Strona 1 z 2

74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a? RT + BT HDR

Nieprzeczytany post: 08 lis 2018, 16:19
autor: gienekw1
23.10.2018 miałem badanie MR prostaty z kontrastem.
W opisie dotyczącym prostaty napisano

"Gruczoł krokowy o wym. ok 42x55x53mm (APxRLxHF) o niejednorodnej intensywności sygnału i w całości niejednorodnym wzmocnieniu kontrastowym.
W obrębie strefy obwodowej po str lewej w segm 7p/8p (schemat w załączeniu) widoczny jest obszar (wielk. ok 7x17 mm) o niskim sygnale w obr. T2-zal, nieprzekraczający torebki, o niejednoznacznym sygnale w sekwencji DWI/ADC- PIRADS 3- do ew BAC."
Pęcherzyki nasienne symetryczne.
Kąty pęcherzowo-pęcherzykowe spłycone.
Płaszczyzny tłuszczowe okołoodbytnicze zachowane prawidłowo.
Powiększonych węzłów chłonnych w miednicy małej nie wykazano.
Struktury kostne objęte zakresem badania bez ewidentnych zmian typu mts.


Jak to zrozumieć?
Czy mam raka, czy tylko małego guza?
Czy taki opis komuś się przyda?

Badania robiłem ze swojej inicjatywy.
7 lat temu miałem operację i wycięto mi 10 cm esicy ze złośliwym rakiem.
Moje wyniki obecnie: antygen rakowo-płodowy (CEA) 2,61 ng/ml,
antygen prostaty 14,51 ng/ml.
Czy biopsja przy tych wynikach jest konieczna?

74l. PSA 14.5ng/ml BxGl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 08 lis 2018, 16:29
autor: stanis
gienekw1 pisze:Jak to zrozumieć? Czy mam raka, czy tylko małego guza? Czy taki opis komuś się przyda?
Czy biopsja przy tych wynikach jest konieczna?


Witaj na forum, Gienku,

Oczywiście słusznie, iż zrobiłeś mpMRI, który to lekarze niechętnie zlecają. Wynik pomoże w biopsji nacelować igłę biopsyjną w miejsca podejrzane a określone w mpMRI.
Biopsja jest konieczna, masz wysokie PSA, ale moze ono byc powodowane także przerostem prostaty, której objetośc u ciebie wynosi aż 64 ml, podczas gdy obj. zdrowej prostaty <25 ml.
PIRADS 3 oznacza, ze prawdopodobieństwo raka istotnego klinicznie jest niejednoznaczne.

Przerost prostaty powoduje określone problemy w oddawaniu moczu, które w skrajnym przypadku mogą doprowadzić do zatrzymania moczu, u mnie to wystąpiło. Spójrz na załączony obrazek, on wyjaśnia twój problem.

Ponadto:
1. Podaj proszę swój wiek,
2. Przedstaw chronologiczny zapis wyników PSA.

2017-09-11 09.59.50.jpg

Re: Badania MR prostaty z kontrastem - co znaczy opis

Nieprzeczytany post: 08 lis 2018, 17:58
autor: kemoturf
gienekw1 pisze:Jak to zrozumieć? Czy mam raka, czy tylko małego guza?

Nie ma pojęcia mały guz, każdy guz prostaty jest złośliwy, tylko niektóre mniej, inne bardziej, wskaźnikiem jest liczba Gleasona, określana na podstawie analizy mikroskopowej tkanki pobranej podczas biopsji.

Co do MRI, to sekwencja T2 pokazuje obszar niskiego sygnału, przy zwykłym MRI byłoby wskazanie rak.
Sekwencja DWI/ADC dała wynik niejednoznaczny, dlatego mpMRI trochę rozmyło temat. Ocena PIRADS 3 jest w związku z tym taka a nie inna.
Generalnie badanie to jest dokładniejsze przy wykrywaniu raka o dużym znaczeniu klinicznym, czyli wysokiej złośliwości. Strefa obwodowa to strefa, w której najczęściej tworzą się nowotwory.

PSA=14 ng/ml to strefa stanów niejednoznacznych, a na wynik ma na pewno wpływ ponad 2 krotny przerost prostaty.
Być może też jakiś stan zapalny. Jednak to wszystko nie wyklucza raka.
Czy miałeś badane wolne PSA? Stosunek wolnego do całkowitego może dać też dodatkowe wskazówki. Powinno być to pobrane z tej samej próbki krwi.

A tymczasem, należy niezwłocznie zgłosić się do sensownego urologa, który w sposób profesjonalny przeprowadzi biopsję.
Ze względu na rozmiar prostaty konieczne jest poprawne zaplanowanie biopsji i ilości wkłuć. MRI powinno pomóc dobremu lekarzowi.

74l. PSA 14.5ng/ml BxGl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 08 lis 2018, 18:06
autor: gienekw1
Dzięki za odpowiedż.
Rozwiałeś całkowicie moje nadzieje, że skorupiak mnie nie dopadł.

Miałem tylko 2 badania PSA.
14/06/2018. - 13,92 ng/ml
25.09.2018. - 14,51 ng/ml.

A antygen rakowo-płodowy 2,61 ng/ml badano 25.09.2018.

Mam obecnie 74 lat, ale czuję się b.dobrze. mocz oddaję normalnie, nie ma krwi w moczu i nic nie boli jak siusiam.

74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 08 lis 2018, 19:45
autor: kemoturf
gienekw1 pisze:Dzięki za odpowiedż. Rozwiałeś całkowicie moje nadzieje, że skorupiak mnie nie dopadł.

W strefie obwodowej DWI ma kluczowe znaczenie więc szansa jeszcze jest gdyż ocena nie jest jednoznaczna.
Szkoda, że przy drugim badaniu nie zrobiłeś tez wolnego PSA. To dałoby dodatkowa informację.
Tak jak napisałem, biopsja jest w tym przypadku konieczna.

PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 08 lis 2018, 21:15
autor: bela71
MRI nie pokazało ognisk agresywnego raka. Przyrost PSA w ciągu 3 miesięcy był, ale niezbyt duży, około 5%, więc jeśli w podejrzanym miejscu rozwija się nowotwór, to raczej z tych mniej złośliwych, które zwykle dobrze poddają się leczeniu. Biopsję zrobić trzeba, bo PSA 14 ng/ml, to za dużo, żeby ryzykować zostawienie spraw samym sobie.

Tak tylko pro forma zapytam - skoro nie masz żadnych problemów z oddawaniem moczu, to nie bierzesz żadnych leków na prostatę? Te zawierające finasteryd sztucznie obniżają PSA, a to by trochę zmienialo obraz sytuacji.

Sześć lat temu mój tata - wtedy rok starszy od ciebie, rak prostaty wyłażący już poza torebkę gruczołu - szykował się do radioterapii. Dwa dni temu był na kontroli, onkolog się uśmiechnął nad wynikami i - do zobaczenia za pół roku na następnej kontroli.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 09 lis 2018, 10:18
autor: gienekw1
Witam wszystkich.

Odpowiadając na pytanie w sprawie brania leków wyjaśniam, że nie biorę żadnych leków. Nawet na ból głowy (bo nie boli).
Natomiast po operacji (około 7 lat) zacząłem łykać po 2 łyżeczki kapsaicyny (gorzka papryczka - mała + olej z pestek winogron), 2 pesteczki z moreli gorzkiej, plasterek imbiru. To jest całe moje leczenie. Mam nadzieję, że skuteczne.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 09 lis 2018, 10:40
autor: stanis
Gienku,

Odpowiedź wyjaśnia zatem, iż wysokie PSA jest powodowane u ciebie głownie przez BPH, nie wykluczone także zapalenie prostaty oraz nie wykluczone jest także, że masz raka prostaty.

Nie zwlekaj zatem z biopsją.
Pamietaj, proszę, w twojej grupie wiekowej przeciętny poziom PSA = 1,64 ng/ml a górna granica normalnego poziomu PSA = 5,5 ng/ml.

Zrób rozeznanie aby wybrać urologa wyspecjalizowanego w profesjonalnej biopsji, który jednocześnie współpracuje z patomorfologiem wyspecjalizowanym i profesjonalnie opisującym badanie hist-pat.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 09 lis 2018, 13:11
autor: zosia bluszcz
w twojej grupie wiekowej przeciętny poziom PSA = 1,64 ng/ml a górna granica normalnego poziomu PSA = 5,5 ng/ml.

Chodzi o srednią czy raczej o medianę PSA? Czy mozesz podac zrodlo, z ktorego pochodzi podana powyzej informacja?

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 09 lis 2018, 13:29
autor: stanis
zosia bluszcz pisze:Czy mozesz podac zrodlo, z ktorego pochodzi podana powyzej informacja?


Zosiu,
Podane wartości przytoczyłem z tabeli zapisanej przeze mnie na twardym dysku z ulotki otrzymanej od mojego urologa ale w 2013 r.

Obecnie po internetowym research'u zauważyłem inne dane:
w grupie wiekowej 70-80 l. norma PSA = 6,5 ng/ml wg : https://www.medme.pl/artykuly/badanie-p ... 67743.html

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 16 lis 2018, 15:31
autor: gienekw1
Witam wszystkich.

Dziś (16.11.2018) odebrałem wyniki badania PSA.

Oto one:
PSA całkowite 14,38 ng/ml.
PSA wolne 3,27 ng/ml,
Free/Total PSA 22,74%
.

Cena tych badań w Białymstoku 60 zł.

Jak interpretować te wyniki?

W dniu 28.11.2018 mam iść na biopsję.
Czy jest ona konieczna? Jakie powikłania mogą powstać po biopsji? Zwyczajnie się boję.
Dziękuję za podpowiedż.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 16 lis 2018, 15:50
autor: stanis
Wskażnik fPSA/tPSA ma szczególne znaczenie w diagnostyce pacjentów, u których tPSA zawiera się w granicach 4-10 ng/ml i wtedy jeśli niski wskaźnik tj < 10% oznacza wysokie prawdopodobieństwo raka prostaty.

Twoje parametry zawierają się w tzw. szarej strefie i konieczna jest biopsja. Na forum znajdziesz wiele przypadków gdzie przy podobnych do twoich parametrach w biopsji stwierdzono raka.

Jeśli boisz się bólu, który moim zdaniem jest nieznaczny, to możesz poprosić o biopsję w sedacji w obecności anestezjologa. Powikłania, głównie w postaci infekcji zdarza się b. rzadko. Musisz nie zapomnieć o antybiotyku przed i po biopsji, mam nadzieję, że lekarz przepisał receptę.

BTW - widzę, że Zosia już pięknie wyadjustowała post Gienka, przez co jest b.czytelny :)

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 16 lis 2018, 16:14
autor: bela71
Czyli PSA odrobinę spadło.

Stosunek wolnego PSA do całkowitego jest całkiem wysoki. Przy takich wynikach, przed diagnozowaniem raka, warto by było moim zdaniem wykluczyć przewlekły stan zapalny. Czy mialeś robione badania w tym kierunku? Może być konieczne zbadanie nie tylko moczu, ale i nasienia na posiew, najlepiej od razu z antybiogramiem, żeby nie strzelać na ślepo antybiotykami, wyjaławiając pacjenta.

Edit po wpisie Stanisa:

U ludzi z wysokim progiem bólu sam żel znieczulający to często za mało przy biopsji - dyskomfort jest duży. Z drugiej strony, czekanie na termin u anestezjologa, żeby zrobił sedację lub pełne znieczulenie może odsunąć badanie nawet o kilka miesięcy.*) Wyjściem kompromisowym może być zrobienie przez urologa blokady lidokainowej (tak jak dentysta robi przed rwaniem)

________________
*) Nie, nie żartuję. 2 lata temu temu mój tata usłyszał: kolonoskopia z anestezjologiem na NFZ - termin za 3 miesiące, bez - za tydzień.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 17 lis 2018, 08:42
autor: gienekw1
Witam.
Nie chodzi mi o ból a o powikłania po biopsji.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 17 lis 2018, 09:08
autor: stanis
gienekw1 pisze:Nie chodzi mi o ból a o powikłania po biopsji.

Kwestię powikłań opisałem w moim poście powyżej. Musisz zadbać o przyjęcie antybiotyku przed i po biopsji aby zapobiec infekcji.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BPH? mpMR PIRADS 3

Nieprzeczytany post: 23 lis 2018, 18:04
autor: gienekw1
Witam.
Kupiłem Doppelherz activ Na prostatę. Czy to jest dobry wybór? A może jest coś lepszego?

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BxGl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 03 sty 2019, 18:05
autor: gienekw1
Witam wszystkich.
Na wstępie życzenia na Nowy Rok 2019 - zdrowia, zdrowia i jak najwięcej zdrowia.

Dziś odebrałem wyniki biopsji (badanie histopatologiczne).

Opis mikroskopowy:

Stercz, płat prawy:
280335 (1)-280340 (6)-Utkanie stercza bez cech rozrostu nowotworowego. Bioptaty od 6 do 10 mm.

Stercz, płat lewy:
280341(1)-Adenocarcinoma prostatae. Gleason score 3+3=6. Naciek raka obejmuje <10% bioptata długości około 7 mm.
280342 (2)-280345 (5) - Utkanie stercza bez cech rozrostu nowotworowego. Bioptaty długości od 6 do 13 mm.
280346 (6)-Adenocarcinoma prostatae. Gleason score 3+3=6. Naciek raka obejmuje około 10-15% bioptata długości 7 mm.

Wyniki badania immunohistochemicznego 28034(1):
CK HMW - badany odczyn niemożliwy do oceny - utrata części materiału podczas obróbki.
AMACR - odczyn dodatni.

Wynik badania immunohistochemicznego 280346(6)
CK HMW - odczyn ujemny.
AMACR - odczyn dodatni.




Jak to rozszyfrować?
Dzięki za pomoc.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml BxGl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 03 sty 2019, 20:25
autor: kemoturf
Niestety jest rak, co dodatkowo potwierdzono immunohistochemicznie AMACR+.
Z tego wszystkiego dobre jest to, że rak jest o małej zajętości, o niskiej złośliwości i tylko w jednym płacie prostaty. Dokładnie potwierdziła się ocena z mpMRI.
Trzeba zastanowic się nad leczeniem. Temat wydaje się do opanowania i definitywnego pozbycia się raka. Ze względu na przerost i wielkość gruczołu operacja wydaje się dobra opcją. Choc pewnie to też dobry przypadek do brachyterapii. Musisz rozważyc obie opcje pod względem zagrożen i skutków ubocznych. Skonsultowac z urologiem-chirurgiem i radioterapeutą i rozpocząć leczenie.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 13 sty 2019, 15:49
autor: gienekw1
Witam wszystkich.
Urolog dał skierowanie na scyntygrafię kości. A radiolog radioterapeuta zaakceptował to bezkrytycznie, nie zważając na wyniki MR. Poszedłem do Zakładu Medycyny Nuklearnej zapisać się w kolejkę. Najbliższy termin to 22.02.2019. Szybciej nie dało się. Może nie umrę do tego czasu. Zastanawiałem się, po co mi te badania jak w MR napisano, że nie ma przerzutów do kości.
Czy przed tymi, wg. mnie zbędnymi badaniami, nie mogę zrobić brachyterapii lub teleradioterapii? W Białymstoku wykonują jedne i drugie.
Który zabieg jest skuteczniejszy? Prostatektomia na razie nie wchodzi w rachubę.
Pomóżcie w podjęciu decyzji.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 13 sty 2019, 15:56
autor: stanis
gienekw1 pisze:Czy przed tymi, wg. mnie zbędnymi badaniami, nie mogę zrobić brachyterapii lub teleradioterapii. W Białymstoku wykonują jedne i drugie. Który zabieg jest skuteczniejszy? Prostatektomia na razie nie wchodzi w rachubę.
Pomóżcie w podjęciu decyzji.

Moim zdaniem BT jest skuteczniejsza od RT, ale byc może to moja subiektywna opinia.

Dlaczego RP nie wchodzi w rachubę? Moim zdaniem jesteś idealnym pacjentem-kandydatem do RP metodą otwartą. Obecnie granica wieku, w którym operuje się pacjenta została podniesiona, jeśli oczywiście stan ogólny pacjenta na to pozwala.


gienekw1 pisze:Poszedłem do Zakładu Medycyny Nuklearnej zapisać się w kolejkę. Najbliższy termin to 22.02.2019. Szybciej nie dało się. Może nie umrę do tego czasu. Zastanawiałem się, po co mi te badania jak w MR napisano, że nie ma przerzutów do kości.

Otóż MRI obejmował badanie kośća tylko w obszarze miednicy, podczas gdy scyntygrafia obejmuje badanie całego układu kostnego od stóp do głów.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 13 sty 2019, 23:58
autor: gienekw1
Piszesz:
"Dlaczego RP nie wchodzi w rachubę? Moim zdaniem jesteś idealnym pacjentem-kandydatem do RP metodą otwartą. Obecnie granica wieku, w którym operuje się pacjenta została podniesiona, jeśli oczywiście stan ogólny pacjenta na to pozwala".

A brałeś pod uwagę skutki uboczne?
Jak nie ma przerzutów do kości miednicy, a rak jest w prostacie, to czemu mam badać cały szkielet?
Jeśli się uda, to będę za teleradioterapią.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 01:07
autor: zosia bluszcz
A brałeś pod uwagę skutki uboczne?

Prostatektomii radykalnej?
Nietrzymanie moczu - raczej rzadkie jesli operuje doswiadczony chirurg.
Natomiast jesli seks jest dla Ciebie super wazny, to z tym rzeczywiscie moze byc roznie, nawet po operacji oszczedzajacej wiazki Walsha.

A Ty, optujac za RT, brales pod uwagę jej skutki (krotko i dlugoterminowe)?


Jak nie ma przerzutów do kości miednicy, a rak jest w prostacie, to czemu mam badać cały szkielet?

Poniewaz w Polsce wysylaja na to badanie kazdego, kto ma zdiagnozowanego raka prostaty, trzeba czy nie trzeba.
Akurat w Twoim przypadku nie wydaje sie to konieczne

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 02:41
autor: bela71
Jesli przymierzasz sie do radioterapii, rozważcie z lekarzem potrzebną dawkę promieniowania. Z jednej strony większa dawka zmniejsza prawdopodobieństwo wznowy, ale z drugiej rośnie ryzyko powikłań ze strony pęcherza i odbytnicy, które może bardzo obniżyc komfort życia. A twój rak nie wygląda na agresywnego.

Dla porównania zakres problemów z jelitem po RT ze źródła zewnętrznego u panów w zblizonym wieku, komplikacje pojawiły się po pewnym czasie (mogą wystąpić nawet po kilku latach):

Tata Nadzi, Gl 3+3, T2, PSA przy diagnozie 6,12 ng/ml, dawka promieniowania 78 Gy
viewtopic.php?f=2&t=2130&start=175

Mój tata, Gl 4+3, T3, PSA przy diagnozie 20,81 ng/ml, dawka promieniowania 65 Gy
viewtopic.php?f=2&t=2137

Naświetlania z pól zewnętrznych najbardziej szkodzą odbytnicy, po brachyterapii najczęstsze są problemy z cewką moczową.
Statystyki np. tu: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21167653

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 12:26
autor: gienekw1
Dzięki za odpowiedzi. Po przeczytaniu większości wpisów włosy na głowie mi stanęły dęba. Odwiedzę kolegę, 7 lat temu wycięto mu prostatę, dowiem się jak przeżył tyle lat.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 13:41
autor: gienekw1
Jak rozumieć reklamę na stronie Białostockiego Centru Onkologicznego?
Czy te wszystkie powikłania opisane na stronach Gladiatora występują po zabiegach metodą niżej opisaną?

"Prowadzimy terapię nowotworów z wykorzystaniem promieniowania jonizującego z pól zewnętrznych jako metody samodzielnej (teleterapii) oraz w skojarzeniu z leczeniem operacyjnym, chemioterapią, hormonoterapią czy brachyterapią. Radioterapia planowana jest w oparciu o badania obrazowe (tomografia komputerowa, rezonans magnetyczny) za pomocą nowoczesnego systemu planowania i realizowana metodą 3D i IMRT. Weryfikacja radioterapii prowadzona jest przy pomocy procedur portal vision, XVI i dozymetrii in vivo.

Nasz obszar zainteresowania to nowotwory głowy i szyi, piersi, płuc, ośrodkowego układu nerwowego, przewodu pokarmowego, układu moczowego, tkanek miękkich.
Zasadniczym sposobem leczenia stosowanym w Oddziale Radioterapii II BCO jest teleradioterapia (leczenie zewnętrznymi wiązkami promieniowania jonizującego) prowadzona w sposób samodzielny lub skojarzony w różnych sekwencjach z leczeniem operacyjnym, chemioterapią, hormonoterapią i brachyterapią.

Planowanie radioterapii odbywa się za pomocą nowoczesnego systemu planowania leczenia, spełniającego najwyższe standardy, który umożliwia precyzyjne, trójwymiarowe określenie obszaru napromieniania. Do planowania leczenia wykorzystujemy symulator firmy NUCLETRON, tomograf komputerowy SIEMENS, z możliwością wykonania wirtualnej symulacji, rezonans magnetyczny PHILIPS INGENIA, skaner PET-CT firmy GE.

Do napromieniania wykorzystujemy 4 nowoczesne przyspieszacze liniowe ELEKTA.\\
W radioterapii stosujemy techniki statyczne – 3 D, IMRT (intensywna modulacja wiązki), a także dynamiczne - VMAT (wielołukowa, dynamiczna technika radioterapii ), IGRT (radioterapia sterowana obrazem).
Weryfikacja radioterapii odbywa się przy zastosowaniu procedur portal vision, XVI (weryfikacja geometrii wiązki) oraz dozymetrii in vivo (weryfikacja dawki promieniowania)".


Jestem zielony w tych sprawach, a po przeczytaniu większości wpisów biały jak papier.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 14:13
autor: zosia bluszcz
Czy te wszystkie powikłania opisane na stronach Gladiatora występują po zabiegach metodą niżej opisaną?

Metoda, to ciągle naswietlanie z pol zewnetrznych.
W ramach tej metody Bialystok proponuje nastepujące techniki:
- IMRT (intensywna modulacja wiązki),
- VMAT (wielołukowa, dynamiczna technika radioterapii)
- IGRT (radioterapia sterowana obrazem).

Najbardziej precyzyjna (i z najmniejszym ryzykiem dosc paskudnych skutkow ubocznych) jest radioterapia sterowana obrazem (z wszczepieniem znacznikow).


VMAT, IGRT and IMRT
http://floridaprostate.com/vmatigrtimrt.html

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 14:38
autor: kemoturf
gienekw1 pisze:Czy te wszystkie powikłania opisane na stronach Gladiatora występują po zabiegach metodą niżej opisaną?

Większość miała IMRT, czyli RT z modulacją intensywności wiązki, która pozwala na zmianą siły naświetlania w zależności od miejsca, ale nie dzieje się to dynamicznie w czasie obrotu głowicy. Zdjęcia RTG są robione kilka razy w trakcie całego procesu naświetlania, a całość odbywa się zgodnie z przygotowanym planem. Ustawienie pacjenta odbywa się na podstawie markerów na ciele.

IGRT to image guided RT, która wprowadza dodatkowe obrazowanie RTG przed w trakcie i po sesji. Pozwala to na precyzyjniejsze ustawienie, a na podstawie zdjęć można na bieżąco korygować parametry sesji.

VMAT to odmiana IMRT z możliwością modulacji intensywności wiązki w trakcie obrotu głowicy. Pozwala zwiększyć precyzję naświetlania. Dodatkowo też pacjent ma znaczniki wszczepione do prostaty, co zwiększa precyzję.

Powikłania są po każdej metodzie RT, ale nie oznacza, że być muszą, albo są nieuciążliwe, przemijające. Niestety zdrowym tkankom się też dostaje. Prostata leży wewnątrz, a inne organy (odbytnica) leżą tak blisko prostaty, że nie sposób ich nie naświetlić "przy okazji". A odbytnica to wrażliwa delikatna tkanka. I tak mamy dobrze, że nie żyjemy w czasach naświetlania bombą kobaltową.

W kilku ośrodkach (wiem o Poznaniu i Gliwicach) jest dostępna Tomo radioterapia, która jeszcze precyzyjniej jest w stanie kierować wiązkę, a tym samym chronić zdrowe tkanki. Jest to naświetlanie spiralne, obrotowe, podobnie jak działa tomograf.
https://www.wco.pl/zr2/media/files/atta ... 882740.pdf

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 14 sty 2019, 15:04
autor: zosia bluszcz
Naswietlania VMAT - omawiane na przykladzie guza przelyku
https://vimeo.com/26858213

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 15 sty 2019, 10:26
autor: gienekw1
Dziękuję za masę wiadomości. Mam jeszcze jedne pytanie.
Jaka przerwa musi być między scyntygrafią kości a radioterapią?
Czy najpierw wykonać scyntygrafię czy radioterapię?
Co to za zabiegi NanoKnife i CyberKnife? Czy takie coś wykonują w Polsce i za ile?

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 15 sty 2019, 10:33
autor: stanis
gienekw1 pisze: Co to za zabiegi NanoKnife i CyberKnife? Czy takie coś wykonują w Polsce i za ile?

NanoKnife jest jak dotąd nowatorską metodą w leczeniu raka prostaty i nie jest refundowany przez NFZ. NanoKnife jest powszechnie stosowany w leczeniu raka np. trzustki: https://pulsmedycyny.pl/coraz-wiecej-op ... gKpsPD_BwE


CyberKnife jest nowoczesną odmianą celowanej RT i tylko nieliczne ośrodki CO dysponują tym urządzeniem. http://www.io.gliwice.pl/sites/default/ ... tor_ck.pdf
Zabieg jest refundowany przez NFZ w COI Gliwice.

Masz do dyspozycji jeszcze jedną odmianę nowoczesnej, celowanej RT refundowanej przez NFZ - Tomo-radioterapia http://www.onkologiawpolsce.pl/tomotera ... ioterapii/
Jest dostępna w dwóch ośrodkach CO w Poznaniu i Gliwicach.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 15 sty 2019, 11:36
autor: zosia bluszcz
NanoKnife jest jak dotąd nowatorską metodą w leczeniu raka prostaty i nie jest refundowany przez NFZ.

NanoKnife, to firmowa nazwa urządzenia. Metoda jako taka nazywa sie IRE = irreversible electroporation=nieodwracalna elektroporacja.

Ponizej artykul na temat NanoKnife (2013).


Przegląd Urologiczny - NanoKnife - nieodwracalna elektroporacja - nowa nadzieja w leczeniu chorych na.pdf

O ile wiem, zabieg NanoKnife jest dostępny w jednym z warszawskich szpitali - zabieg na prostacie kosztuje ok. 45 tys. zl



CyberKnife, to nazwa urządzenia, ktore sluzy do wykonywania precyzyjnej radioterapii stereotaktycznej SBRT= Stereotactic Body Radiation Therapy.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 15 sty 2019, 12:05
autor: gienekw1
Dzięki za odpowiedzi. Została jeszcze jedna sprawa.
Jaka przerwa musi być między scyntygrafią kości a radioterapią raka prostaty?
Czy najpierw wykonać scyntygrafię czy radioterapię?
Czy może ktoś odpowiedzieć?

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 15 sty 2019, 12:21
autor: zosia bluszcz
Czy najpierw wykonać scyntygrafię czy radioterapię?

Scyntygrafia kosci to badanie obrazowe z uzyciem izotopu Technetu, ktory podaje sie dozylnie.
Jest to badanie czule, ale niespecyficzne wiec lepiej zrob listę wszystkich urazow kosci jakich doswiadczyles w trakcie swojego zywota.
Przygotowanie do RT wymaga wykonania szeregu badan, a scyntygrafia jest zapewne na liscie.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 16 sty 2019, 19:30
autor: gienekw1
Witajcie wszyscy.
Może ktoś wie w przybliżeniu, z ilu naświetleń może składać się całe leczenie radioterapią raka prostaty. Przez ile dni może to trwać?

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 16 sty 2019, 20:37
autor: kemoturf
Sesji jest 20+ do 30+. Najczęściej poniżej 30. Wszystko zależy od dawki docelowej, miejsc naświetlanych, planu naświetlania i też metody terapii.
Sesje odbywają się z reguły przez 5 dni w tygodniu, pamiętam, że miałem nawet w święta 1.11 i 11.11, bez sobót i niedziel.

Większość ośrodków ma hotel, w którym na koszt NFZ można mieszkać w czasie RT, jeśli dojazdy byłby z odległego miejsca.

Sama sesja trwa kilkanaście minut ale, przynajmniej u mnie, często się psuły aparaty i z planu nic nie wychodziło, więc czasami wchodziłem po 2 godzinach od umówionego terminu. Ponieważ cały czas pracowałem, umówiłem się, że w razie dużych poślizgów jadę do pracy, do której miałem ok. 10 min. i wracałem najczęściej na koniec dnia, jak już wszyscy byli obsłużeni.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 17 sty 2019, 07:10
autor: bela71
Czasem zapominają powiedzieć pacjentom - do każdej sesji RT trzeba mieć pełny pęcherz, jakies pół godziny przed zabiegiem trzeba wypić co najmniej pół litra wody. Jeśli czekanie się przedłuża i człowiek musi pójść do toalety, trzeba to uzupełnić. Zwykle w poczekalniach są baniaczki z wodą i kubki.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 01 mar 2019, 13:14
autor: gienekw1
Witam wszystkich serdecznie.

Nareszcie otrzymałem wyniki scyntygrafii moich kości po podaniu i.v.99mTc-MDP o aktywności 800 MBq.

Wniosek: W badaniu scyntygraficznym nie stwierdzono ewidentnych cech mts.

I to wszystko.

W dniu 20.02.2019 poddałem się badaniu krwi.
Wyniki:
PSA 15,16 ng/ml
Testosteron 3,270 ng/ml
ALP 21. 57 U/L

Onkolog z przychodni dał mi skierowanie do zakładu radioterapii na dzień 4.III.2019. gdzie mają mi wyjaśnić, jak można postępować dalej i jakie przyjąć metody leczenia.
Sugerował brachyterapię HDR.
Oczywiście jest jeszcze prostatektomia.
Skłaniam sie ku BT HDR.
Czy dobrze wybrałem?

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 01 mar 2019, 13:36
autor: zosia bluszcz
W badaniu scyntygraficznym nie stwierdzono ewidentnych cech mts.

Opisujący badanie nie znalazl zmian wygladajacych na przerzuty (mts = metastases). Nie jest to zadna niespodzianką przy Twoim PSA.


Sugerował brachyterapię HDR.
(...)
Skłaniam sie ku BT HDR.

Czy mialaby to byc mono BT HDR?

pzdr
zosia

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 01 mar 2019, 14:04
autor: kemoturf
gienekw1 pisze:Sugerował brachyterapię HDR.
Oczywiście jest jeszcze prostatektomia.
Skłaniam sie ku BT HDR.
Czy dobrze wybrałem?

Myślę, że tak. Rak ograniczony do gruczołu, niski GS, niskie PSA. Masz szanse na wyleczenie za pomocą BT HDR, a dodatkowo ta metoda ma mało skutków ubocznych.

Re: 74l. PSA 14.5ng/ml Bxl.3+3cT2a?

Nieprzeczytany post: 01 mar 2019, 14:58
autor: gienekw1
"Czy mialaby to byc mono BT HDR?" Zosiu-nie wiem co to znaczy.