Tata 57l. PSA 101ng/ml BxGl.3+4cT3?Pn1 HT+bisf DX

[KaMarMi]

Dziękujemy za Wasze odpowiedzi, Tata bardzo się ucieszył, jak mu je przeczytałam, po wizycie u onkologa jakby nie bardzo dowierzał, że jest poprawa.
Ogólnie jego samopoczucie jest dobre, wyniki ogólne ma bardzo zadowalające, powoli myśli o powrocie do pracy. Zastanawiamy się nad ponowną wizytą u doktor S, ale z drugiej strony, nie wiem czy jest w tej chwili sens, chyba nie zaproponują mu teraz i tak innego leczenia (szczególnie mamy na względzie zmiany w kościach). Wg relacji Taty, onkolog, która prowadzi go w szpitalu we Wrocławiu stwierdziła, że gdyby nie te zmiany w kościach, to być może zmiany na prostacie kwalifikowałyby się do operacji.

[KaMarMi]

Tata był dziś na wlewach, wynik PSA wzrósł do 0,08 na/ml. Czy to powód do zmartwienia czy raczej dopuszczalne wahanie wyników? W poniedziałek jedzie do urologa na zastrzyk HT.

[kinaszle]

Dopuszczalne wahanie. Wynik bardzo dobry. SPOKÓJ

[Czarnabe]

Potwierdzam to co napisał kinaszle.
Mężowi też ostatnio wzrósł poziom PSA z 0.09 ng/ml do 0.13 ng/ml - onkolog powiedzial, że to dalej ten sam wynik/przedział.
Pzdr

[KaMarMi]

Bardzo dziękuję za Wasze odpowiedzi, uspokoiły nas wszystkich, a we wtorek urolog potwierdził Tata po zastrzyku, nadal stabilnie

[KaMarMi]

Po wielu miesiącach spokoju i dobrego samopoczucia dziś wynik PSA 2,5 ng/ml.
Czy to już ten czas, że hormony przestają działać ?

8 czerwca 2020 wizyta u onkologa.

[kemoturf]

Po wielu miesiącach spokoju i dobrego samopoczucia dziś wynik PSA 2,5 ng/ml.
Czy to już ten czas, że hormony przestają działać ?

Aby odpowiedzieć na to pytanie trzeba zbadać testosteron.

[KaMarMi]

Dziękuję za odpowiedź, Kemoturf.
Jutro spróbujemy zrobić badanie.

[KaMarMi]

Wynik testosteronu to 0,06. Proszę o podpowiedź co to oznacza.

[zosia bluszcz]

Wynik testosteronu to 0,06.

0.06 czego?
Bądź uprzejma podać jednostki.

[KaMarMi]

Już podaje. Źle zrozumiałam przez tel. Wynik to < 0,03 ng/ml czyli 3 ng/dl

[kemoturf]

Testosteron bardzo niski, kastracyjny.
Wzrost PSA może oznaczać, że hormony przestają działać. Jedno badanie jednak nie przesądza sytuacji, dlatego proponowałbym powtórzyć badanie PSA, najlepiej po miesiącu od pierwszego i dla wszelkiej pewności od razu z testosteronem. Kolejny wzrost PSA, przy bardzo niskim testosteronie będzie świadczył niestety o początkach hormonoodporności.

[KaMarMi]

Dzień dobry, u Taty niestety złe wiadomości. Duża progresja przerzutów.
Na razie jesteśmy zagubieni, ale musimy się wziąć w garść i szukać nowych opcji.

Data?
TOMOGRAFIA

tkkmm1.jpg

tkkmm.jpg

[kemoturf]

Uwaga techniczna:
Robiąc zdjęcia staraj się ułożyć kartki równo w dobrze oświetlonym miejscu. Aparat ustaw równolegle do kartki i obejmij zdjęciem cały tekst. Nie będzie trzeba się domyślać co jest w niewidocznych miejscach.
Uzupełnij też stopkę, bo kończy się w rok temu, a to ułatwia szybki powrót do tematu.



A co do spraw merytorycznych:

1. U taty nastąpiła mocna progresja węzłowa. Jak się tata czuje? Ma jakieś dolegliwości?

2. Co do leczenia.
Można wrócić do chemioterapii, ale historia leczenia Taty pokazuje, że DX [raczej] niewiele wniósł do spadku PSA.
Już po miesiącu [stosowania] HT PSA było niskie - 1,72 ng/ml i dalej spadało, ale równolegle zaczęto podawać Docetaxel.
Ostatecznie, po zakończeniu wlewów, .
Po leczeniu HT + CHT PSA było na poziomie nieoznaczalnym i nastąpiła znaczna regresja przerzutów do kości zaobserwowana w scyntygrafii, niemniej jednak nie wiemy do końca co było kluczowym, skutecznym, elementem leczenia.
Sądzę, że jednak HT.

3. Potem mamy 8 miesięczną przerwę w danych 09.2019-05.2020 i w maju 2020 już dość wysokie PSA - 2.5ng/ml.
Czy PSA rośnie cały czas od zakończenia CHT? Jeśli tak, to byłbym za niewracaniem do CHT, bo być może to właśnie leczenie indukowało rozwój hormonoodpornej frakcji raka.

4. W zasadzie jedyną, dostępną obecnie dla Taty, opcją leczenia ogólnego są antyandrogeny II generacji, Abirateron lub Enzalutamid. Wydaje się, że skuteczniejszy jest Enzalutamid.

5. Skonsultowałbym się też w dobrym ośrodku radioterapii pod kątem naświetlenia paliatywnego głównych ognisk węzłowych. Niektóre z nich mogą uciskać na inne organy, a tym samym bezpośrednio zagrażać życiu. RT powinna też zmniejszyć ogólną masę guza.

[KaMarMi]

Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Przepraszam za jakość fotografii, takie otrzymaliśmy od rodziców, ale będę pamietała, żeby następnym razem zdobyć lepszą kopię.
Uzupełnię stopkę jak tylko w weekend się z rodzicami zobaczę.

W tej chwili PSA 4,9 ng/ml.
Z tego co wiem, to Tata 3 razy powtarzał badanie w odstępach tygodniowych i wyniki byly cały czas w granicach 4,5-4,9 ng/ml.

Od zakończenia CHT Tata czuł się bardzo dobrze. PSA było stosunkowo długo na poziomie nieoznaczalnym (dokładne dane uzupełnię).
W ostatnim miesiącu, może dwóch, bo Tata, jak się okazało, nie mówił nam wszystkiego, nastąpiło znaczne pogorszenie samopoczucia. Bóle kręgosłupa, problemy z oddawaniem moczu (nietrzymanie), bóle podbrzusza.
COVID niestety znacznie utrudnia leczenie, cały czas miał tylko telewizyty w poradni onkologicznej.

Prywatnie był u urologa, miał robione USG, ale nie stwierdzono zmian na pęcherzu, dostał leki przeciwzapalne i przeciwbólowe.

Odbył tez prywatna wizytę u onkologa, czego skutkiem było zlecenie wykonania tomografii.

Obecnie czeka na skierowanie na scyntygrafię.
26.08.2020 ma mieć wykonany test na COVID.
27.08.2020 ma zostać przyjęty na jeden dzień na oddział.
W międzyczasie powinno odbyć się konsylium.

[KaMarMi]

Aktualny stan:

U Taty nastąpiło znaczne pogorszenie samopoczucia, duże dolegliwości bólowe (jama brzuszna, kręgosłup), problemy z nietrzymaniem moczu, obrzęk nóg.

2 tygodnie temu Tata był umówiony na oddziale celem podania zakwalifikowania do leczenia Enzalutamidem, ale pani doktor, która była na zastępstwie stwierdziła, że [w dokumentacji] brakuje wyników scyntygrafii i [w związku z tym] nie może podać przepisać leku.
Generalnie wizyta była fatalna, Tata usłyszał pytanie czy liczy na magiczną tabletkę, po której nastąpi poprawa. Podczas wizyty przepisano Encorton oraz Neoparin.

Następnie Tata odbył prywatną wizytę, która już przebiegała zupełnie inaczej, został przedstawiony plan leczenia, pani dr powiedziała, że rozważano powrót do CHT, ale jednak zostawiono to na później.
Teraz celem jest zatrzymanie postępu choroby, przede wszystkim zmniejszenie zmian w węzłach.
Tata został wysłany w trybie pilnym skierowany na konsultację do Wałbrzycha celem rozważenia radioterapii.
Już jest po tej wizycie, był pod wielkim wrażeniem podejścia do pacjenta.
Pod koniec miesiąca ma mieć naświetlane zmiany w węzłach.

[walka_2019]

2 tygodnie temu Tata był umówiony na oddziale celem podania zakwalifikowania do leczenia Enzalutamidem, ale pani doktor, która była na zastępstwie stwierdziła, że [w dokumentacji] brakuje wyników scyntygrafii i [w związku z tym] nie może podać przepisać leku.
Generalnie wizyta była fatalna, Tata usłyszał pytanie czy liczy na magiczną tabletkę, po której nastąpi poprawa. Podczas wizyty przepisano Encorton oraz Neoparin.

Następnie Tata odbył prywatną wizytę, która już przebiegała zupełnie inaczej, został przedstawiony plan leczenia, pani dr powiedziała, że rozważano powrót do CHT, ale jednak zostawiono to na później.
Teraz celem jest zatrzymanie postępu choroby, przede wszystkim zmniejszenie zmian w węzłach.
Tata został wysłany w trybie pilnym skierowany na konsultację do Wałbrzycha celem rozważenia radioterapii.

Te wizyty były u tego samego lekarza?

Miałam o to samo zapytać!
-zb

[KaMarMi]

U różnych lekarzy. Prywatnie, to u pani ordynator, która jest naprawdę bardzo ludzka i pomocna i jesteśmy przekonani, że nie ma na to wpływu fakt, że wizyta była prywatna.

[KaMarMi]

Wyniki scyntygrafii z 31.08.2020 -

W kontrolnej scyntygrafii kości uwidoczniono ognisko wzmożonego gromadzenia znacznika w trzonie kręgu L5 - progresja w porównaniu do badania poprzedniego oraz nowe ognisko w mostku.

Ponadto w badaniu stwierdza się ognisko wzmożonego gromadzenia znacznika w łuku tylnym żebra V po stronie lewej, łuku przednim żebra VI,VIII po stronie prawej, talerzu kości biodrowej prawej oraz w kości kulszowej lewej - zmiany stabilne w porównaniu do badania poprzedniego.

scynty.jpg

[KaMarMi]

Dzień dobry.

Dziś Tata od 7 rano na oddziale, mamy wielką nadzieję, że zostanie mu podany zakwalifikowany do leczenia enzalutamidem.

Tata z dnia na dzień czuje się coraz gorzej, psychicznie wręcz fatalnie. W dużej mierze z powodu problemów z nietrzymaniem moczu.
Nie chce w zasadzie w ogóle z domu wychodzić. Zastanawiamy się czy założenie cewnika jest opcją? Ma dziś o to spytać.
Bardzo ciężko jest patrzeć jak choroba postępuje w błyskawicznym tempie, jeszcze 1,5 miesiaca temu normalnie funkcjonował.

[zosia bluszcz]

mamy wielką nadzieję, że zostanie mu podany zakwalifikowany do leczenia enzalutamidem.

KaMarMi,
Enzalutamid to lek w tabletkach, nikt nie będzie go Tacie podawał. Jeśli Tata zostanie zakwalifikowany do leczenia Enzalutamidem (nazwa handlowa - Xtandi), to dostanie do rąk własnych jedno, wystarczające na 28 dni, opakowanie leku, a potem co 4 tygodnie będzie wracał z wynikami zleconych badań po kolejne opakowania Xtandi. Lek będzie wydawany do momentu, w którym lekarz uzna (na podstawie wyników PSA oraz badań obrazowych), że lek przestał działać.

Tata z dnia na dzień czuje się coraz gorzej, psychicznie wręcz fatalnie. W dużej mierze z powodu problemów z nietrzymaniem moczu.
Nie chce w zasadzie w ogóle z domu wychodzić. Zastanawiamy się czy założenie cewnika jest opcją? Ma dziś o to spytać.

Nie rozumiem dlaczego Tata tyle czasu się katuje zamiast już dawno przedyskutować z lekarzem możliwość założenia cewnika.

[KaMarMi]

mamy wielką nadzieję, że zostanie mu podany zakwalifikowany do leczenia enzalutamidem.

KaMarMi, Enzalutamid to lek w tabletkach, nikt nie będzie go Tacie podawał. Jeśli Tata zostanie zakwalifikowany do leczenia Enzalutamidem (nazwa handlowa - Xtandi), to dostanie do rąk własnych jedno, wystarczające na 28 dni, opakowanie leku, a potem co 4 tygodnie będzie wracał z wynikami zleconych badań po kolejne opakowania Xtandi. Lek będzie wydawany do momentu, w którym lekarz uzna (na podstawie wyników PSA oraz badań obrazowych), że lek przestał działać.

Zosia dziękuję za wyjaśnienie, wiem, że Xtandi to tabletki, mam forum przeczytane od deski do deski. Nieprecyzyjnie się wyraziłam, miałam na myśli przepisanie leku.

Nie rozumiem dlaczego Tata tyle czasu się katuje zamiast już dawno przedyskutować z lekarzem możliwość założenia cewnika.

Co do cewnika, to u Taty nastąpiło drastyczne pogorszenie, jeszcze 3 tyg. temu nie miał problemów z nietrzymaniem moczu.
W ogóle nie miał żadnych obrzęków, nic go nie bolało. Pogorszenie nastąpiło z dnia na dzień, dla Taty to ogromny cios, w zasadzie wygląda jakby się poddał.

Dzwoniła Mama, która jest z nim dziś, przekazała, że jednak zdecydowano o CHT (3 cykle). Lekarze uznali, że obrzęk jest tak wielki, a na działanie hormonu czeka się dłużej.
Nie wiem czy to dobrze czy źle, czekam jak będą po wizycie i dowiem się więcej.

[zosia bluszcz]

jednak zdecydowano o CHT (3 cykle). Lekarze uznali, że obrzęk jest tak wielki, a na działanie hormonu czeka się dłużej.

Chcą zrobić Docetaxel rechallenge?


Is there still a place for docetaxel rechallenge in prostate cancer?

Table 1

Main eligibility criteria for docetaxel rechallenge in metastatic castrate-resistant prostate cancer patients
PFI > 3-6 mo
> 50% PSA response to first-line docetaxel
No cumulative docetaxel-toxicity
Age < 75 yr
ECOG PS 0-1

PFI: Progression free-interval; PSA: Prostatic-specific antigen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4600198/


Docetaxel ma zlikwidować obrzęk czego?

[KaMarMi]

Chcą zrobić Docetaxel rechallenge?
Docetaxel ma zlikwidować obrzęk czego?

Tak, chcą podać 3 cykle CHT, w odstępach 3 tygodniowych.

Z tego co zrozumieliśmy, Docetaxel ma zmniejszyć zmiany na węzłach, bo to one powodują ogromne obrzęki. Tata ma całe nogi spuchnięte.
Założono cewnik.

Sami nie wiemy, co o tym myśleć, byliśmy przygotowani na terapię Xtandi, ale Tacie zaproponowano CHT, na którą się zgodził wierząc, że może będzie szybsza odpowiedź organizmu.

RT zaczyna wg planu, 21.09.2020.

[KaMarMi]

Tata po CHT czuje się bardzo dobrze, kolana odrobinę odpuchły. Psychicznie również lepiej, tu zdecydowanie pomógł cewnik.

[KaMarMi]

Pierwsze efekty są ☺️ Opuchlizna zaczyna schodzić. We wtorek waga 100 kg, dziś 94.