **kemoturf** » 21 lut 2020, 14:19

zdzich pisze:"Żadna placówka medyczna w Polsce nie wykonuje biopsji fuzyjnej na NFZ, biopsje wykonywane w ramach umów NFZ są to biopsje celowane".

Tak niestety może nadal być, co nie zmienia faktu, iż jest to najlepsza z możliwych wersji biopsji, gwarantująca największe prawdopodobieństwo poprawnego wyniku onkologicznego. Szczególnie ma to znaczenie w przypadkach niejednoznacznych, małych ogniskach, we wczesnym etapie rozwoju choroby.

Myślę, że warto dopytać bezpośrednio w NFZ. Może mają z kimś umowę na takie usługi, ale podejrzewam, że czas oczekiwania będzie zmierzał do nieskończoności. Tak jest skonstruowana nasza służba zdrowia. Działa tym lepiej im więcej ludzi pójdzie po komercyjne usługi.

autor: **jsah** » 22 lut 2020, 00:12

zdzich pisze:"Żadna placówka medyczna w Polsce nie wykonuje biopsji fuzyjnej na NFZ, biopsje wykonywane w ramach umów NFZ są to biopsje celowane".
biopsjafuzyjna@voxel.pl

Biopsja fuzyjna i celowana to nie to samo?
W NFZ uzyskałem informacje, że biopsja fuzyjna jest refundowana. Tylko nie mogą udzielić informacji, gdzie ją można wykonać. Powiedzieli też, że lekarz urolog powinien wiedzieć, gdzie taką biopsję można wykonać na fundusz, i to on decyduje, czy jest ona wskazana. Dodali, że lekarz raczej nie wystawi skierowania na biopsję fuzyjną, bo będzie musiał zapłacić za nią.

zosia bluszcz pisze:Czy do opisu MRI był dołączony schemat prostaty z zaznaczoną opisaną zmianą?

Do opisu MRI dołączyli płytkę.
Jest tam aż 807 obrazów jpeg. Nie wiem, jak wszystko wstawić naraz. Wstawianie po kolei po jednym obrazie jest zbyt pracochłonne.

autor: **zosia bluszcz** » 22 lut 2020, 01:00

jsah pisze:Do opisu MRI dołączyli płytkę.
Jest tam aż 807 obrazów jpeg. Nie wiem, jak wszystko wstawić naraz.

Absolutnie nie wstawiaj żadnych obrazów zarejestrowanych podczas badania MRI, to nie ma najmniejszego sensu, badania obrazowe oceniają specjaliści a nie laicy.
Poza tym ja pytałam o kolorowy schemat prostaty z zaznaczoną opisaną zmianą, który powinien był dołaczony do opisu w konwencji PIRADSv2.

mpMRI diagram.jpg

https://cancerworld.net/wp-content/uplo ... 04/MRI.jpg

jsah pisze:Biopsja fuzyjna i celowana to nie to samo?

To nie jest synonim.
Biopsja fuzyjna polega na pobraniu bioptatów przy nałożeniu wcześniej uzyskanych obrazów MRI na obraz USG prostaty uzyskiwany w czasie realnym. Konieczne jest do tego urządzenie z odpowiednim oprogramowaniem i ścisła współpraca radiologa i urologa.
Biopsja celowana, w przeciwieństwie do biopsji systematycznej (pobranie 12 bioptatów, po 6 z płata), polega na pobraniu bioptatów ze zmiany pokaznej w MRI/TRUS.
Ponieważ biopsja celowana może ominąć zmiany nieuwidocznione w mpMRI (które lepiej pokazuje zmiany agresywne - Gleason 4 i 5) uważa się, że biopsja fuzyjna powinna łączyć biopsję systematyczną z biopsją celowaną.

autor: **jsah** » 22 lut 2020, 01:17

Nie mam czegoś takiego.

autor: **zosia bluszcz** » 22 lut 2020, 01:25

jsah pisze:Nie mam czegoś takiego.

Jakoś nie jestem zdziwiona.

Skoro potrafisz wklejać dokumenty, to czy mógłbyś wkleić cały dokument z opisem MRI (minus dane osobowe)?

Aha, czy mógłbyś podać swój wiek?
Oraz napisać czy miałeś/masz jakieś (jakie?) objawy BPH (łagodny przerost prostaty) oraz prostatitis (stan zapalny prostaty) i czy brałeś/bierzesz jakieś leki "na prostatę".

autor: **jsah** » 22 lut 2020, 12:07

zosia bluszcz pisze:czy mógłbyś podać swój wiek?
Oraz napisać czy miałeś/masz jakieś (jakie?) objawy BPH (łagodny przerost prostaty) oraz prostatitis (stan zapalny prostaty) i czy brałeś/bierzesz jakieś leki "na prostatę".

Proszę bardzo, Zosiu:

Mam 60 lat.

Objawy BPH oraz prostatis:
nykturia (2-4 razy w ciągu nocy, zależne od tego, kiedy pójdę spać), częstomocz, czasami cienki strumień moczu oraz niecałkowite opróżnianie pęcherza (zależy to od tego czy jestem spięty, czy rozluźniony i zrelaksowany), pieczenie w cewce moczowej w miarę zbliżania się potrzeby oddania moczu, rozpryskiwanie moczu w czasie jego oddawania (zależne od grubości strumienia moczu).

Ponadto w 2019 roku wystąpiła u mnie choroba Peyroniego, która utrudnia oddawanie moczu w nocy, kiedy to penis jest w trakcie wzwodu (skrzywiony w bok i do góry).

Brałem następujące leki na prostatę: Uprox, ApoDoxan, TamisPras, Cardura XL 4 mg.
Obecnie biorę Cardura XL 8 mg, która nieco pomaga i skutecznie obniża ciśnienie, czego potrzebuję.

Brałem następujące suplementy diety od prostaty:
zioła wierzbownicy drobnokwiatowej, UriBio Wellness Style (najbardziej pomagało, teraz ten produkt nie jest dostępny), Spiv Out WS, Ury NSP, MultiProsti, Prostamol Uno, Pro Formula NSP, Saw Palmetto NSP.
Obecnie biorę: Ultra Prostate Formula firmy LifeExtension, Zinc Caps LE, olej z czarnuszki, olej lniany, olej z pestek dyni, pestki dyni, pestki słonecznika, zioła wierzbownicy drobnokwiatowej.

Dziękuję Ci bardzo, Zosiu, za mnóstwo fachowych informacji, jakich mnie udzielasz! Serdecznie Cię pozdrawiam!

Janek

autor: **jsah** » 24 lut 2020, 15:17

Czy na podstawie obrazów MRI prostaty (z płytki) można określić stopień zaawansowania nowotworu?
Czy biopsję celowaną wykonuje się przez odbyt? Czy biopsja fuzyjna zawsze jest wykonywana przez krocze?

autor: **zdzich** » 24 lut 2020, 17:33

W jaki sposób przeprowadza się biopsję? Czym tradycyjna biopsja różni się od biopsji fuzyjnej, którą pan wykonuje?
Technika biopsji pozostaje taka sama. Rezonans magnetyczny pomaga wykryć nawet małe ognisko groźnej postaci raka gruczołu krokowego, a biopsja fuzyjna pomaga dokładniej trafić igłą biopsyjną w to ognisko. W obydwu przypadkach podaje się profilaktycznie dawkę antybiotyku przed badaniem. Możliwe jest dodatkowo wykonanie znieczulenia.
https://zdrowie.trojmiasto.pl/Wygraj-z- ... 34829.html

Zosia wyjaśniła nam, co to jest biopsja fuzyjna, ale ciągle mam wątpliwości, czy Pani z firmy Voxel nie pomyliła się, nazywając tradycyjną biopsję (NFZ określa ją jako biopsję przezodbytniczą wielomiejscową) jako celowaną.
Z innych źródeł wyczytałem, że tylko biopsja fuzyjna jest celowana. I jak tu nie zwariować

autor: **jsah** » 25 lut 2020, 01:39

zosia bluszcz pisze:Poza tym ja pytałam o kolorowy schemat prostaty z zaznaczoną opisaną zmianą, który powinien był dołaczony do opisu w konwencji PIRADSv2.

Kolorowy schemat prostaty z zaznaczoną opisaną zmianą powinien być na płytce - tak powiedziała rejestratorka Tomma. Ja jednak nie mogę go znaleźć na płytce.

zdzich pisze: Z innych źródeł wyczytałem, że tylko biopsja fuzyjna jest celowana. I jak tu nie zwariować

Myślę, że biopsja fuzyjna jest biopsją celowaną, ale biopsja celowana nie jest biopsją fuzyjną. Dla przykładu autobus jest pojazdem silnikowym, ale pojazd silnikowy nie jest autobusem, bo może być nim także ciągnik rolniczy, który nie jest przecież autobusem.

Dowiedziałem się, że biopsję fuzyjną na fundusz robią w Szpitalu św. Anny w Piasecznie.
W BCO w moim mieście robią biopsję celowaną na fundusz.
A w WSZ podobno od maja br. będą wykonywać biopsję fuzyjną na fundusz.
Mam się dowiedzieć, jakich procedur trzeba dopełnić, żeby wykonać zabieg w Piasecznie, oraz ile czasu na niego się czeka.
A może poczekam do maja i wykonam zabieg u siebie w WSZ.

autor: **zosia bluszcz** » 25 lut 2020, 08:40

Powtórzę:
Biopsja fuzyjna, dzięki fuzji obrazów MRI i USG, umożliwia pobranie bioptatow ze zmian/zmiany wykrytej badaniu mpMRI - to jest element celowany.
Ale ponieważ mpMRI pokazuje przede wszystkim zmiany agresywne, Gleason 4 i 5, zaleca sie jednoczesne systematyczne pobranie bioptatow wg schematu biopsji klasycznej. Oczywiście guzik z pętelką wyjdzie z kosztownej biopsji fuzyjnej jesli urolog pobierający biopsję nie będzie odpowiednio wyszkolony i doświadczony i nie będzie wspólpracował z radiologiem specjalizującym się w wykonywaniu i interpretacji mpMRI a pobrane probki nie będą odpowiednio długie, odpowiednio oznaczone, odpowiednio zapakowane i nie trafią do patologa specjalizującego sie prostacie, który nie odwali opisu na kolanie.

Czy Św. Anna potwierdziła Ci, że biopsję fuzyjną robią tam w ramach NFZ? Bo na stronie szpitala czytamy co następuje:

Przezkroczowa biopsja fuzyjna prostaty jest wykonywana w celu potwierdzenia lub wykluczenia choroby nowotworowej(sic!) *) i wykorzystuje nowoczesną, zaawansowaną technologię fuzji dwóch obrazów rezonansu magnetycznego i ultrasonografii MRI-US firmy Koelis Trinity w czasie rzeczywistym, osiągając ogromną precyzję i dokładność diagnostyczną.
(...)
Znieczulenie do biopsji fuzyjnej - 400,00
Biopsja fuzyjna - 2500,00
https://www.emc-sa.pl/nasze-placowki/pi ... a-prostaty

A o mpMRI ani słowa.

________________
*) "Przezkroczowa biopsja fuzyjna prostaty jest wykonywana w celu potwierdzenia lub wykluczenia choroby nowotworowej"

Druga część powyższego zdania jest nieprawdziwa i podrywa zaufanie do oferty urologicznej szpitala - od lat trąbimy na forum o tym, że biopsja prostaty może raka potwierdzić, ale nie może go wykluczyć (podobnie jak mammografia - brak zmian neo w obrazach RTG nie oznacza, ze kobieta na 100% nie ma raka piersi).

autor: **jsah** » 25 lut 2020, 09:12

zosia bluszcz pisze:Czy Św. Anna potwierdziła Ci, że biopsję fuzyjną robią tam w ramach NFZ?

Tak, potwierdzili to. Dzisiaj zadzwonię do osoby, która udzieli szczegółowych informacji w tej sprawie.
Zosiu, o co mam jeszcze ich zapytać?

zosia bluszcz pisze:(...) od lat trąbimy na forum o tym, że biopsja prostaty może raka potwierdzić, ale nie może go wykluczyć

Dlaczego, Zosiu?

autor: **kemoturf** » 25 lut 2020, 10:02

Po prostu biopsja, [rownież fuzyjna] pobiera próbki o średnicy 1mm. Prostata ma kilka cm [średnicy]. Biopsja może nie trafić w zmiany, nawet jeśli jest wspomagana MRI [a bioptaty mają dlugość min. 1 cm (dluższe jesli prostata jest przerosnieta).]

autor: **zosia bluszcz** » 25 lut 2020, 10:42

jsah pisze:
zosia bluszcz pisze:Czy Św. Anna potwierdziła Ci, że biopsję fuzyjną robią tam w ramach NFZ?

Tak, potwierdzili to. Dzisiaj zadzwonię do osoby, która udzieli szczegółowych informacji w tej sprawie.
Zosiu, o co mam jeszcze ich zapytać?

Zapytaj ich czy robią na miejscu wieloparametryczne MRI (nie MRI miednicy) a jeżeli nie, to gdzie je będziesz robił, kto konkretnie u nich wykonuje biopsję fuzyjną (z listy płac szpitala wynikałoby, że jest jeden dr, który to robi), ile ich do tej pory wykonano przy zastosowaniu systemu Koelis i kto im robi histopatologię pobranego materiału.

autor: **jsah** » 25 lut 2020, 12:12

Ok. Dziękuję Ci bardzo, Zosiu!

autor: **jsah** » 25 lut 2020, 13:19

Zosiu, dzwoniłem do Piaseczna. Oni nie robią biopsji fuzyjnej, tylko celowaną. Trzeba mieć swoje MRI. Zabiegi wykonuje dr Mateusz Mokrzysz.
Do tej pory wykonali ok. 50 zabiegów przy zastosowaniu systemu Koelis. Histopatologię robi SYNEVO w Warszawie. Informatorka nie była zbyt kompetentna w dziedzinie biopsji fuzyjnej. Będę się kontaktował z dr. Mokrzyszem. Może od niego więcej się dowiem, dlaczego wprowadzają w błąd w zakresie nazewnictwa biopsji.

autor: **zosia bluszcz** » 25 lut 2020, 13:51

jsah pisze:dzwoniłem do Piaseczna. Oni nie robią biopsji fuzyjnej, tylko celowaną. (...) Do tej pory wykonali ok. 50 zabiegów przy zastosowaniu systemu Koelis.

Jeżeli robią biopsję używając systemu Koelis, to znaczy, że robią biopsję fuzyjną.
Wykonali 50 biopsji, ale w ciągu jakiego czasu? 6 miesięcy? Roku? 2 lat?

jsah pisze:Trzeba mieć swoje MRI.(...) Będę się kontaktował z dr. Mokrzyszem.

Zapytaj doktora M. do kogo kieruje pacjentów na mpMRI.

autor: **jsah** » 25 lut 2020, 14:28

Jak na razie nie mogę się z nim skontaktować.

autor: **zdzich** » 25 lut 2020, 15:05

Doktor nazywa się Mateusz Mokrzyś
https://www.piaseczno.pl/budzet/8-aktua ... piasecznie

autor: **jsah** » 25 lut 2020, 17:42

Ja już mam niezły mętlik w głowie od tych biopsji. Fuzyjna, celowana, systematyczna.... W końcu sam nie wiem, co z tym wszystkim jest grane. Umówłem się do onkologa.

autor: **zdzich** » 25 lut 2020, 19:33

Do onkologa to chyba wybierasz się za wcześnie - przecież nie masz zdiagnozowanego raka. Szukaj dobrego urologa, jeżeli nie masz zaufania do tego, który Cię leczy aktualnie.

autor: **jsah** » 26 lut 2020, 22:54

Jak myślicie, czy kąpiel perełkowa z ozonem jest korzystna dla prostaty w przypadku zagrożenia nowotworem? Jeśli tak, to jak często ją stosować? Z góry dziękuję za Wasze sugestie! Serdecznie pozdrawiam!

autor: **kangur__2007** » 27 lut 2020, 01:22

jsah pisze:Jak myślicie, czy kąpiel perełkowa z ozonem jest korzystna dla prostaty w przypadku zagrożenia nowotworem?

Nie stosować w ogóle - poza opróżnieniem portfela nic nie wnosi, a może być niebezpieczna. Ozon jest silnie toksyczny, wdychanie ozonu lub powietrza wzbogaconego w ozon uszkadza płuca. Miedzynarodowe normy bezpieczeństwa pracy podaja, że ozon jest szkodliwy dla zdrowia w stężeniach powyżej 0,1 ppm (1 cząsteczka ozonu na 10 milionów cząsteczek powietrza) a silnie trujący (zagrażający życiu) w stężeniach powyżej 5 ppm (5 cząsteczek ozonu na 1 milion cząsteczek powietrza).

autor: **jsah** » 27 lut 2020, 07:19

kangur__2007 pisze:
jsah pisze:Jak myślicie, czy kąpiel perełkowa z ozonem jest korzystna dla prostaty w przypadku zagrożenia nowotworem?

Nie stosować w ogóle - poza opróżnieniem portfela nic nie wnosi, a może być niebezpieczna. Ozon jest silnie toksyczny, wdychanie ozonu lub powietrza wzbogaconego w ozon uszkadza płuca.

Nie opróżnię portfela, bo mam własne urządzenie rehabilitacyjne do hydromasażu i kąpieli ozonowej Ozonomatic Jolly PTL, które posiada uznane certyfikaty medyczne i dozuje bezpieczną dawkę ozonu. Jeśli chodzi o toksyczność, to dużo rzeczy jest toksycznych w nadmiernych dawkach.

autor: **zosia bluszcz** » 27 lut 2020, 08:29

Masz urządzenie, ktorego sprzedaż zostala zakonczona w 2011 roku. Nikt tego urządzenia nie testowal od czasu produkcji (jeśli w ogóle było testowane) i diabli wiedzą ile ozonu produkujesz i wdychasz w swojej wlasnej lazience. Ale tym skoro wiesz lepiej i jesteś zdania, że kąpiel perełkowa to samo zdrowie...

autor: **jsah** » 27 lut 2020, 13:21

Dowiedziałem się od kompetentnych lekarzy z Warszawy i z Bydgoszczy, że NFZ nie ma takich możliwości, żeby refundować biopsję fuzyjną.
Tak że NFZ udzielił mi mylnych informacji w tej sprawie. Lekarze Ci, a zwłaszcza lekarz z Bydgoszczy, dokładnie objaśnili mi na czym polega biopsja fuzyjna. Teraz już mam rozświetlony umysł w tym temacie.

Pan doktor z Bydgoszczy posłużył się pojęciem "biopsja mapingowa".
Powiedział też, że nie ma technicznych możliwości, żeby w tym samym czasie wykonać mpMRI oraz TRUS i nałożyć te obrazy na siebie.
MpMRI jest wykonywane wcześniej, dzien albo jeszcze wcześniej, i nie stanowi to większych przeszkód w dokładnym pobraniu bioptatów, bo dyfuzja tkanek prostaty jest znikomo niska w czasie.

autor: **zosia bluszcz** » 27 lut 2020, 14:43

jsah pisze:Dowiedziałem się od kompetentnych lekarzy z Warszawy i z Bydgoszczy, że NFZ nie ma takich możliwości, żeby refundować biopsję fuzyjną.
Tak że NFZ udzielił mi mylnych informacji w tej sprawie.

Nie NFZ, tylko jakaś dziumdzia, ktorą posadzili przy telefonie.

jsah pisze:Powiedział też, że nie ma technicznych możliwości, żeby w tym samym czasie wykonać mpMRI oraz TRUS i nałożyć te obrazy na siebie.
MpMRI jest wykonywane wcześniej, dzien albo jeszcze wcześniej,

Nie czytasz dokladnie postow w swoim wlasnym watku. Nikt nie napisal, że oba obrazy, MRI i IUSG, sa uzyskiwane w tym samym czasie.
Natomiast

zosia bluszcz pisze:Biopsja fuzyjna polega na pobraniu bioptatów przy nałożeniu wcześniej uzyskanych obrazów MRI na obraz USG prostaty uzyskiwany w czasie realnym.

autor: **jsah** » 27 lut 2020, 16:41

Tak czy owak teraz rozumiem dużo więcej i lepiej niż na początku w temacie biopsji fuzyjnej. Mając takie wiadomości, mogę bez zażenowania rozmawiać z lekarzami na ten temat
Wyobraźcie sobie, że w Białymstoku nie potrafili odpowiedzieć mi na pytanie jaki rezonans wykonali, czy wykonali mpMRI (wykonali MR miednicy małej z kontrastem).

autor: **kemoturf** » 28 lut 2020, 17:54

jsah pisze: Wyobraźcie sobie, że w Białymstoku nie potrafili odpowiedzieć mnie na pytanie , jaki rezonans wykonali - czy wykonali mpMRI (wykonali MR miednicy małej z kontrastem).

jsah - mnie po kilku latach udzielania się na forum już nic nie zdziwi.

autor: **jsah** » 13 lis 2020, 16:16

Dzień dobry!

Co sądzicie o preparacie Reproston Forte? Warto to kupić czy nie?
Z góry dziękuję za Wasze komentarze! Pozdrawiam!

Pytam, bo ostatnio, od kilku dni, kiedy właściwie przestałem prawie całkowicie wychodzić z domu z uwagi na pandemię COVID-19, nasiliły mi się objawy zapalenia gruczołu krokowego.
Około 10 miesięcy temu zacząłem przyjmować oprócz leku Cardura XL 8 mg, suplement diety Ultra Prostate Formula, znacznie poprawił mój komfort życia - nieraz było tak, że ani razu w nocy nie wstawałem do toalety. Teraz muszę wstawać w nocy, nieraz nawet i dwa razy. Odczuwam też wyraźne objawy nasilenia zapalenia prostaty (mam chroniczne zapalenie gruczołu krokowego).
Pomyślałem, że może przydałoby się zmienić suplement diety, na inny, dlatego też pomyślałem o Reproston Forte.
Doskonale zdaję sobie sprawę z tego, że to, co piszą na stronie producenta tego preparatu jest skalkulowane na reklamę, a pozytywne komentarze o rzekomo cudownym działaniu tego suplementu mogą być podstawione - dlatego też chciałbym Was się poradzić w tej kwestii.

Temat biopsji fuzyjnej, o której pisałem wcześniej, na razie, z uwagi na pandemię, sobie odpuściłem.

autor: **stanis** » 13 lis 2020, 17:04

Na temat Reproston - Forte http://medtutor.pl/zdrowie/reproston-forte
Osobiście uważam, że lek jest przereklamowany.

Nie bagatelizuj tematu biopsji, jaki jest aktualny wynik PSA? '
Twój wynik z 02.2020, to 6,3 ng/ml, podczas gdy w twojej grupie wiekowej górna granica normalnego poziomu wynosi 3,0 ng/ml .

autor: **jsah** » 13 lis 2020, 18:59

stanis pisze: jaki jest aktualny wynik PSA?

08.06.2020 - PSA 5,82 ng/ml

autor: **zosia bluszcz** » 13 lis 2020, 20:12

Czy mamy rozumiemieć, że w dalszym ciagu bierzesz doxazosin oraz Ultra Prostate Formula, ale ten zestaw wydaje się słabiej działać?
Reklama dot. tego drugiego preparatu to zdecydowanie jakiś humbug.

___________EDIT_____________

stanis pisze:Twój wynik z lutego to 6,3 ng/ml, podczas gdy w twojej grupie wiekowej górna granica normalnego poziomu wynosi 3,0 ng/ml .

Stanis, nie wziąłeś poprawki na znacznie rozrośniętą prostatę jsah.
(Gruczoł krokowy o wymiarach: 42x57x42mm)

autor: **jsah** » 13 lis 2020, 23:06

zosia bluszcz pisze:Czy mamy rozumiemieć, że w dalszym ciagu bierzesz doxazosin oraz Ultra Prostate Formula, ale ten zestaw wydaje się słabiej działać?

Tak.

autor: **jsah** » 09 kwie 2021, 20:35

Dzień dobry!

Słyszałem, że w/g najnowszych badań optymalna dawka cynku w celu zapobieżenia rozwojowi nowotworu prostaty wynosi 30-85 mg dziennie. Co o tym sądzicie? Obecnie przyjmuje 15 mg cynku dziennie. Można zwiększyć dawkę np. do 30 mg dziennie bez włączania suplementacji miedzią?
Z góry dziękuję za wszystkie sugestie! Pozdrawiam!

autor: **Mac** » 10 kwie 2021, 10:17

Wbrew ulotkom na preparatach witaminowych i mineralnych, każdy prawdłowo odżywiający się człowiek dostaje tyle mikroelementów i witamin ile organizm ich potrzebuje. Jeśli jest ich więcej, to organzm jest szybko usuwa. Jednym z nielicznych wyjątków od tej reguły jest witamina D3.

Oczywiście Polska przoduje w statystykach faszerowania chorych nic nie dającymi witaminami. Tak nasza moda, a może i oczekiwania pacjentów. Co powiedzieliby bowiem o lekarzu, który chorującemu na grypę powiedziałby, proszę ewentualnie zbijać zbyt wysoką gorączkę, monitorować wszelkie objawy i nic nie brać? Stąd standardowo, gdy grypa to musi być witamina C, rutinoscorbin, etc. Gdy bolą plecy to witamina B. Etc.

A co do cynku i tym podobnych, to pomagają... na psychikę (co też jest ważne). Na forum znajdziesz bowiem wiele osób, które prowadziły ultra zdrowy tryb życia, dbając o właściwą dietę. I co? I pomimo tego trafiło je nieszczęście. Oczywiście lepszy stan ogólny pozwala na skuteczniejszą walkę na zasadzie: better in - better out. Stąd odpuść sobie suplementację cynkiem, gdyż to Ci nie pomoże, a jedynie możesz sobie zaszkodzić.
Pozdrawiam Maciek

Kto jest online