Rak-Prostaty ~ Prostate-Cancer

Witam,

Pisze w imieniu teścia.

Od kilku lat teść uskarżał sie na bóle pleców w tym roku zrobił badanie PSA wynik 408,6 ng/ml.
Wyrobiliśmy karte pacjenta onkologicznego.
Załatwiony pobyt i biopsja w Sląskim Centrum Urologicznym w Chorzowie - termin biopsji 17.11.2018.
Zmiany też wynikach morfologi krwi.

Dziękuje koleżance Sylwii za polecenie forum.

PSA bardzo wysokie, więc rak jest na 100% i do tego z przerzutami, co prawdopodobnie powodowało bóle kości.

Aby formalnie potwierdzić raka, konieczna jest biopsja, w tym wypadku pro forma, bo wątpliwości PSA nie zostawia.

Z badań, które bym sugerował, to
- scyntygrafia kości, aby przekonać się jak mocno rak rozsiał się po kościach,
- RTG płuc, bo tam też przerzuca się nasz nieproszony lokator,
- MRI miednicy i jamy brzusznej, aby obejrzeć tkanki miękkie, organy i zaawansowanie miejscowe.
Badania będą pomocne do monitorowania leczenia.

Rak jest tylko do leczenia paliatywnego, bez szans na wyleczenie, niestety.

Leczenie podstawowe to
- hormonoterapia jednym z dostępnym analogów LHRH.
- można myśleć o wczesnej chemii, 6 wlewów Docetaxelu, to w tej chwili powoli zaczyna być standardem przy zaawansowanym raku prostaty. Badania pokazały dłuższy czas przeżycia przy takim podejściu.
- w zależności od zaawansowania przerzutów w kościach można stosować bisfosfoniany, zwiększające mineralizację kości, co w szczególnych przypadkach może zapobiegać złamaniom, szczególnie niebezpiecznym w przypadku kręgosłupa.
- gdzieś w perspektywie można rozważać radioterapię paliatywną o charakterze cytoredukcyjnym skierowaną na główne ogniska guza.

Rokowania są ściśle zależne od odpowiedzi na kolejne etapy leczenia, szczególnie na hormonoterapię, ale na podstawie samego PSA mogę powiedzieć, że stan jest poważny.

Dzięki za odpowiedź, będę pisał co dzieje się dalej.

Witaj na forum.

Cieszę się, że założyłeś wątek... ja to jestem i tak laikiem w temacie CAP, ale ile mogłam ...
A tu znajdziesz, po pierwsze, dużo porad od moich forumowych kolegów, którzy mają ogromną wiedzę, pomagają bezinteresownie, poza tym wspierają w trudnych chwilach, bo i takie się pojawiają.
Trzymam kciuki za wyniki ... A potem Ci powiem jak utworzyć stopkę.
Pozdrawiam, trzymajcie się cieplutko.

Teść dzisiaj pojechał na badania do Śląskiego Centrum Urologi w Chorzowie na badania krwi ponieważ też wyszły źle.

Oto one:
Erytrocyty 4,28 zakres referencyjny 4,63-6,08
Hemoglobina 12,6 zakres referencyjny 13,8-17,5
Hematokryt 36,1 zakres referencyjny 40,1-51
MPV 8,5 zakres 9,4-12,3


Poza tym, teść jest cewnikowany z powodu częsciowego zatrzymania moczu.

Pawelm72 pisze:Teść dzisiaj pojechał na badania do Śląskiego Centrum Urologi w Chorzowe na badania krwi ponieważ też wyszły źle
pozatym teść jest cewnikowany z powodu zatrzymania moczu(częściowo)

Byłem pacjentem tego szpitala : https://www.urovita.pl/zespol-lekarski-szpital-chorzow/
na PW przesyłam istotne info n/t biopsji.

W sprawie cewnika pragnę przypomnieć o utrzymaniu w czystości aby zapobiec infekcji. Najlepiej przymywać końcówkę mydłem bakteriobójczym.

Domagajcie się skierowania na badania obrazowe, które wymienił Kemoturf.

Teść dzisiaj pojechał na badania do Śląskiego Centrum Urologi w Chorzowie na badania krwi ponieważ też wyszły źle.

Chcesz powiedziec, ze Tesc powtarza dzisiaj badania, bo wyniki, ktore przepisales (z kiedy?) nie są najlepsze?

Zawsze podawaj daty wykonania badan a przy badaniach laboratoryjnych rowniez jednostki (a najlepiej wklejaj dokumenty jako załączniki. Oczywiscie bez nazwiska i PESEL-u).

Czy to Tesc dostal skierowanie od lekarza na te badania?
Co bylo/jest na liscie?
Poziom wapnia? (przerzuty do kosci mogą powodowac hiperkalcemię)
Fosfataza zasadowa czyli ALP? (przerzuty do kosci podwyzszają jej poziom)
Funkcje wątroby? (Tesc bedzie poddany paliatywnemu leczeniu hormonalnego, ktore niezbyt dobrze wplywa na wątrobę)
eGFR?

Poza tym, przy tym PSA HT pownna zostac wdrozona juz teraz, bez oczekiwania na wyniki biopsji, ktorej ogolny wynik jest z gory wiadomy - rak prostaty. Oczywiscie histopatologia okresli rowniez zlosliwosc raka w skali Gleason'a. Gleason score jest istotny albowiem wynik moze albo umozliwic, albo zablokowac dotęp do leczenia Zytigą przed Docetaxelem (chemioterapia) - wartoscią graniczna jest 7.

zosia bluszcz pisze:

Teść dzisiaj pojechał na badania do Śląskiego Centrum Urologi w Chorzowie na badania krwi ponieważ też wyszły źle.

Chcesz powiedziec, ze Tesc powtarza dzisiaj badania, bo wyniki, ktore przepisales (z kiedy?) nie są najlepsze?

Zawsze podawaj daty wykonania badan a przy badaniach laboratoryjnych rowniez jednostki (a najlepiej wklejaj dokumenty jako załączniki. Oczywiscie bez nazwiska i PESEL-u).

Wiem, bede tak robił, ale jestem nowy musze sie nauczyc badania sa z 02.11.2018


Nie wiem, ale wyniki sa poniżej normy a chca mieć aktualne przed biopsją aby zapobiec powikłaniom.

Nie wiem, ale wyniki sa poniżej normy a chca mieć aktualne przed biopsją aby zapobiec powikłaniom.

Szczerze mowiac nie bardzo rozumiem w jaki sposob posiadanie aktualnych wynikow badan mialoby zapobiec powiklaniom pobiopsyjnym?

zosia bluszcz pisze:Szczerze mowiac nie bardzo rozumiem w jaki sposob posiadanie aktualnych wynikow badan mialoby zapobiec powiklaniom pobiopsyjnym?

Powiedziano nam, że jest słaba krzepliwość krwi.

Czy to Tesc dostal skierowanie od lekarza na te badania?
Co bylo/jest na liscie?
Poziom wapnia? (przerzuty do kosci mogą powodowac hiperkalcemię)
Fosfataza zasadowa czyli ALP? (przerzuty do kosci podwyzszają jej poziom)
Funkcje wątroby? (Tesc bedzie poddany paliatywnemu leczeniu hormonalnego, ktore niezbyt dobrze wplywa na wątrobę)
eGFR?

Teść dostał skierowanie od lekarza rodzinnego na następujące badania:
- morfologia krwi
- badanie moczu
- glukoza
- cholesterol
- kreatynina
- eGFR
- kwas moczowy
- osad moczu
- ALT
- CRP


________________
Uwaga techniczna - cytuj wyłącznie fragment postu, na ktory odpowiadasz.
Najlepiej kliknac na "odpowiedz" (nie "cytuj"), zjechac nizej, skopiowac fragment tekstu, do ktorego sie odnosisz, przerobic tekst na cytat przy pomocy funkcji "cytat" (5 ikonka od lewej w dolnym rzedzie formatowania) a wreszcie napisac wlasną odpowiedz. -zb

Trombocytopenia (= niski poziom plytek krwi) jes zapewne spowodowana przerzutami do kosci i jest przyczyną zmniejszenej krzepliwosci krwi.

Czy Tesc bierze jakies leki zmniejszające krzepliwosc krwi?

Czy Tesc bierze jakies leki zmniejszające krzepliwosc krwi?

Tak, teść brał Polocard, ale już ten lek lekarz rodzinny odstawił.

Polocard = aspiryna

Polocard = aspiryna
tak

Teść po konsultacji
USG potwierdziło nacieki
teraz w sobote biopsja

Dobrze, że teść ma wyrobioną kartę DiLO, terminy na badania obrazowe nie powinny być zbyt odległe. Zwykle lekarze czekaja z rozpoczęciem hormonoterapii do wykonania badań obrazowych, a przy wysokim PSA hormonoterapię dobrze jest rozpocząć jak najszybciej. Zwykle pacjent przyjmuje ajpierw tabletki antyandrogenu blokujące komórkom raka możliwość przyswajania testosteronu, a po 2-4 tygodniach zażywania podaje się zastrzyk wyłączający 95% produkcji testosteronu w organizmie (wyjątkiem jest Firmagon - zastrzyk, który nie wymaga wcześniejszego podawania tabletek).

Badania obrazowe, o których pisał Kemoturf, są ważne, bo

1) pozwola ocenić skuteczność leczenia,

2) pokażą, czy któreś miejsca są narażone i trzeba je zabezpieczyć.

Najważniejszy jest kręgosłup, bo tam może dojść do złamań kompresyjnych i ucisku na nerwy, a także pęcherz - jeśli masa nowotworowa zablokuje odpływ moczu na którymś piętrze układu moczowego i nie podejmie się interwencji, może dojść do niewydolności nerek.

A propos nerek, jak wyszła w badaniach kreatynina?

kreatynina 1,17mg/dl*

Kreatynina w normie, choć blisko górnej granicy (1,3 mg/dl). To dobrze - można robić rezonans i tomografię z kontrastem (dokładniejsza wersja tych badań). Sprawne nerki pozwolą również podać wczesną chemię, jeśli lekarze zaproponują taką ścieżkę leczenia.

Teść po biopsji, wszystko ok, jutro wraca do domu i czekamy na wynik.

Antybiotyk przyjmuje osłonowo?

Pawelm72 pisze:Teść po biopsji, wszystko ok, jutro wraca do domu i czekamy na wynik.

Czy została wdrożona HT z uwagi na b. wysokie PSA? I bez oczekiwania na wynik biopsji.

Jeśli będzie się wydłużał czas oczekiwania w Urovicie na wynik histopatologii (ja czekałem aż 3 tyg.) to możesz zadzwonić do zakładu patomorfologii w Gliwicach: https://histamed.pl/kontakt/

stanis pisze:
Czy została wdrożona HT z uwagi na b. wysokie PSA? I bez oczekiwania na wynik biopsji.

Jeśli będzie się wydłużał czas oczekiwania w Urovicie na wynik histopatologii (ja czekałem aż 3 tyg.) to możesz zadzwonić do zakładu patomorfologii w Gliwicach: https://histamed.pl/kontakt/

Dzisiaj odebrałem teścia z urologi wizyta na 07.12.2018 i zostanie podjeta decyzja o dalszym leczeniu

Pawelm72 pisze:
Dzisiaj odebrałem teścia z urologi wizyta na 07.12.2018 i zostanie podjeta decyzja o dalszym leczeniu

Paweł,

W czasie wypisu teścia ze szpitala w niedzielę był obecny tylko lekarz dyżurny, który nie podejmie żadnej decyzji. Na PW doradziłem ci jak dotrzeć do doświadczonego urologa, który mógłby być lekarzem prowadzącym i zaordynuje ew. HT bez czekania przez bez mała miesiąc.

Przy PSA >400 ng/ml jest więcej niż pewne, że biopsja potwierdzi raka a biopsja była tylko "pro forma".

Wynik RTG kregosłupa teścia:

Zwężenie przestrzeni międzykręgowych L1-S1, zmiany zwyrodnieniowo-wytwórcze kręg. L, S1 i widocznych kręgów TH, miejscowa sklerotyzacja trzonów kręgów L. Morbus baastrup L2-5, zniesienie lordozy w górnym odcinku.
Plamiste odwapnienia szyjki i głowy prawej kości udowej oraz kości spojenia łonowego, drobne skostnienie przy krawędzi krętarza wiekszego lewej kości udowej. Innych zmian nie, widzę drobne ciało obce metaliczne w rzucie trzonu lewej kości biodrowej.


Co o tym sądzić?

Mysle, ze nie obejdzie sie bez dobrego ortopedy, tomografii komputerowej (=wyzszego sortu RTG) i MRI kręgoslupa w celu rozwiązania problemu diagnostycznego Baastrup syndrom vs przerzuty do kregoslupa.


Baastrup Syndrome - Physiopedia
https://www.physio-pedia.com/Baastrup_Syndrome

To znaczy są przerzuty do kregoslupa?

PSA jest b. wysokie a zatem przerzuty do kręgosłupa prawdopodobne.

Choroba Baastrupa mogła być odpowiedzialna za bóle pleców.
Jeżeli inne badania potwierdzą wynik, to znaczy, że trzeba dalej szukać źródła PSA - scyntygrafia, rtg płuc, rezonans lub w ostateczności TK miednicy mniejszej i jamy brzusznej (ale MRI lepiej pokazuje narządy miękkie).

Mam pytanie:

Teść w USG ma napisane gruczoł twardy, guz na prawym płacie, to PSA nie jest od tego?

Teść w USG ma napisane gruczoł twardy, guz na prawym płacie, to PSA nie jest od tego?

Pierwotnym zrodlem raka prostaty jest, jak sama nazwa wskazuje, prostata.
Ale rak w samej prostacie raczej nie produkuje tak duzej ilosci PSA.
W miare rozwoju choroby rak zaczyna sie rozprzestrzeniac, na ogół najpierw po najblizszej okolicy, a potem drogą ukladu limfatycznego i krwionosnego dalej, do węzlow chlonnych, szkieletu, czasem do wątroby i pluc. Im wiecej ognisk, tym wyzsze PSA.

Uwazam, ze czekanie na decyzje o leczeniu do 7 grudnia jest absurdem.
Rak jest a leczeniem z wyboru zawsze bedzie hormonoterapia, do ktorej, byc moze, zostanie dołączona chemioterapia Docetakselem.

Zalatwcie wizyte prywatną u dowolnego urologa, pokazcie mu wynik PSA i poproscie o receptę na Apo-Flutam.

OK, dzięki za info.

Czy po biopsji może być ciemny mocz i skrzepy

Tak, to krew. Powinno z czasem się uspokajać, ale może trwać to kila tygodni. Sperma też może być podbarwiona. Też bez podbarwienie może być bardziej czerwone. Nie powinna natomiast występować wysoka temperatura.

Nie ma wysokiej temperatury.

Pawelm72 pisze:Nie ma wysokiej temperatury.

Paweł,

Gdyby jednak wystąpiły jakiekolwiek niepokojące objawy - macie prawo przyjechać o każdej porze dnia na Izbę Przyjęć Urovity. Teść zostanie przyjęty na izbie przyjęć (kondygnacja w przyziemiu) a lekarz dyżurny roztoczy nad nim opiekę nawet w nocy.


Czy wdrożona już została hormonoterapia, o której pisała Zosia?

Gdyby jednak wystąpiły jakiekolwiek niepokojące objawy - macie prawo przyjechać o każdej porze dnia na Izbę Przyjęć Urovity. Teść zostanie przyjęty na izbie przyjęć (kondygnacja w przyziemiu) a lekarz dyżurny roztoczy nad nim opiekę nawet w nocy.

Mamy klopot z jedna osoba, ale już przeforsowane, jedziemy w środe prywatnie do lekarza prowadzącego i zobaczymy.
Nie mam tez samochodu osobowego aby teścia wozić a do dostawczego ciężko mu wsiaść, ale problem został rozwiązany.

Czy wdrożona już została hormonoterapia, o której pisała Zosia?

HT nie została wdrożona.



Uwaga techniczna:
Do przywolywania tekstu, ktory komentujesz/na ktory odpowiadasz uzywaj ikonki CYTAT (piąta ikonka w drugim rzędzie formatowania licząc od dołu (nad słowem "wrzuta" w ramce). -zb

Pawelm72 pisze:Mamy klopot z jedna osoba, ale już przeforsowane, jedziemy w środe prywatnie do lekarza prowadzącego i zobaczymy.

Jeśli zapisałeś do dra A.B. , jak radziłem na PW, to jestem przekonany, ze zaopiekuje się ojcem i poprowadzi dalsze leczenie. Domagaj się także skierowań na badania obrazowe.

Teścia zaczela boleć ręka i słabo słyszy na ucho od wczoraj czy to może byc od prostaty

Pawelm72 pisze:Teścia zaczela boleć ręka i słabo słyszy na ucho od wczoraj czy to może byc od prostaty

PSA jest b. wysokie i prawdopodobne są mnogie przerzuty, które mogą wywoływać bóle. Odpowiedż na to pytanie dadzą wyniki badań obrazowych, czy zostały już zlecone?

Nie, dzisiaj jedziemy do lekarza uprosić.

Nic nie wskóraliśmy, lekarz nadal upiera sie o wynik biopsji, ale z wyników powiedział, że rokowania nie sa najlepsze.